Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
zondag 2 augustus 2009 om 14:24
Maar mag ik nog even een vraag stellen aan Funkeken of aan ieder die een antwoord heeft?
De oplossingen van vetzucht in de samenleving, wat zijn die? Het gebruikte van nu werkt niet (voorlichtingen, benoemen, studies, medicatie, medische ingrepen, therapieën), aldus TO, maar wat zijn dan die oplossingen?
De vettax? Een verplicht sportuur per dag voor iedereen(of alleen voor de mensen met een BMI van 25+)? Een menu waar iedereen zich aan moet houden?
De oplossingen van vetzucht in de samenleving, wat zijn die? Het gebruikte van nu werkt niet (voorlichtingen, benoemen, studies, medicatie, medische ingrepen, therapieën), aldus TO, maar wat zijn dan die oplossingen?
De vettax? Een verplicht sportuur per dag voor iedereen(of alleen voor de mensen met een BMI van 25+)? Een menu waar iedereen zich aan moet houden?
zondag 2 augustus 2009 om 14:36
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 14:19:
Misschien moet jij eens beter tussen de regels door lezen, Vikki.
Dat is heel makkelijk gezegd. Zo gauw je tussen regels door gaat lezen, kan je ook dingen gaan lezen die er helemaal niet staan.
Veel zaken zijn afhankelijk van eigen interpretatie, gevoelens die je hebt bij het lezen van iets, dingen die je invult vanuit eigen ervaringen.
Ik zou vooral NIET tussen de regels doorlezen, maar sec kijken naar wat er staat.
Misschien moet jij eens beter tussen de regels door lezen, Vikki.
Dat is heel makkelijk gezegd. Zo gauw je tussen regels door gaat lezen, kan je ook dingen gaan lezen die er helemaal niet staan.
Veel zaken zijn afhankelijk van eigen interpretatie, gevoelens die je hebt bij het lezen van iets, dingen die je invult vanuit eigen ervaringen.
Ik zou vooral NIET tussen de regels doorlezen, maar sec kijken naar wat er staat.
zondag 2 augustus 2009 om 14:40
Valt het jou niet op dat men hier nogal van leer trekt tegen Funkyken?
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig.
Een roker mag gewezen worden op zijn verslaving, een drinker idem dito, terwijl vetzucht ( o dit woord mocht niet gebruikt worden geloof ik) de maatschappij ook flink veel geld kost.
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig.
Een roker mag gewezen worden op zijn verslaving, een drinker idem dito, terwijl vetzucht ( o dit woord mocht niet gebruikt worden geloof ik) de maatschappij ook flink veel geld kost.
zondag 2 augustus 2009 om 14:45
Gisteren en vandaag dit topic een btje gevolgd...Lang getwijfeld of ik een reactie zou plaatsen...
Wat ik me afvraag...wat is nu de werkelijke reden van to voor het openen van zo'n topic?
De wereld verbeteren? Ik denk dat niemand met overgewicht na het lezen van dit topic zich beter voelt...of denkt: ik begin vandaag (of morgen, haha )
De link tussen borderline en overgewicht mis ik ook helemaal...
Of gewoon alleen maar een topic openen waarvan ze van te voren weet dat er veel reacties op komen?(een leuke zaterdag en zondagvulling...)
Wat ik me afvraag...wat is nu de werkelijke reden van to voor het openen van zo'n topic?
De wereld verbeteren? Ik denk dat niemand met overgewicht na het lezen van dit topic zich beter voelt...of denkt: ik begin vandaag (of morgen, haha )
De link tussen borderline en overgewicht mis ik ook helemaal...
Of gewoon alleen maar een topic openen waarvan ze van te voren weet dat er veel reacties op komen?(een leuke zaterdag en zondagvulling...)
zondag 2 augustus 2009 om 14:45
quote:Melpomene schreef op 02 augustus 2009 @ 14:36:
[...]
Dat is heel makkelijk gezegd. Zo gauw je tussen regels door gaat lezen, kan je ook dingen gaan lezen die er helemaal niet staan.
Veel zaken zijn afhankelijk van eigen interpretatie, gevoelens die je hebt bij het lezen van iets, dingen die je invult vanuit eigen ervaringen.
Ik zou vooral NIET tussen de regels doorlezen, maar sec kijken naar wat er staat.
Dat vind ik ook. Ik vind opmerkingen als "beter lezen" en "tussen de regels doorlezen" ook vaak getuigen van gebrek aan antwoorden.
Mij was juist opgevallen dat de "dikkeren in dit topic" zich juist helemaal niet gekrenkt voelden. Dus ik vroeg om een voorbeeld waaruit blijkt dat dat wel zo zou zijn!
Ik ben zelf niet dik en ook niet te dun maar naar wat ik om me heen merk valt het me op dat het "normaal" schijnt te zijn om dikke mensen (achter hun rug) uit te schelden. Ik hoor dat zelden of nooit bij magere mensen.
[...]
Dat is heel makkelijk gezegd. Zo gauw je tussen regels door gaat lezen, kan je ook dingen gaan lezen die er helemaal niet staan.
Veel zaken zijn afhankelijk van eigen interpretatie, gevoelens die je hebt bij het lezen van iets, dingen die je invult vanuit eigen ervaringen.
Ik zou vooral NIET tussen de regels doorlezen, maar sec kijken naar wat er staat.
Dat vind ik ook. Ik vind opmerkingen als "beter lezen" en "tussen de regels doorlezen" ook vaak getuigen van gebrek aan antwoorden.
Mij was juist opgevallen dat de "dikkeren in dit topic" zich juist helemaal niet gekrenkt voelden. Dus ik vroeg om een voorbeeld waaruit blijkt dat dat wel zo zou zijn!
Ik ben zelf niet dik en ook niet te dun maar naar wat ik om me heen merk valt het me op dat het "normaal" schijnt te zijn om dikke mensen (achter hun rug) uit te schelden. Ik hoor dat zelden of nooit bij magere mensen.
zondag 2 augustus 2009 om 14:47
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 14:40:
Valt het jou niet op dat men hier nogal van leer trekt tegen Funkyken?
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig.
Een roker mag gewezen worden op zijn verslaving, een drinker idem dito, terwijl vetzucht ( o dit woord mocht niet gebruikt worden geloof ik) de maatschappij ook flink veel geld kost.Ik ben niet dik en voel me niet aangevallen maar vind F. inderdaad ook een "beetje sneu" overkomen........ (maar goed dat vind ik een man op het Viva forum al gauw)
Valt het jou niet op dat men hier nogal van leer trekt tegen Funkyken?
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig.
Een roker mag gewezen worden op zijn verslaving, een drinker idem dito, terwijl vetzucht ( o dit woord mocht niet gebruikt worden geloof ik) de maatschappij ook flink veel geld kost.Ik ben niet dik en voel me niet aangevallen maar vind F. inderdaad ook een "beetje sneu" overkomen........ (maar goed dat vind ik een man op het Viva forum al gauw)
zondag 2 augustus 2009 om 14:49
Zamirah, niemand zegt dat de opmerkingen die naar jou gemaakt worden over jouw maat wél kunnen toch? Heb je iemand dat hier zien schrijven?
En heb je iemand zien schrijven dat rotopmerkingen naar alcoholisten wel kunnen?
Ja, die ene opmerking van Chicatjoe ( of zoiets) over dat je wel grapjes mag maken over rokers heb ik gelezen. Vind ik ook niet nodig om daar een rotopmerkinjg over te maken.
En heb je iemand zien schrijven dat rotopmerkingen naar alcoholisten wel kunnen?
Ja, die ene opmerking van Chicatjoe ( of zoiets) over dat je wel grapjes mag maken over rokers heb ik gelezen. Vind ik ook niet nodig om daar een rotopmerkinjg over te maken.
zondag 2 augustus 2009 om 14:51
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 13:26:
[...]
Je kan wel gaan smijten met het woord 'graag'...maar dat maak jij er van...ik zei 'regelmatig'...da's een wereld van verschil en ik mag aannemen dat je dat dondersgoed weet...vind 't dan ook sneaky van je.
Misschien moet je ook eerst 's vragen wie die gesprekken begint...want ík zit daar niet op te wachten....ik ben zó mager dat zowel dikke als dunne mensen met mij ongevraagd een gesprek aan gaan...dat ze mij dingen beginnen te vragen...enig idee hoeveel mensen per week tegen mij zeggen 'oh je mag wel wat van mij hebben hoor'?
[...]
Tja....
[...]
Laten we 't daar dan maar op houden.Oke, het woord 'graag' had ik niet moeten gebruiken, dat was hoe ik het opvatte.
[...]
Je kan wel gaan smijten met het woord 'graag'...maar dat maak jij er van...ik zei 'regelmatig'...da's een wereld van verschil en ik mag aannemen dat je dat dondersgoed weet...vind 't dan ook sneaky van je.
Misschien moet je ook eerst 's vragen wie die gesprekken begint...want ík zit daar niet op te wachten....ik ben zó mager dat zowel dikke als dunne mensen met mij ongevraagd een gesprek aan gaan...dat ze mij dingen beginnen te vragen...enig idee hoeveel mensen per week tegen mij zeggen 'oh je mag wel wat van mij hebben hoor'?
[...]
Tja....
[...]
Laten we 't daar dan maar op houden.Oke, het woord 'graag' had ik niet moeten gebruiken, dat was hoe ik het opvatte.
zondag 2 augustus 2009 om 14:56
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 14:40:
Valt het jou niet op dat men hier nogal van leer trekt tegen Funkyken?
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig. .
Ik weet niet waarom je dit zegt Zamirah, iedereen mag een mening hebben. Het gaat juist om zijn openingspost. Hij verwijt dikke mensen van steun, gebrek aan doorzettingsvermogen, ze zouden meer geaccepteerd worden..maar in diezelfde openingspost geeft hij aan niet te kunnen stoppen met roken. Als roker op een brandstapel te worden gewenst etc.
Het zijn de tegenstrijdigheden die om reactie vragen. Iedere verslaving ligt moeilijk, maar als je als roker en iemand met ondergewicht met een vingertje gaat wijzen dat je je achtergesteld voelt dan is het duidelijk dat er onbegrip is. En dat dat van 2 kanten komt tja, daarom is er nu toch een discussie gaande? Je brengt het allemaal erg negatief terwijl het volgens mij redelijk verloopt in deze discussie.
En je mag het best over vetzucht hebben hoor, over beter lezen geproken
Valt het jou niet op dat men hier nogal van leer trekt tegen Funkyken?
Hij zou rare bijbedoelingen hebben, hij zou sneu zijn, hij heeft zelf een probleem, hij projecteert, enzovoorts. Men kan het gewoon niet hebben aangesproken te worden op zijn/haar dikzijn. Elke andere verslaving/afwijking mag besproken worden, maar het (over)gewicht ligt altijd weer gevoelig. .
Ik weet niet waarom je dit zegt Zamirah, iedereen mag een mening hebben. Het gaat juist om zijn openingspost. Hij verwijt dikke mensen van steun, gebrek aan doorzettingsvermogen, ze zouden meer geaccepteerd worden..maar in diezelfde openingspost geeft hij aan niet te kunnen stoppen met roken. Als roker op een brandstapel te worden gewenst etc.
Het zijn de tegenstrijdigheden die om reactie vragen. Iedere verslaving ligt moeilijk, maar als je als roker en iemand met ondergewicht met een vingertje gaat wijzen dat je je achtergesteld voelt dan is het duidelijk dat er onbegrip is. En dat dat van 2 kanten komt tja, daarom is er nu toch een discussie gaande? Je brengt het allemaal erg negatief terwijl het volgens mij redelijk verloopt in deze discussie.
En je mag het best over vetzucht hebben hoor, over beter lezen geproken
anoniem_75831 wijzigde dit bericht op 02-08-2009 14:57
Reden: ging niet helemaal goed
Reden: ging niet helemaal goed
% gewijzigd
zondag 2 augustus 2009 om 14:59
zondag 2 augustus 2009 om 15:16
quote:Digitalis schreef op 01 augustus 2009 @ 18:24:
Shi, BPS is een persoonlijkheidsstoornis. Oa verslavingsgedrag vallen onder die stoornis. Van de kronkel in je hersenen kun je jezelf niet genezen (niemand trouwens), hoe je bepaalde uitingen van een persoonlijkheidsstoornis vermindert/stopt, daar ben jij zelf bij.
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Een persoonlijkheid ontwikkel je...een persoonlijkheidsstoornis in mijn ogen dus ook....en vaak kan je aan bepaalde emoties precies zien wanneer 't begonnen is. Kijk anders 's heel goed naar de symptomen van Borderline. Symptomen als negatief zelfbeeld...zwart/wit denken....komt dat echt door een kronkel in de hersenen?...of is dat aangeleerd?
't Volgende kan triggerend zijn.
Als een kind misbruikt word door bv 1 van de ouders dan kan het zich daar niet tegen verdedigen...het zal zijn of haar gedrag, emoties en denkwijze gaan aanpassen om te overleven....het zal zichzelf bv klein en onbelangrijk maken...het zal bv wat gebeurd is goed praten en verdedigen...of zichzelf daarvan de schuld geven...of zich afsluiten van bepaalde gevoelens en emoties om niets te voelen....en daar ligt in mijn ogen de kern van Borderline....dat creëer je zelf om (emotioneel) te overleven....en het probleem groeit als je niet stopt met overleven....op een gegeven moment moet je als volwassen persoon niet overleven maar moet je gaan leven....leven zoals het hoort...als volwassen persoon met volwassen emoties, gedrag en gedachtes.
Shi, BPS is een persoonlijkheidsstoornis. Oa verslavingsgedrag vallen onder die stoornis. Van de kronkel in je hersenen kun je jezelf niet genezen (niemand trouwens), hoe je bepaalde uitingen van een persoonlijkheidsstoornis vermindert/stopt, daar ben jij zelf bij.
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Een persoonlijkheid ontwikkel je...een persoonlijkheidsstoornis in mijn ogen dus ook....en vaak kan je aan bepaalde emoties precies zien wanneer 't begonnen is. Kijk anders 's heel goed naar de symptomen van Borderline. Symptomen als negatief zelfbeeld...zwart/wit denken....komt dat echt door een kronkel in de hersenen?...of is dat aangeleerd?
't Volgende kan triggerend zijn.
Als een kind misbruikt word door bv 1 van de ouders dan kan het zich daar niet tegen verdedigen...het zal zijn of haar gedrag, emoties en denkwijze gaan aanpassen om te overleven....het zal zichzelf bv klein en onbelangrijk maken...het zal bv wat gebeurd is goed praten en verdedigen...of zichzelf daarvan de schuld geven...of zich afsluiten van bepaalde gevoelens en emoties om niets te voelen....en daar ligt in mijn ogen de kern van Borderline....dat creëer je zelf om (emotioneel) te overleven....en het probleem groeit als je niet stopt met overleven....op een gegeven moment moet je als volwassen persoon niet overleven maar moet je gaan leven....leven zoals het hoort...als volwassen persoon met volwassen emoties, gedrag en gedachtes.
zondag 2 augustus 2009 om 15:20
quote:elninjoo schreef op 01 augustus 2009 @ 18:37:
[...]
En ik ken een paar magere scharminkels die vreten als bootwerkers (en dan vooral vette hap zoals koeken, chips, saucijzenbroodjes, friet speciaal + snacks) en daarbij niet sporten, maar dus toch spillepootjes hebben en geen gram aankomen.
Kortom: wrijf het er hier maar lekker in dat jij tot die mazzelpikken behoort die mager blijven zonder daar veel voor te moeten doen.Ik vind jou ook lief.
[...]
En ik ken een paar magere scharminkels die vreten als bootwerkers (en dan vooral vette hap zoals koeken, chips, saucijzenbroodjes, friet speciaal + snacks) en daarbij niet sporten, maar dus toch spillepootjes hebben en geen gram aankomen.
Kortom: wrijf het er hier maar lekker in dat jij tot die mazzelpikken behoort die mager blijven zonder daar veel voor te moeten doen.Ik vind jou ook lief.
zondag 2 augustus 2009 om 15:25
Ik lees dit:
Het is nooit bewezen dat een borderline-patiënt vaak iets traumatisch meegemaakt heeft in zijn vroege jeugd. Maar een hoog percentage meldt wel dat ze bijvoorbeeld zijn afgestaan voor adoptie, emotioneel verwaarloosd, mishandeld of seksueel misbruikt. Verder zijn er aanwijzingen dat genetische factoren een rol spelen. Borderline is mogelijk ook een gevolg van andere psychische problemen. Het zou bijvoorbeeld voorkomen bij mensen die zich erg moeilijk kunnen hechten. Dat komt vaak door een negatief beeld van zichzelf en de naasten, waardoor ze moeite hebben lange intieme relaties te onderhouden. Borderline ontstaat misschien ook bij mensen die moeite hebben met de onpersoonlijke manier waarop de huidige maatschappij in elkaar steekt: ze voelen zich overgeleverd aan zichzelf en zijn bang voor de buitenwereld. Ook een biologische stoornis zou de oorzaak kunnen zijn van borderline: een stoornis in de serotonine-huishouding (serotonine is een stof die zorgt voor de prikkeloverdracht tussen zenuwcellen). (bron gezondheidsplein)
Net als dus obesitas zijn er verschillende oorzaken voor het ontstaan van de stoornis.
Het is nooit bewezen dat een borderline-patiënt vaak iets traumatisch meegemaakt heeft in zijn vroege jeugd. Maar een hoog percentage meldt wel dat ze bijvoorbeeld zijn afgestaan voor adoptie, emotioneel verwaarloosd, mishandeld of seksueel misbruikt. Verder zijn er aanwijzingen dat genetische factoren een rol spelen. Borderline is mogelijk ook een gevolg van andere psychische problemen. Het zou bijvoorbeeld voorkomen bij mensen die zich erg moeilijk kunnen hechten. Dat komt vaak door een negatief beeld van zichzelf en de naasten, waardoor ze moeite hebben lange intieme relaties te onderhouden. Borderline ontstaat misschien ook bij mensen die moeite hebben met de onpersoonlijke manier waarop de huidige maatschappij in elkaar steekt: ze voelen zich overgeleverd aan zichzelf en zijn bang voor de buitenwereld. Ook een biologische stoornis zou de oorzaak kunnen zijn van borderline: een stoornis in de serotonine-huishouding (serotonine is een stof die zorgt voor de prikkeloverdracht tussen zenuwcellen). (bron gezondheidsplein)
Net als dus obesitas zijn er verschillende oorzaken voor het ontstaan van de stoornis.
zondag 2 augustus 2009 om 15:29
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 15:16:
[...]
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Je kan het niet ineens niet meer hebben, net als dat je je hele leven bipoliar, schizofreen oid zal blijven houden.
Wél kan je de gedragskenmerken die bij de stoornis horen verminderen, waardoor de persoonlijkheidsstoornis naar de achtergrond verdwijnt en minder prominent aanwezig is.
Een persoonlijkheidsstoornis is in veel gevallen een verhaal van aanleg. Door bepaalde ervaringen wordt de aanleg getriggerd en kan zich een persoonlijkheidsstoornis ontwikkelen.
[...]
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Je kan het niet ineens niet meer hebben, net als dat je je hele leven bipoliar, schizofreen oid zal blijven houden.
Wél kan je de gedragskenmerken die bij de stoornis horen verminderen, waardoor de persoonlijkheidsstoornis naar de achtergrond verdwijnt en minder prominent aanwezig is.
Een persoonlijkheidsstoornis is in veel gevallen een verhaal van aanleg. Door bepaalde ervaringen wordt de aanleg getriggerd en kan zich een persoonlijkheidsstoornis ontwikkelen.
zondag 2 augustus 2009 om 15:50
quote:Pannetje schreef op 01 augustus 2009 @ 18:58:
[...]
Wat heb jij aan oplossingen voor overgewicht? Je bent zelf toch dun? Beetje lopen prikken in mensen hier met rare uitspraken.
Borderline genezen door ander gedrag? Ik denk dat je mensen hiermee valse hoop geeft eerlijk gezegd.
Dat iets voor jou werkt, wil niet zeggen dat het voor anderen ook werkt. Ik ken de cijfers van "genezing" van borderline, maar vind nog steeds dat je het 1 niet met het andere mag vergelijken. Borderline is geen overgewicht. Net zxoals roken en drinken niet is te vergelijken met obesitas. Oplossing praat je over...wat voor oplossingen dan? Zolang jij nog nooit echt overgewicht hebt gehad, kun je niet meepraten, laat staan oplossingen aandragen.
Op dit forum worden dikkere mensen vergeleken met zeehonden, zijn sommige posters liever dood dan dik en ik heb zelfs het woord varken voorbij zien komen ergens.
Ik heb er geen trek meer in, waarom een discussie aangaan als je door sommige mensen als stront gezien wordt, alleen om wat kilo's meer.
Sod it!
Dikke mensen met zeehonden vergelijken?...varken?...als stront gezien wordt?....zit je wel in 't goede topic?....ik probeer gewoon een discussie aan te gaan...ik vraag naar meningen van anderen....geloof me als ik iemand voor varken wil uitmaken dan doe ik dat ook....daar heb ik geen uren en uren reageren voor nodig...en als je mijn bedoeling niet snapt vraag er dan 's na ipv gelijk zo van leer te trekken.
Gelukkig groeien hier en daar wat bloemen in de woestijn...maar ai caramba er is hier echt behoorlijk wat haat en boosheid zeg...en diverse mensen hebben volgens mij echt een probleem met zichzelf...want ze reageren op hun eigen eigen woorden die ze bij een ander in de mond leggen.
[...]
Wat heb jij aan oplossingen voor overgewicht? Je bent zelf toch dun? Beetje lopen prikken in mensen hier met rare uitspraken.
Borderline genezen door ander gedrag? Ik denk dat je mensen hiermee valse hoop geeft eerlijk gezegd.
Dat iets voor jou werkt, wil niet zeggen dat het voor anderen ook werkt. Ik ken de cijfers van "genezing" van borderline, maar vind nog steeds dat je het 1 niet met het andere mag vergelijken. Borderline is geen overgewicht. Net zxoals roken en drinken niet is te vergelijken met obesitas. Oplossing praat je over...wat voor oplossingen dan? Zolang jij nog nooit echt overgewicht hebt gehad, kun je niet meepraten, laat staan oplossingen aandragen.
Op dit forum worden dikkere mensen vergeleken met zeehonden, zijn sommige posters liever dood dan dik en ik heb zelfs het woord varken voorbij zien komen ergens.
Ik heb er geen trek meer in, waarom een discussie aangaan als je door sommige mensen als stront gezien wordt, alleen om wat kilo's meer.
Sod it!
Dikke mensen met zeehonden vergelijken?...varken?...als stront gezien wordt?....zit je wel in 't goede topic?....ik probeer gewoon een discussie aan te gaan...ik vraag naar meningen van anderen....geloof me als ik iemand voor varken wil uitmaken dan doe ik dat ook....daar heb ik geen uren en uren reageren voor nodig...en als je mijn bedoeling niet snapt vraag er dan 's na ipv gelijk zo van leer te trekken.
Gelukkig groeien hier en daar wat bloemen in de woestijn...maar ai caramba er is hier echt behoorlijk wat haat en boosheid zeg...en diverse mensen hebben volgens mij echt een probleem met zichzelf...want ze reageren op hun eigen eigen woorden die ze bij een ander in de mond leggen.
zondag 2 augustus 2009 om 16:07
quote:roosies schreef op 02 augustus 2009 @ 14:56:
[...]
Ik weet niet waarom je dit zegt Zamirah, iedereen mag een mening hebben. Het gaat juist om zijn openingspost. Hij verwijt dikke mensen van steun, gebrek aan doorzettingsvermogen, ze zouden meer geaccepteerd worden..maar in diezelfde openingspost geeft hij aan niet te kunnen stoppen met roken. Als roker op een brandstapel te worden gewenst etc.
Het zijn de tegenstrijdigheden die om reactie vragen. Iedere verslaving ligt moeilijk, maar als je als roker en iemand met ondergewicht met een vingertje gaat wijzen dat je je achtergesteld voelt dan is het duidelijk dat er onbegrip is. En dat dat van 2 kanten komt tja, daarom is er nu toch een discussie gaande? Je brengt het allemaal erg negatief terwijl het volgens mij redelijk verloopt in deze discussie.
En je mag het best over vetzucht hebben hoor, over beter lezen geproken :(Vikki vroeg om uitleg.
[...]
Ik weet niet waarom je dit zegt Zamirah, iedereen mag een mening hebben. Het gaat juist om zijn openingspost. Hij verwijt dikke mensen van steun, gebrek aan doorzettingsvermogen, ze zouden meer geaccepteerd worden..maar in diezelfde openingspost geeft hij aan niet te kunnen stoppen met roken. Als roker op een brandstapel te worden gewenst etc.
Het zijn de tegenstrijdigheden die om reactie vragen. Iedere verslaving ligt moeilijk, maar als je als roker en iemand met ondergewicht met een vingertje gaat wijzen dat je je achtergesteld voelt dan is het duidelijk dat er onbegrip is. En dat dat van 2 kanten komt tja, daarom is er nu toch een discussie gaande? Je brengt het allemaal erg negatief terwijl het volgens mij redelijk verloopt in deze discussie.
En je mag het best over vetzucht hebben hoor, over beter lezen geproken :(Vikki vroeg om uitleg.
zondag 2 augustus 2009 om 16:35
Ik wist niet dat je het tegen Vikki had, dacht dat je het algemeen bedoelde, maar dan vraag ik ook maar specifiek om uitleg aan jou Zamirah. Je suggereert dat je het niet over vetzucht mag hebben, ik ben geloof ik de enige die dat heeft aangehaald (met uitleg erbij). Dus door die suggestie te wekken maak je de dingen heel anders dan dat ze werden verwoord.
zondag 2 augustus 2009 om 16:46
Okay, als je op een topic leest, kun je natuurlijk ( ik tenminste niet) onthouden wie wat allemaal gezegd heeft. Maar feit is dat het aangehaald werd door iemand. Door jou dus, maar dat maakt toch eigenlijk niet uit.
Natuurlijk weet ik (Omen) dat vetzucht niet betekent: zucht hebben naar vet voedsel. Ik ken de term 'obesitas' eigenlijk nog helemaal niet zo lang, wel uitdrukkingen als vetzucht, dikte, dik zijn, mollig zijn, etc.
Bij mij kwam het over als: je mag het beestje niet bij de naam noemen.
Natuurlijk weet ik (Omen) dat vetzucht niet betekent: zucht hebben naar vet voedsel. Ik ken de term 'obesitas' eigenlijk nog helemaal niet zo lang, wel uitdrukkingen als vetzucht, dikte, dik zijn, mollig zijn, etc.
Bij mij kwam het over als: je mag het beestje niet bij de naam noemen.
zondag 2 augustus 2009 om 16:59
Je mag het zeker bij de naam noemen, alleen wel op de juiste manier.
Het ging mij en nog steeds op de manier waarop TO het schreef:
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....
Als je obesitas hebt dan kan het niet anders dan dat er vet op je lichaam zit. Zoals hij hier vetzucht in de context schrijft komt het over alsof het dus wel een soort zucht naar vet eten hebben. Vandaar dat ik hem vroeg of hij de defenitie wist van vetzucht, niet omdat hij het beestje niet bij de naam mag noemen. En als hij dan vervolgens reageert met de vraag of het wat uitmaakt of hij dat weet dan vraag ik me echt af waarom je die woorden dan op die manier in je openingspost gebruikt en verbaasd bent dat er reacties loskomen.
Het ging mij en nog steeds op de manier waarop TO het schreef:
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....
Als je obesitas hebt dan kan het niet anders dan dat er vet op je lichaam zit. Zoals hij hier vetzucht in de context schrijft komt het over alsof het dus wel een soort zucht naar vet eten hebben. Vandaar dat ik hem vroeg of hij de defenitie wist van vetzucht, niet omdat hij het beestje niet bij de naam mag noemen. En als hij dan vervolgens reageert met de vraag of het wat uitmaakt of hij dat weet dan vraag ik me echt af waarom je die woorden dan op die manier in je openingspost gebruikt en verbaasd bent dat er reacties loskomen.
zondag 2 augustus 2009 om 17:01
zondag 2 augustus 2009 om 17:05
Maar dat is zoals je het nu uitleg Zamirah precies waar het fout gaat, op jou komt het zo over, ik begrijp niet hoe dat kan want volgens mij heb ik het netjes naar funkeken verwoord en ook vragen gesteld waarop ik vervolgens nog steeds geen antwoord heb gekregen. Het is jouw interpretatie van wat je leest. Terwijl je ondertussen iemand anders het verwijt maakt dat diegene niet goed leest. Op deze manier heeft het dan ook geen zin om een discussie te voeren of uitleg te vragen/geven want als je zelf de neiging hebt om de dingen steeds anders op te vatten als dat ze bedoeld worden dan kan niemand zich daar tegen verdedigen denk ik.
