Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
zondag 2 augustus 2009 om 02:17
quote:Rollergirl schreef op 01 augustus 2009 @ 17:56:
[...]
Ik weet niet of een eetstoornis op die manier in hetzelfde hokje als borderline valt te plaatsen. Ja, een eetstoornis wordt als psychische aandoening gezien, maar uiteindelijk is het eetgedrag wat je moet veranderen. Bij een eetstoornis speel je zelf als aanstichter wel degelijk een rol bij borderline denk ik niet.
Absoluut onzin!!
De aanstichter is de ziekte ,dat wat in je hoofd speelt.
Ken je die speelpoppen aan touwtjes die dan bewegen?
Jij en je gedrag zijn de pop....de eetstoornis heeft de touwtjes in handen.
[...]
Ik weet niet of een eetstoornis op die manier in hetzelfde hokje als borderline valt te plaatsen. Ja, een eetstoornis wordt als psychische aandoening gezien, maar uiteindelijk is het eetgedrag wat je moet veranderen. Bij een eetstoornis speel je zelf als aanstichter wel degelijk een rol bij borderline denk ik niet.
Absoluut onzin!!
De aanstichter is de ziekte ,dat wat in je hoofd speelt.
Ken je die speelpoppen aan touwtjes die dan bewegen?
Jij en je gedrag zijn de pop....de eetstoornis heeft de touwtjes in handen.
zondag 2 augustus 2009 om 02:33
quote:Digitalis schreef op 01 augustus 2009 @ 18:31:
Ja Shining, maar er is dan vaak geen BPS of andere persoonlijkheidsstoornis. Een persoon met BPS die eetverslaafd is is andere koek dan een eetverslaafde an sich. De eerste is veel moeilijker te behandelen en heeft een overkoepelend probleem: de persoonlijkheidsstoornis waar hij/zij nooit vanaf geraakt. Een persoonlijkheidsstoornis is niet te vergelijken met een eetstoornis. En ook niet met depressie.
Ik vind ook -net als Rollergirl- dat je een actieve rol hebt in een verslaving. Welke verslaving dan ook, dus ik val daar ook onder hoor, ik ga mijzelf niet een vrijbrief ergens voor geven. En een ander ook niet trouwens. Ik heb wel begrip, maar er zijn ook verslavingen die schadelijk zijn voor de ander. Kan hij/zij er dan ook niets aan doen nu eenmaal vreemd te moeten gaan want seksverslaafd, of te jatten want kleptomaan, te moorden...? Je kunt er zelf wat aan doen imho. En ja ook naar een kliniek gaan vind ik zelf iets doen. Een ander lost het nooit voor je op, die kan hoogstens een katalysator zijn. Waarmee ik niet wil zeggen dat alle verslaafden maar dom zijn want dat heeft er geen fuck mee te maken. Ik wil enkel zeggen dat je er zelf wel bij bent.
Vrijwel alle mensen met een eetstoornis hebben een comorbiditeit.
Depressies,persoonlijkheidstoornissen zijn bijna altijd aanwezig bij eetstoornissen.
Enkele keren kom je echt alleen een eetstoornis tegen,vaak dan in de pure vorm zonder compenstatiegedrag.
Deze heeft de meeste kans op genezing.
Ja Shining, maar er is dan vaak geen BPS of andere persoonlijkheidsstoornis. Een persoon met BPS die eetverslaafd is is andere koek dan een eetverslaafde an sich. De eerste is veel moeilijker te behandelen en heeft een overkoepelend probleem: de persoonlijkheidsstoornis waar hij/zij nooit vanaf geraakt. Een persoonlijkheidsstoornis is niet te vergelijken met een eetstoornis. En ook niet met depressie.
Ik vind ook -net als Rollergirl- dat je een actieve rol hebt in een verslaving. Welke verslaving dan ook, dus ik val daar ook onder hoor, ik ga mijzelf niet een vrijbrief ergens voor geven. En een ander ook niet trouwens. Ik heb wel begrip, maar er zijn ook verslavingen die schadelijk zijn voor de ander. Kan hij/zij er dan ook niets aan doen nu eenmaal vreemd te moeten gaan want seksverslaafd, of te jatten want kleptomaan, te moorden...? Je kunt er zelf wat aan doen imho. En ja ook naar een kliniek gaan vind ik zelf iets doen. Een ander lost het nooit voor je op, die kan hoogstens een katalysator zijn. Waarmee ik niet wil zeggen dat alle verslaafden maar dom zijn want dat heeft er geen fuck mee te maken. Ik wil enkel zeggen dat je er zelf wel bij bent.
Vrijwel alle mensen met een eetstoornis hebben een comorbiditeit.
Depressies,persoonlijkheidstoornissen zijn bijna altijd aanwezig bij eetstoornissen.
Enkele keren kom je echt alleen een eetstoornis tegen,vaak dan in de pure vorm zonder compenstatiegedrag.
Deze heeft de meeste kans op genezing.
zondag 2 augustus 2009 om 11:29
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht'
wat is volgens jou de definitie van vetzucht?
Wat maakt dat in hemelsnaam nou uit?
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien?
Ik weet niet waar je het vandaan haalt, vraag de gemiddelde dikkerd hoe vaak hij of zij in zijn leven is gepest, beledigd etc en kijk eens naar de 'algemene' reacties over dikke mensen...
Alles wat ik hier zeg komt van eigen ervaring of van wat ik zelf hoor of zie....ik gebruik ook niet voor niets zinnen als 'ik ken geen 1'...en 'de mensen met wie ik praat'.
Ik vind 't zonder dollen nobel en lief van je dat je dikke mensen op deze manier wilt verdedigen (althans zo komt 't bij mij over)....maar geloof me dat hoeft bij mij niet. En algemene reactie op dikke mensen?....sorry hoor maar ik zie dat dik zijn steeds normaler en geaccepteerd word....en ik wil niet zielig doen maar die algemene reactie valt sowieso in 't niets met de algemene reactie op mijn magere lijf....in bv 't zwembad zie ik tig en tig veel te dikke mensen....en ik zie zelden tot niemand omkijken....moet je dan 's zien hoeveel mensen omkijken en minuten lang staren als ik met mijn magere lijf langs loop.
En als je me niet op m'n woord geloofd dan wil ik best een weddenschap met je afsluiten...we gaan samen naar een stad of zwembad...voor elk persoon die we zien die echt veel te dik is lees jij nog 's een keer goed mijn begin topic...voor elk persoon die zo dun als mij is geef ik jou 10 euro.
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Voor mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is het een eitje om gewicht erbij te krijgen, het eraf krijgen is moeilijk, net als dat het moeilijk is om te stoppen met roken. Ik denk dat voor beide verslavingen evenveel hulpmiddelen te vinden zijn. Veel rokers stoppen ook niet op eigen kracht.
Begrijp ik nou goed dat je echt zegt dat voor te dunne mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes het een eitje is om aan te komen...maar voor dikke mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is afvallen moeilijk?
Ik ben een man van 1.95 lang en weeg 59 kilo...als je wilt weten hoeveel botten er in een lichaam van een man zit dan mag je ze bij mij komen tellen....vorig jaar had ik er genoeg van en snuffelde samen met m'n vriendin diverse boeken over voeding door en ben heel veel gaan eten...brood, vlees, vis, vetten, pasta en aardappelen enz enz.....ik nam daarnaast 3 weightgainers met volle melk en roomijs per dag...ik nam creatine....slagroom hier en pure koolhydraten uit een blikje daar...at mueslirepen tot ze m'n neus uitkwamen.....6 maanden nonstop volproppen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat...en ja het hielp want ik kwam 9 kilo aan in 6 maanden...ik kwam toen echter in een dip en ging weer slechter eten....binnen 2 maanden was ik 10 kilo kwijt.
Nou kan ik 2 dingen doen...alles en iedereen de schuld geven en de pet er bij neergooien....of ik kan weer keihard aan de slag gaan.....helaas doe ik dat laatste nog steeds niet...maar gelukkig doe ik het 1e ook niet.
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...
En welke naam had jij het beestje willen geven?
Het is zo makkelijk lullen als je zelf niet met het probleem te maken hebt. En dan heb ik het niet over mensen die 15 kg te zwaar zijn, maar echt overgewicht.
Jij rookt zeg je, heb je wel eens je ramen gelapt? zoals de nicotine dan van je ramen stroomt, zo zien je longen er ook uit. Erg confronterend. Maar je rookt nog steeds...snap je?Nu sla je precies de spijker op z'n kop roosies.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht'
wat is volgens jou de definitie van vetzucht?
Wat maakt dat in hemelsnaam nou uit?
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien?
Ik weet niet waar je het vandaan haalt, vraag de gemiddelde dikkerd hoe vaak hij of zij in zijn leven is gepest, beledigd etc en kijk eens naar de 'algemene' reacties over dikke mensen...
Alles wat ik hier zeg komt van eigen ervaring of van wat ik zelf hoor of zie....ik gebruik ook niet voor niets zinnen als 'ik ken geen 1'...en 'de mensen met wie ik praat'.
Ik vind 't zonder dollen nobel en lief van je dat je dikke mensen op deze manier wilt verdedigen (althans zo komt 't bij mij over)....maar geloof me dat hoeft bij mij niet. En algemene reactie op dikke mensen?....sorry hoor maar ik zie dat dik zijn steeds normaler en geaccepteerd word....en ik wil niet zielig doen maar die algemene reactie valt sowieso in 't niets met de algemene reactie op mijn magere lijf....in bv 't zwembad zie ik tig en tig veel te dikke mensen....en ik zie zelden tot niemand omkijken....moet je dan 's zien hoeveel mensen omkijken en minuten lang staren als ik met mijn magere lijf langs loop.
En als je me niet op m'n woord geloofd dan wil ik best een weddenschap met je afsluiten...we gaan samen naar een stad of zwembad...voor elk persoon die we zien die echt veel te dik is lees jij nog 's een keer goed mijn begin topic...voor elk persoon die zo dun als mij is geef ik jou 10 euro.
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Voor mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is het een eitje om gewicht erbij te krijgen, het eraf krijgen is moeilijk, net als dat het moeilijk is om te stoppen met roken. Ik denk dat voor beide verslavingen evenveel hulpmiddelen te vinden zijn. Veel rokers stoppen ook niet op eigen kracht.
Begrijp ik nou goed dat je echt zegt dat voor te dunne mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes het een eitje is om aan te komen...maar voor dikke mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is afvallen moeilijk?
Ik ben een man van 1.95 lang en weeg 59 kilo...als je wilt weten hoeveel botten er in een lichaam van een man zit dan mag je ze bij mij komen tellen....vorig jaar had ik er genoeg van en snuffelde samen met m'n vriendin diverse boeken over voeding door en ben heel veel gaan eten...brood, vlees, vis, vetten, pasta en aardappelen enz enz.....ik nam daarnaast 3 weightgainers met volle melk en roomijs per dag...ik nam creatine....slagroom hier en pure koolhydraten uit een blikje daar...at mueslirepen tot ze m'n neus uitkwamen.....6 maanden nonstop volproppen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat...en ja het hielp want ik kwam 9 kilo aan in 6 maanden...ik kwam toen echter in een dip en ging weer slechter eten....binnen 2 maanden was ik 10 kilo kwijt.
Nou kan ik 2 dingen doen...alles en iedereen de schuld geven en de pet er bij neergooien....of ik kan weer keihard aan de slag gaan.....helaas doe ik dat laatste nog steeds niet...maar gelukkig doe ik het 1e ook niet.
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...
En welke naam had jij het beestje willen geven?
Het is zo makkelijk lullen als je zelf niet met het probleem te maken hebt. En dan heb ik het niet over mensen die 15 kg te zwaar zijn, maar echt overgewicht.
Jij rookt zeg je, heb je wel eens je ramen gelapt? zoals de nicotine dan van je ramen stroomt, zo zien je longen er ook uit. Erg confronterend. Maar je rookt nog steeds...snap je?Nu sla je precies de spijker op z'n kop roosies.
zondag 2 augustus 2009 om 11:34
quote:Rollergirl schreef op 01 augustus 2009 @ 14:06:
In een reportage op TV gaf een arts aan, dat slechts een heel heel klein percentage van de mensen met overgewicht kunnen zeggen dat het een medische reden heeft. De meeste mensen hebben dus overgewicht doordat ze te veel en niet goed eten en daar tegenover te weinig beweging hebben om het te verbranden. Ja, de een komt sneller aan dan de ander. Lichaamsbouw en aanleg zullen zeker in de genen zitten, maar dat mag je nog geen medische oorzaak noemen. Afvallen zal niet makkelijk zijn, maar heel simpel: ieder pondje gaat door het mondje. Dat vinden velen denk ik niet leuk om te horen. Het ligt aan jezelf en niemand anders dan jijzelf kan er iets aan veranderen. Hulp, advies, informatie en ondersteuning genoeg tegenwoordig, en zelfs de verzekering wil het vergoeden.Ben ik 't mee eens.
In een reportage op TV gaf een arts aan, dat slechts een heel heel klein percentage van de mensen met overgewicht kunnen zeggen dat het een medische reden heeft. De meeste mensen hebben dus overgewicht doordat ze te veel en niet goed eten en daar tegenover te weinig beweging hebben om het te verbranden. Ja, de een komt sneller aan dan de ander. Lichaamsbouw en aanleg zullen zeker in de genen zitten, maar dat mag je nog geen medische oorzaak noemen. Afvallen zal niet makkelijk zijn, maar heel simpel: ieder pondje gaat door het mondje. Dat vinden velen denk ik niet leuk om te horen. Het ligt aan jezelf en niemand anders dan jijzelf kan er iets aan veranderen. Hulp, advies, informatie en ondersteuning genoeg tegenwoordig, en zelfs de verzekering wil het vergoeden.Ben ik 't mee eens.
zondag 2 augustus 2009 om 11:37
Ahh, je zit dus eigenlijk heel erg met je eigen lichaam, je hebt dus ook zelf absoluut geen discipline en projecteert dat op dikke mensen.
Bedankt voor deze uitleg want nu had ik me niet zo druk hoeven maken om deze discussie.
Bedankt voor deze uitleg want nu had ik me niet zo druk hoeven maken om deze discussie.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
zondag 2 augustus 2009 om 11:38
quote:Solomio schreef op 01 augustus 2009 @ 14:08:
Ja, ik vind mezelf een slappeling, omdat ik overgewicht heb. En ja, ik heb overgewicht omdat ik stelselmatig teveel eet. Althans, ik eet meer dan ik nodig heb blijkbaar. En ja, ik heb soms vreetbuien, om iets weg te eten.
En nu?
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
Ja, ik vind mezelf een slappeling, omdat ik overgewicht heb. En ja, ik heb overgewicht omdat ik stelselmatig teveel eet. Althans, ik eet meer dan ik nodig heb blijkbaar. En ja, ik heb soms vreetbuien, om iets weg te eten.
En nu?
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
zondag 2 augustus 2009 om 11:40
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 11:38:
[...]
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
Waarom ben jij dan verslaafd aan roken?
Stel jezelf een doel. Gewoon niet meer roken. Zo simpel is het toch? Waar een wil is.......
[...]
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
Waarom ben jij dan verslaafd aan roken?
Stel jezelf een doel. Gewoon niet meer roken. Zo simpel is het toch? Waar een wil is.......
zondag 2 augustus 2009 om 11:41
zondag 2 augustus 2009 om 11:47
zondag 2 augustus 2009 om 11:51
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 11:38:
[...]
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
Mijn opmerking was meer een vraag aan jou. Wat wil je met dit topic? Horen dat dikkerds slappelingen zijn? Nou, bij deze.
Ik heb een vriendin, lang, dun, altijd honger, vreet zich echt een slag in de rondte. Als ik zou eten wat zij at, was ik twee keer zo zwaar. Maar zij moet altijd uitkijken voor ondergewicht. En ik moet altijd uitkijken voor overgewicht. Ja, dat voelt wel es oneerlijk, maar ja, daar heb ik het maar mee te doen.
Overigens, wat betreft dat het gewicht er per kilo aankomt en dat je ook eerder kunt ingrijpen: ik heb van iedere zwangerschap 10 kilo overgehouden, dat is al 30 kilo in totaal. Die overige 15 zijn er ingeslopen, mede omdat ik niet de moed had om aan die 30 kilo afvallen te beginnen.
Begin dit jaar ging er eindelijk een knop om: ik kijk niet meer naar hoeveel eraf moet, ik ben gewoon gezonder gaan eten en ik ben blij met iedere kilo die eraf gaat. Inmiddels zijn er 14 af en staat het afvallen al een maandje stil. Maakt me niet uit, ik wil iig niet meer aankomen. En nog steeds ga ik alleen voor de volgende kilo.
[...]
Simpel...wat wil je?
Stel jezelf een doel...kijk welke middelen je daarvoor nodig hebt...zorg dat je die middelen tot je beschikking krijgt....en ga er voor.
Mijn opmerking was meer een vraag aan jou. Wat wil je met dit topic? Horen dat dikkerds slappelingen zijn? Nou, bij deze.
Ik heb een vriendin, lang, dun, altijd honger, vreet zich echt een slag in de rondte. Als ik zou eten wat zij at, was ik twee keer zo zwaar. Maar zij moet altijd uitkijken voor ondergewicht. En ik moet altijd uitkijken voor overgewicht. Ja, dat voelt wel es oneerlijk, maar ja, daar heb ik het maar mee te doen.
Overigens, wat betreft dat het gewicht er per kilo aankomt en dat je ook eerder kunt ingrijpen: ik heb van iedere zwangerschap 10 kilo overgehouden, dat is al 30 kilo in totaal. Die overige 15 zijn er ingeslopen, mede omdat ik niet de moed had om aan die 30 kilo afvallen te beginnen.
Begin dit jaar ging er eindelijk een knop om: ik kijk niet meer naar hoeveel eraf moet, ik ben gewoon gezonder gaan eten en ik ben blij met iedere kilo die eraf gaat. Inmiddels zijn er 14 af en staat het afvallen al een maandje stil. Maakt me niet uit, ik wil iig niet meer aankomen. En nog steeds ga ik alleen voor de volgende kilo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 augustus 2009 om 11:59
quote:Maeijken schreef op 02 augustus 2009 @ 11:54:
Solomio, je hoeft je niet meer te verdedigen hoor. Funkeken heeft zelf helemaal geen discipline geeft hij aan dus hij spreekt zichzelf behoorlijk tegen.Ja, weet ik, Maar ik rook ook nog, dus ja, ben een dubbele slappeling.
Solomio, je hoeft je niet meer te verdedigen hoor. Funkeken heeft zelf helemaal geen discipline geeft hij aan dus hij spreekt zichzelf behoorlijk tegen.Ja, weet ik, Maar ik rook ook nog, dus ja, ben een dubbele slappeling.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 augustus 2009 om 12:12
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:14:
To schrijft dingen als: Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over.... Maar ik heb nou niet het idee dat ze zelf weet wat vetzucht inhoud.Doet dat er toe dan?...ik gebruik 't woord omdat ik het steeds tegenkwam...kijk anders zelf eens bij Van Dale of Wikipedia en zoek op Obesitas......ik zeg ook niet voor niets 'bv steeds woorden als'....ik had net zo goed het woord 'zwaarlijvigheid' kunnen gebruiken....maar 'vetzucht' kwam ik gewoon het meest tegen....en ik snap dat vetzucht misschien niet zo lief klinkt maar ik gebruik het woord toch niet om te kwetsen of te kleineren of weet ik veel?
To schrijft dingen als: Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over.... Maar ik heb nou niet het idee dat ze zelf weet wat vetzucht inhoud.Doet dat er toe dan?...ik gebruik 't woord omdat ik het steeds tegenkwam...kijk anders zelf eens bij Van Dale of Wikipedia en zoek op Obesitas......ik zeg ook niet voor niets 'bv steeds woorden als'....ik had net zo goed het woord 'zwaarlijvigheid' kunnen gebruiken....maar 'vetzucht' kwam ik gewoon het meest tegen....en ik snap dat vetzucht misschien niet zo lief klinkt maar ik gebruik het woord toch niet om te kwetsen of te kleineren of weet ik veel?
zondag 2 augustus 2009 om 12:17
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht'
wat is volgens jou de definitie van vetzucht?
Wat maakt dat in hemelsnaam nou uit?
Jij zegt dan zie bv steeds woorden als vetzucht, daarmee wil je iets zeggen, dus mijn simpele vraag, wat is volgens jou de definitie van vetzucht
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien?
Ik weet niet waar je het vandaan haalt, vraag de gemiddelde dikkerd hoe vaak hij of zij in zijn leven is gepest, beledigd etc en kijk eens naar de 'algemene' reacties over dikke mensen...
Alles wat ik hier zeg komt van eigen ervaring of van wat ik zelf hoor of zie....ik gebruik ook niet voor niets zinnen als 'ik ken geen 1'...en 'de mensen met wie ik praat'.
Precies, jouw eigen ervaring, dat is er 1, en die wil ik van je aannemen, maar ik heb ook mijn eigen ervaringen, ik ben ook veel en veel te zwaar geweest bijna 34 jaar inclusief alle jojo effecten ongezonde dieeten etc, geloof me dikke mensen worden ook nagestaard.
Ik vind 't zonder dollen nobel en lief van je dat je dikke mensen op deze manier wilt verdedigen (althans zo komt 't bij mij over)....maar geloof me dat hoeft bij mij niet.
Ik neem het niet alleen voor dikke mensen op maar ook voor mezelf. Ik ben ook te dik geweest en tussen mijn oren zit er nog steeds een eetverslaving. En dat is, kan ik je vertellen verdomde moeilijk.
En algemene reactie op dikke mensen?....sorry hoor maar ik zie dat dik zijn steeds normaler en geaccepteerd word....en ik wil niet zielig doen maar die algemene reactie valt sowieso in 't niets met de algemene reactie op mijn magere lijf
Hier spreek je jezelf tegen, hoe kan jij daar over oordelen dat dat in het niets valt? Ik heb periodes gehad dat ik niet de deur uit durfde, niet naar school durfde te gaan omdat ik gepest werd met mijn overgewicht. En ik durf met droge ogen te beweren dat dat niet alleen mij is overkomen. Dus dik of dun het is allebei even erg wanneer je om je uiterlijk gepest word.
....in bv 't zwembad zie ik tig en tig veel te dikke mensen....en ik zie zelden tot niemand omkijken....moet je dan 's zien hoeveel mensen omkijken en minuten lang staren als ik met mijn magere lijf langs loop.
Staren of schelden het doet allebei pijn. Of je nou dik bent of dun. De opmerkingen kijk een zeehondenshow als je eindelijk al je moed bijelkaar hebt geraapt om toch maar te gaan zwemmen omdat het goed voor je is..Je betrekt alles heel erg op JOU op je eigen leven, maar geloof me er zijn nog veel meer mensen, niet alleen dik of dun die het mikpunt zijn van spot, schelden, staren...
En als je me niet op m'n woord geloofd dan wil ik best een weddenschap met je afsluiten...we gaan samen naar een stad of zwembad...voor elk persoon die we zien die echt veel te dik is lees jij nog 's een keer goed mijn begin topic...voor elk persoon die zo dun als mij is geef ik jou 10 euro.
Hoeozo moet ik je topic nog een keer goed lezen? heb ik iets verkeerd begrepen? Heb ik iets verkeerd gezegd? En geld zit ik niet op te wachten, al die euros die je dan aan mij kwijt zou zijn kan je misschien beter gebruiken om bv een mental coach in te schakelen, want dat hoort ook bij die eigen verantwoordelijkheid. En ik wil je echt geloven dat je er mee zit, maar wat ik hier zie is een hoop geklaag en dat vooral JIJ het hardst eronder lijdt. En zo is het dus niet.
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Voor mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is het een eitje om gewicht erbij te krijgen, het eraf krijgen is moeilijk, net als dat het moeilijk is om te stoppen met roken. Ik denk dat voor beide verslavingen evenveel hulpmiddelen te vinden zijn. Veel rokers stoppen ook niet op eigen kracht.
Begrijp ik nou goed dat je echt zegt dat voor te dunne mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes het een eitje is om aan te komen...maar voor dikke mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is afvallen moeilijk?
Nee dat begrijp je niet goed, mensen met aanleg om dik te worden of mensen die door hun verkeerde leefwijze overgewicht krijgen, die krijgen die kilos er makkelijker bij als af.
Voor jou is het precies omgekeerd begrijp ik maar net zo vervelend.
Ik ben een man van 1.95 lang en weeg 59 kilo...als je wilt weten hoeveel botten er in een lichaam van een man zit dan mag je ze bij mij komen tellen....vorig jaar had ik er genoeg van en snuffelde samen met m'n vriendin diverse boeken over voeding door en ben heel veel gaan eten...brood, vlees, vis, vetten, pasta en aardappelen enz enz.....ik nam daarnaast 3 weightgainers met volle melk en roomijs per dag...ik nam creatine....slagroom hier en pure koolhydraten uit een blikje daar...at mueslirepen tot ze m'n neus uitkwamen.....6 maanden nonstop volproppen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat...en ja het hielp want ik kwam 9 kilo aan in 6 maanden...ik kwam toen echter in een dip en ging weer slechter eten....binnen 2 maanden was ik 10 kilo kwijt.
Dan zal ik je vertellen dat ik die 10 kilo in een maand er bij kan hebben en er minstens 3 maanden over doe om ze er weer af te krijgen wanneer ik het verantwoord doe.
Nou kan ik 2 dingen doen...alles en iedereen de schuld geven en de pet er bij neergooien....of ik kan weer keihard aan de slag gaan.....helaas doe ik dat laatste nog steeds niet...maar gelukkig doe ik het 1e ook niet.
Nou op mij komt het echt over dat je wel iedereen en alles de schuld geeft, vooral de maatschappij, want jij word achter gesteld, als roker, en als mager persoon, en die dikkerds vieren een ware zegentocht. Het word echt tijd dat je aan je 3e punt begint ipv hier een discussie openen over mensen die te dik zijn en geen wilskracht hebben.
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...
En welke naam had jij het beestje willen geven?
Het is zo makkelijk lullen als je zelf niet met het probleem te maken hebt. En dan heb ik het niet over mensen die 15 kg te zwaar zijn, maar echt overgewicht.
Jij rookt zeg je, heb je wel eens je ramen gelapt? zoals de nicotine dan van je ramen stroomt, zo zien je longen er ook uit. Erg confronterend. Maar je rookt nog steeds...snap je?
Nu sla je precies de spijker op z'n kop roosies
Dus weet jij net als al die andere die een verslaving hebben hoe moeilijk het is. En begrijp ik echt niet met welke intentie je dit topic opent.
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht'
wat is volgens jou de definitie van vetzucht?
Wat maakt dat in hemelsnaam nou uit?
Jij zegt dan zie bv steeds woorden als vetzucht, daarmee wil je iets zeggen, dus mijn simpele vraag, wat is volgens jou de definitie van vetzucht
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien?
Ik weet niet waar je het vandaan haalt, vraag de gemiddelde dikkerd hoe vaak hij of zij in zijn leven is gepest, beledigd etc en kijk eens naar de 'algemene' reacties over dikke mensen...
Alles wat ik hier zeg komt van eigen ervaring of van wat ik zelf hoor of zie....ik gebruik ook niet voor niets zinnen als 'ik ken geen 1'...en 'de mensen met wie ik praat'.
Precies, jouw eigen ervaring, dat is er 1, en die wil ik van je aannemen, maar ik heb ook mijn eigen ervaringen, ik ben ook veel en veel te zwaar geweest bijna 34 jaar inclusief alle jojo effecten ongezonde dieeten etc, geloof me dikke mensen worden ook nagestaard.
Ik vind 't zonder dollen nobel en lief van je dat je dikke mensen op deze manier wilt verdedigen (althans zo komt 't bij mij over)....maar geloof me dat hoeft bij mij niet.
Ik neem het niet alleen voor dikke mensen op maar ook voor mezelf. Ik ben ook te dik geweest en tussen mijn oren zit er nog steeds een eetverslaving. En dat is, kan ik je vertellen verdomde moeilijk.
En algemene reactie op dikke mensen?....sorry hoor maar ik zie dat dik zijn steeds normaler en geaccepteerd word....en ik wil niet zielig doen maar die algemene reactie valt sowieso in 't niets met de algemene reactie op mijn magere lijf
Hier spreek je jezelf tegen, hoe kan jij daar over oordelen dat dat in het niets valt? Ik heb periodes gehad dat ik niet de deur uit durfde, niet naar school durfde te gaan omdat ik gepest werd met mijn overgewicht. En ik durf met droge ogen te beweren dat dat niet alleen mij is overkomen. Dus dik of dun het is allebei even erg wanneer je om je uiterlijk gepest word.
....in bv 't zwembad zie ik tig en tig veel te dikke mensen....en ik zie zelden tot niemand omkijken....moet je dan 's zien hoeveel mensen omkijken en minuten lang staren als ik met mijn magere lijf langs loop.
Staren of schelden het doet allebei pijn. Of je nou dik bent of dun. De opmerkingen kijk een zeehondenshow als je eindelijk al je moed bijelkaar hebt geraapt om toch maar te gaan zwemmen omdat het goed voor je is..Je betrekt alles heel erg op JOU op je eigen leven, maar geloof me er zijn nog veel meer mensen, niet alleen dik of dun die het mikpunt zijn van spot, schelden, staren...
En als je me niet op m'n woord geloofd dan wil ik best een weddenschap met je afsluiten...we gaan samen naar een stad of zwembad...voor elk persoon die we zien die echt veel te dik is lees jij nog 's een keer goed mijn begin topic...voor elk persoon die zo dun als mij is geef ik jou 10 euro.
Hoeozo moet ik je topic nog een keer goed lezen? heb ik iets verkeerd begrepen? Heb ik iets verkeerd gezegd? En geld zit ik niet op te wachten, al die euros die je dan aan mij kwijt zou zijn kan je misschien beter gebruiken om bv een mental coach in te schakelen, want dat hoort ook bij die eigen verantwoordelijkheid. En ik wil je echt geloven dat je er mee zit, maar wat ik hier zie is een hoop geklaag en dat vooral JIJ het hardst eronder lijdt. En zo is het dus niet.
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Voor mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is het een eitje om gewicht erbij te krijgen, het eraf krijgen is moeilijk, net als dat het moeilijk is om te stoppen met roken. Ik denk dat voor beide verslavingen evenveel hulpmiddelen te vinden zijn. Veel rokers stoppen ook niet op eigen kracht.
Begrijp ik nou goed dat je echt zegt dat voor te dunne mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes het een eitje is om aan te komen...maar voor dikke mensen met aanleg of verkeerde eet en leefgewoontes is afvallen moeilijk?
Nee dat begrijp je niet goed, mensen met aanleg om dik te worden of mensen die door hun verkeerde leefwijze overgewicht krijgen, die krijgen die kilos er makkelijker bij als af.
Voor jou is het precies omgekeerd begrijp ik maar net zo vervelend.
Ik ben een man van 1.95 lang en weeg 59 kilo...als je wilt weten hoeveel botten er in een lichaam van een man zit dan mag je ze bij mij komen tellen....vorig jaar had ik er genoeg van en snuffelde samen met m'n vriendin diverse boeken over voeding door en ben heel veel gaan eten...brood, vlees, vis, vetten, pasta en aardappelen enz enz.....ik nam daarnaast 3 weightgainers met volle melk en roomijs per dag...ik nam creatine....slagroom hier en pure koolhydraten uit een blikje daar...at mueslirepen tot ze m'n neus uitkwamen.....6 maanden nonstop volproppen van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat...en ja het hielp want ik kwam 9 kilo aan in 6 maanden...ik kwam toen echter in een dip en ging weer slechter eten....binnen 2 maanden was ik 10 kilo kwijt.
Dan zal ik je vertellen dat ik die 10 kilo in een maand er bij kan hebben en er minstens 3 maanden over doe om ze er weer af te krijgen wanneer ik het verantwoord doe.
Nou kan ik 2 dingen doen...alles en iedereen de schuld geven en de pet er bij neergooien....of ik kan weer keihard aan de slag gaan.....helaas doe ik dat laatste nog steeds niet...maar gelukkig doe ik het 1e ook niet.
Nou op mij komt het echt over dat je wel iedereen en alles de schuld geeft, vooral de maatschappij, want jij word achter gesteld, als roker, en als mager persoon, en die dikkerds vieren een ware zegentocht. Het word echt tijd dat je aan je 3e punt begint ipv hier een discussie openen over mensen die te dik zijn en geen wilskracht hebben.
quote:
roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 14:00:
Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...
En welke naam had jij het beestje willen geven?
Het is zo makkelijk lullen als je zelf niet met het probleem te maken hebt. En dan heb ik het niet over mensen die 15 kg te zwaar zijn, maar echt overgewicht.
Jij rookt zeg je, heb je wel eens je ramen gelapt? zoals de nicotine dan van je ramen stroomt, zo zien je longen er ook uit. Erg confronterend. Maar je rookt nog steeds...snap je?
Nu sla je precies de spijker op z'n kop roosies
Dus weet jij net als al die andere die een verslaving hebben hoe moeilijk het is. En begrijp ik echt niet met welke intentie je dit topic opent.
