Lijf & Lijn alle pijlers

Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?

01-08-2009 13:26 933 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.



Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.



Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?



Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Alle reacties Link kopieren
Dat heb ik in de gaten rosanna en dat maakt het er niet duidelijker op. Best jammer. Maarja ik ga even lekker de hort op ik lees vanavond wel weer bij
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 16:46:

Okay, als je op een topic leest, kun je natuurlijk ( ik tenminste niet) onthouden wie wat allemaal gezegd heeft. Maar feit is dat het aangehaald werd door iemand. Door jou dus, maar dat maakt toch eigenlijk niet uit.



Natuurlijk weet ik (Omen) dat vetzucht niet betekent: zucht hebben naar vet voedsel. Ik ken de term 'obesitas' eigenlijk nog helemaal niet zo lang, wel uitdrukkingen als vetzucht, dikte, dik zijn, mollig zijn, etc.



Bij mij kwam het over als: je mag het beestje niet bij de naam noemen.Zamirah, je stelt je aan.
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk mag het beestje bij de naam worden genoemd.

Ik ben dik en dat weet ik zelf maar al te goed. Ik word alleen ontzettend moe van alle "dikke mensen doen het zelf topics"

of "dikke wijven op een brommer" topics.



Ik weet niet hoe hier op dit forum op magere mensen wordt gereageerd maar dat zou ik net zo erg vinden.

Mensen moeten zichzelf eens meer met zichzelf gaan bemoeien ipv altijd maar mekkeren over een ander.



Ik kijk niet naar gewicht, of iemand rookt , of iemand drinkt of dat iemand een handicap of psychische beperking heeft.

Kan me eerlijk gezegd aan mijn reet roesten wat iemand "heeft" of hoe iemand eruit ziet.



Mijn tante was heel erg mager, woog op een geven moment nog maar 37 kilo door slikangst en altijd kreeg zij te horen : meid wat zie je er slecht uit, heb je anorexia? Wat zie jij er ziekelijk uit zeg!

Nu heeft ze maat 44 en nu is ze volgens diezelfde mensen veel te dik en moet ze maar eens gaan lijnen.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
Alle reacties Link kopieren
OMG wat een enorme kortzichtigheid hier. Wordt er spontaan misselijk van.



Maar eureka je hebt de oplossing voor persoonlijkheidstoornissen ontdekt;hoeraa. Laat nu alle mensen maar uit de klinieken en therapien gaan want ze kunnen t zelf wel ff veranderen.



Ow ja en dikke mensen worden alleen maar dik door teveel te eten jaja.



Duh



zucht
Alle reacties Link kopieren
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 15:16:

[...]





Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.



Een persoonlijkheid ontwikkel je...een persoonlijkheidsstoornis in mijn ogen dus ook....en vaak kan je aan bepaalde emoties precies zien wanneer 't begonnen is. Kijk anders 's heel goed naar de symptomen van Borderline. Symptomen als negatief zelfbeeld...zwart/wit denken....komt dat echt door een kronkel in de hersenen?...of is dat aangeleerd?



't Volgende kan triggerend zijn.

Als een kind misbruikt word door bv 1 van de ouders dan kan het zich daar niet tegen verdedigen...het zal zijn of haar gedrag, emoties en denkwijze gaan aanpassen om te overleven....het zal zichzelf bv klein en onbelangrijk maken...het zal bv wat gebeurd is goed praten en verdedigen...of zichzelf daarvan de schuld geven...of zich afsluiten van bepaalde gevoelens en emoties om niets te voelen....en daar ligt in mijn ogen de kern van Borderline....dat creëer je zelf om (emotioneel) te overleven....en het probleem groeit als je niet stopt met overleven....op een gegeven moment moet je als volwassen persoon niet overleven maar moet je gaan leven....leven zoals het hoort...als volwassen persoon met volwassen emoties, gedrag en gedachtes.



Daar ben ik het mee eens! Maar er zijn natuurlijk ook mensen die borderline krijgen zonder rotte ervaringen vooraf.



Wat ik me altijd heb afgevraagd, vroeger hoorde je nooit wat over borderline..tientallen jaren terug.. dat is echt iets van de laatste jaren.. Maarja tegenwoordig moeten ze overal een naam voor hebben schijnbaar
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het allemaal nogal meevallen hier met die kortzichtigheid.



En dat sommige mensen denken dat vetzucht een andere betekenis heeft, vind ik ook niet zo vreemd, dat zit wel een beetje in het woord:

zucht de 1 m -en diepe uitademing: een ~ slaken 2 m -en verzuchting 3 v(m) (in sam) ziekte: geelzucht, vetzucht 4 v(m) verlangen: ~ naar vrijheid 5 v(m) overdreven, ziekelijke lust: ~ om te behagen; bemoeizucht, drankzucht, vernielzucht



Het is niet correct, maar ik denk dat het wel degelijk vroeger de betekenis heeft gehad.





Syndromen als borderline e.d. kunnen overigens wel degelijk verdwijnen (van site Trimbos Instituut)





Gaat het over?

Lange tijd is gedacht dat borderline niet overgaat. Maar van de mensen die zijn opgenomen geweest in een instelling blijkt dat na 3 jaar 40% officieel geen borderline meer heeft. Het kan goed zijn dat iemand dan nog wel een paar borderline-verschijnselen heeft, maar officieel niet meer. Als mensen met borderline ouder worden, worden hun leven en hun relaties toch wat stabieler. Hun algemene functioneren verbetert ook. Ook het risico op zelfdoding neemt af.
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 02 augustus 2009 @ 17:35:

Ik vind het allemaal nogal meevallen hier met die kortzichtigheid.



En dat sommige mensen denken dat vetzucht een andere betekenis heeft, vind ik ook niet zo vreemd, dat zit wel een beetje in het woord:

zucht de 1 m -en diepe uitademing: een ~ slaken 2 m -en verzuchting 3 v(m) (in sam) ziekte: geelzucht, vetzucht 4 v(m) verlangen: ~ naar vrijheid 5 v(m) overdreven, ziekelijke lust: ~ om te behagen; bemoeizucht, drankzucht, vernielzucht



Het is niet correct, maar ik denk dat het wel degelijk vroeger de betekenis heeft gehad.





Syndromen als borderline e.d. kunnen overigens wel degelijk verdwijnen (van site Trimbos Instituut)





Gaat het over?

Lange tijd is gedacht dat borderline niet overgaat. Maar van de mensen die zijn opgenomen geweest in een instelling blijkt dat na 3 jaar 40% officieel geen borderline meer heeft. Het kan goed zijn dat iemand dan nog wel een paar borderline-verschijnselen heeft, maar officieel niet meer. Als mensen met borderline ouder worden, worden hun leven en hun relaties toch wat stabieler. Hun algemene functioneren verbetert ook. Ook het risico op zelfdoding neemt af.En daarbij ieder mens heeft wel een kenmerk van borderline. Er zijn altijd wel mensen die zeer impulsief zijn, of zwart-wit denken, of stemmingswisselingen etc hebben, daar hoef je nog geen borderline voor te hebben!
Alle reacties Link kopieren
quote:lichtpuntjes schreef op 02 augustus 2009 @ 17:42:

[...]





En daarbij ieder mens heeft wel een kenmerk van borderline. Er zijn altijd wel mensen die zeer impulsief zijn, of zwart-wit denken, of stemmingswisselingen etc hebben, daar hoef je nog geen borderline voor te hebben!Je hebt ook pas borderline bij 5 (verbeter me als ik het fout heb) van de 9 symptomen en dan heb je ook nog verschillende gradaties.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
Alle reacties Link kopieren
klopt
quote:lichtpuntjes schreef op 02 augustus 2009 @ 17:34:

[...]





Daar ben ik het mee eens! Maar er zijn natuurlijk ook mensen die borderline krijgen zonder rotte ervaringen vooraf.



Wat ik me altijd heb afgevraagd, vroeger hoorde je nooit wat over borderline..tientallen jaren terug.. dat is echt iets van de laatste jaren.. Maarja tegenwoordig moeten ze overal een naam voor hebben schijnbaar





Pff echt wel. Iedereen kent wel iemand met borderline.Je hoort het zó vaak.Maar inderdaad, het moet een naam hebben. En borderline is een beetje een verzamelnaam heb ik het idee.



Net zoals elk kind wel íets heeft. Of autisme, ADHD, ADD, whatever.



Je bent bijna een uitzondering als je niks makeert.
Alle reacties Link kopieren
quote:Maeijken schreef op 02 augustus 2009 @ 17:16:

Natuurlijk mag het beestje bij de naam worden genoemd.

Ik ben dik en dat weet ik zelf maar al te goed. Ik word alleen ontzettend moe van alle "dikke mensen doen het zelf topics"

of "dikke wijven op een brommer" topics.



Ik weet niet hoe hier op dit forum op magere mensen wordt gereageerd maar dat zou ik net zo erg vinden.

Mensen moeten zichzelf eens meer met zichzelf gaan bemoeien ipv altijd maar mekkeren over een ander.



Ik kijk niet naar gewicht, of iemand rookt , of iemand drinkt of dat iemand een handicap of psychische beperking heeft.

Kan me eerlijk gezegd aan mijn reet roesten wat iemand "heeft" of hoe iemand eruit ziet.



Mijn tante was heel erg mager, woog op een geven moment nog maar 37 kilo door slikangst en altijd kreeg zij te horen : meid wat zie je er slecht uit, heb je anorexia? Wat zie jij er ziekelijk uit zeg!

Nu heeft ze maat 44 en nu is ze volgens diezelfde mensen veel te dik en moet ze maar eens gaan lijnen.





Je hebt gelijk dat het nooit goed is, mensen hebben inderdaad altijd commentaar. En topics als Dikke wijven op een brommertje is niet leuk nee, ik verbaasde me ook dat dat mocht blijven staan eerlijk gezegd. Vind dat typisch een gevalletje van leedvermaak, en dat vind ik een teken van geestelijke armoe.



En nee, Shining waarom zou ik me aanstellen, ik reageer op sommige reacties op dit topic en waarom Funkeken dit geopend heeft, geen idee. Ik heb zelf gewoon het idee dat je tegen dikke mensen je woorden 10 keer zo vaak moet afwegen op een schaaltje. In het topic van Chicatjoe ( over of een sportcursus vergoed wordt voor dikke mensen) zei ik dat minder eten ook voordeliger is en dan krijg ik naar mijn hoofd geslingerd dat ik errug grappig ben. Terwijl het toch realiteit is! En niet alleen voor dikke mensen, voor iedereen. Als ik minder snoep en alcohol nuttig ( waar ik net zo goed van aankom) spaar ik ook geld uit, waar ik de sportschool van kan betalen.
quote:shining schreef op 02 augustus 2009 @ 18:10:

[...]





Pff echt wel. Iedereen kent wel iemand met borderline.Je hoort het zó vaak.Maar inderdaad, het moet een naam hebben. En borderline is een beetje een verzamelnaam heb ik het idee.



Net zoals elk kind wel íets heeft. Of autisme, ADHD, ADD, whatever.



Je bent bijna een uitzondering als je niks makeert.Doen we hier thuis ook alleen voor de heb hype hoor...

Ik obesitas, kind pdd-nos/add. Je valt zo uit de toon zonder enge afwijkingen tegenwoordig he.

Nu wil dochter er ook eentje, want ze is nog zo gewoontjes...we zijn aan het verzinnen.
Alle reacties Link kopieren
MissC, wat dacht je van hoogbegaafd? Of HSP?
Alle reacties Link kopieren
het is voor een dik persoon toch net zo moeilijk als dat jij het hebt? Zie je het als een strijd?



Zware mensen krijgen altijd ongevraagd advies of opmerkingen over hoe anderen gemakkelijk of niet zoveel zijn afgevallen. Dunne mensen krijgen ongevraagd opmerkingen of ze niet te weinig eten. Lijkt mij voor beide kampen vermoeiend.



Ik vraag me af waarom jij je zo bezig houdt met mensen met obesitas en waarom je die energie niet gewoon aan jezelf besteed. Verder vind ik je stukje vrij beledigend tegenover zwaardere mensen. Denk je niet dat de overheid net zo veel uitgeeft aan voorlichting/studies/etc/etc aan mensen met ondergewicht? Zijn 'dunne' mensen beter?



Laat je eens nakijken op je wijzerige vinger en alwetendheid, misschien heb je zelf wel persoonlijkheidsstoornis.



Nevermind.. ik reageerde op de 1e post haha.
Poelepoelepoelepoes!
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 18:17:

MissC, wat dacht je van hoogbegaafd? Of HSP?ja HSP had ik al geopperd, maar dat heeft iedereen tegenwoordig...zo 2008!
MissKip, ik snap dat ik hier mensen mee voor het hoofd stoot. Aan de andere kant is het wel de realiteit. Vroeger hoorde je noot iets over ADD/PDDNOS, of wat dan ook. Nou weet ik dat de wetenschap zich ontwikkelt, dat de medische wereld veel meer weet dan twintig jaar geleden.

Maar ik denk ook dat er soms te snel een etiket op iemand wordt geplakt.

Kind druk? ----> ADHD



Kind in zichzel;f gekeerd? -----> Autisme.



Net zoals met borderline. Dat is toch een beetje een verzamelnaam. Iemand waarvan hetniet duidelijk is wat voor stoornis hij heeft----> Borderline.
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 18:11:

[...]



En nee, Shining waarom zou ik me aanstellen, .



Ik zei al dat niemand in dit topic heeft gezegd dat die opmerkingen naar jou toe wel kunnen. Net zo goed als dat rotopmerkingen naar dikke mensen ook niet kunnen.

Tuurlijk mag je het beestje bij z'n naam noemen.



Wat betreft vergoedingen voor sport bij mensen met obesitas vind ik dat zij daar net zo goed recht op hebben als een anorexiapatiënt recht heeft op hulp.
quote:shining schreef op 02 augustus 2009 @ 18:21:

MissKip, ik snap dat ik hier mensen mee voor het hoofd stoot. Aan de andere kant is het wel de realiteit. Vroeger hoorde je noot iets over ADD/PDDNOS, of wat dan ook. Nou weet ik dat de wetenschap zich ontwikkelt, dat de medische wereld veel meer weet dan twintig jaar geleden.

Maar ik denk ook dat er soms te snel een etiket op iemand wordt geplakt.

Kind druk? ----> ADHD



Kind in zichzel;f gekeerd? -----> Autisme.



Net zoals met borderline. Dat is toch een beetje een verzamelnaam. Iemand waarvan hetniet duidelijk is wat voor stoornis hij heeft----> Borderline.Mijn hoofd is nog heel, don't worry
quote:misschicken schreef op 02 augustus 2009 @ 18:26:

[...]



Mijn hoofd is nog heel, don't worry





Pffieuw..... ** wist zweet van voorhoofd**



Natuurlijk zijn er kinderen die echt autisme / PDD/ADHD hebben. en mensen met borderline.

Maar soms krijg ik het gevoel dat een arts er maar een etiket op plakt zodat de patiënt/cliënt weet waar hij aan toe is.
Alle reacties Link kopieren
quote:Zamirah schreef op 02 augustus 2009 @ 13:56:

Het klopt wel, dat magere mensen van alles naar hun hoofd geslingerd krijgen. Blijkbaar mag dát wel, terwijl je erg voorzichtig schijnt te moeten zijn met de tere zieltjes van dikkerds. Beetje vreemd is dat.



Toen ik maat 34 had ( heb nu gelukkig maat 36) waren de opmerkingen ook niet van de lucht.

Een greep uit de ongevraagde bemoeienissen: ( en daarachter de omgekeerde opmerking tegen een dikkerd, wat niet geaccepteerd is)



"eet je wel genoeg, meid? Je bent zo iel"...( "eet je niet te veel meid, je bent zo vet"..)



"Zo heeey, mager spelonkje...het lijkt wel of je anorexia hebt..."( "zo heeey...vetkwab..het lijkt wel of je boelimia hebt..")



"Goh zeg, ik dacht altijd: die meid eet niet, maar 't valt toch mee zie ik..." ( "Goh zeg, ik dacht altijd dat jij de hele tijd doorvrat, maar 't valt toch mee zie ik")



"Tja, als je eens wat meer zou eten zou je ook meer buste hebben, en niet zo plat zijn als nu"....( "Tja, als je eens wat minder zou eten zou je niet zulke memmen/dikke reet/ etc hebben, zoals nu"...)



"Daar pas jij nooit in jij bent zo dun.." ( "daar pas jij nooit in, je bent zo dik..")...



Ik zie het ook in dit topic hoor. Grapjes naar dunne/rokende/drinkende mensen mogen gewoon. Maar andersom o wee..dan worden er weer zieltjes gekrenkt.





Persoonlijk herken ik dit helemaal niet. Ik vind het allebei ongelovelijk onbeschoft. Die 'grapjes' die jij hier opschrijft over te dunne mensen, écht ik zou het niet in mijn hoofd halen om zulke dingen te zeggen.



Ik persoonlijk vind het daarom onzin om te zeggen dat dit soort opmerkingen over dikke mensen 'not done' is, maar dat dezelfde soort opmerkingen over dunne mense 'heel normaal' zijn. Voor beide vind ik het onacceptabel.



Aan de andere kant begrijp ik wel dat jij het zo ziet omdat ik denk ik wel zo is dat te dik zijn onder een vergrootglas ligt en te dun zijn niet en het daarom lijkt alsof het opmerkingen naar dunne mensen prima kunnen.
Nou dat etiketje krijg je niet zomaar, daar moet je wel wat voor doen.

In tegendeel tot obesitas...dat etiketje krijg je binnen een seconde!
Alle reacties Link kopieren
Digitalis, ik voelde mij inderdaad niet gekwetst door je. Je legde de vinger op de gevoelige plek, dat wel!
quote:misschicken schreef op 02 augustus 2009 @ 18:36:

Nou dat etiketje krijg je niet zomaar, daar moet je wel wat voor doen.

In tegendeel tot obesitas...dat etiketje krijg je binnen een seconde! Ghehehe. Voor obesitas hoef je alleen maar lui te zijn, te stinken, dom en veel te zwaar te zijn.
quote:shining schreef op 02 augustus 2009 @ 18:40:

[...]





Ghehehe. Voor obesitas hoef je alleen maar lui te zijn, te stinken, dom en veel te zwaar te zijn. Hee, das óók een talent!
Vooral als je alles bij elkaar bent. Dat kan niet iedereen.....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven