Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
zondag 2 augustus 2009 om 18:43
Zamirah, ik heb ook die ervaring. Toen ik nog maat 36 had waren ook de opmerkingen niet uit de lucht zoals k*t op satehprikkers, en jij moet zeker ook wel heen en weer rennen onder de douche om nat te worden, haha, heel leuk.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 2 augustus 2009 om 18:45
quote:Maleficent schreef op 02 augustus 2009 @ 18:43:
Zamirah, ik heb ook die ervaring. Toen ik nog maat 36 had waren ook de opmerkingen niet uit de lucht zoals k*t op satehprikkers, en jij moet zeker ook wel heen en weer rennen onder de douche om nat te worden, haha, heel leuk.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.Ach, hoe vaak heb ik niet gehoord dat ik maar heel weinig water nodig heb in bad...of dat het zwembad gelijk leeg is als ik erin spring...
Zamirah, ik heb ook die ervaring. Toen ik nog maat 36 had waren ook de opmerkingen niet uit de lucht zoals k*t op satehprikkers, en jij moet zeker ook wel heen en weer rennen onder de douche om nat te worden, haha, heel leuk.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.Ach, hoe vaak heb ik niet gehoord dat ik maar heel weinig water nodig heb in bad...of dat het zwembad gelijk leeg is als ik erin spring...
zondag 2 augustus 2009 om 18:47
quote:shining schreef op 02 augustus 2009 @ 18:10:
[...]
Pff echt wel. Iedereen kent wel iemand met borderline.Je hoort het zó vaak.Maar inderdaad, het moet een naam hebben. En borderline is een beetje een verzamelnaam heb ik het idee.
Net zoals elk kind wel íets heeft. Of autisme, ADHD, ADD, whatever.
Je bent bijna een uitzondering als je niks makeert.Ja precies, hoe vaak ik dat niet op verjaardagen hoor: ja mijn kind heeft pdd-nos, en mijn kind is overgevoelig (kom niet 1 2 3 op de juiste benaming) soms word ik er niet goed van!
[...]
Pff echt wel. Iedereen kent wel iemand met borderline.Je hoort het zó vaak.Maar inderdaad, het moet een naam hebben. En borderline is een beetje een verzamelnaam heb ik het idee.
Net zoals elk kind wel íets heeft. Of autisme, ADHD, ADD, whatever.
Je bent bijna een uitzondering als je niks makeert.Ja precies, hoe vaak ik dat niet op verjaardagen hoor: ja mijn kind heeft pdd-nos, en mijn kind is overgevoelig (kom niet 1 2 3 op de juiste benaming) soms word ik er niet goed van!
zondag 2 augustus 2009 om 18:51
zondag 2 augustus 2009 om 19:05
quote:roosies schreef op 01 augustus 2009 @ 19:16:
Funkeken, wat zou er volgen jou structureel moeten veranderen om wel tot oplossingen te komen?
Om te beginnen zou ik goed uitzoeken wat wat is en vervolgens het beessie bij naam noemen....heb je een lichamelijk iets dan zou ik dat bv Obesitas noemen....dan kijk je wat er precies aan de hand is en daar kan je dan aan gaan werken met bv medicatie...voor de lange termijn zou ik onderzoeken of zoiets lichamelijk is geworden door bv generatie na generatie verkeerd te eten.....want zoals ik al in een eerdere reactie zei dan kunnen we dat lichamelijke oorzaak misschien over een paar generaties ook oplossen....bv door een paar generaties goed te laten eten.
Is het geestelijk dan zou ik 't anders noemen....op die manier kan je beter de focus op het probleem en de daarbij behorende oplossingen leggen....nu ligt, net als bij Borderline, veel te veel op 1 grote stapel...en voor die hele stapel is er gewoon geen 1 massale oplossing.
Neem bv emotionele eters....ik ken mensen die depri worden als ze x op x van die slanke jonge tietmiepjes (met alle respect natuurlijk) op Veronica en TMF voorbij zien huppelen en zich daarom volstoppen met eten. (Om nog maar te zwijgen over meisjes die zich daarom juist uithongeren.) Daar kan je structureel iets aan doen....op de werkvloer wilt de overheid bv meer vrouwen omdat het daar een afspiegeling van de maatschappij moet zijn....dus waarom niet een eerlijke afspiegeling van de maatschappij eisen bij zenders als Veronica en TMF?
Daar zou dus een taak van de overheid kunnen liggen....maar wilt de maatschappij dat wel?...wil die bv wel meer dikke mensen zien op tv?...of dunne mensen?...of mensen met een handicap?...ik heb diverse dikke mensen gevraagd of zij graag meer dikke mensen op tv willen zien...tot mijn verbazing zeiden de meeste 'nee'.
Nou ja tot mijn verbazing....ik ben zelf héél mager....en ik heb om eerlijk te zijn geen behoefte om zulke magere mensen als mij op tv te zien....aan de 1ne kant wil ik heel graag acceptatie...maar aan de andere kant wil ik ook niet geconfronteerd worden.....zo zie je maar dat de maatschappij toch ook echt bij jezelf begint.
Tja zoveel problemen zoveel oplossingen....zou in het algemeen met het geestelijke aspect in ieder geval de focus willen leggen bij opvoeding...daar ligt in mijn ogen een belangrijke basis....monkey see is monkey do....kinderen doen wat ouders doen...dus ouders moeten hun kinderen bewuster gaan opvoeden en 't goede voorbeeld geven....zonder dat kan je het hoe dan ook shaken...niet alleen voor onze generatie kinderen maar ook die daarna....het geestelijke verhaal is in mijn ogen een maatschappelijk probleem....de maatschappij verzoorzaakt 't...dus kan zij het ook weer oplossen.
Heb je trouwens zelf oplossingen roosies...of gedachtes daarover?
Funkeken, wat zou er volgen jou structureel moeten veranderen om wel tot oplossingen te komen?
Om te beginnen zou ik goed uitzoeken wat wat is en vervolgens het beessie bij naam noemen....heb je een lichamelijk iets dan zou ik dat bv Obesitas noemen....dan kijk je wat er precies aan de hand is en daar kan je dan aan gaan werken met bv medicatie...voor de lange termijn zou ik onderzoeken of zoiets lichamelijk is geworden door bv generatie na generatie verkeerd te eten.....want zoals ik al in een eerdere reactie zei dan kunnen we dat lichamelijke oorzaak misschien over een paar generaties ook oplossen....bv door een paar generaties goed te laten eten.
Is het geestelijk dan zou ik 't anders noemen....op die manier kan je beter de focus op het probleem en de daarbij behorende oplossingen leggen....nu ligt, net als bij Borderline, veel te veel op 1 grote stapel...en voor die hele stapel is er gewoon geen 1 massale oplossing.
Neem bv emotionele eters....ik ken mensen die depri worden als ze x op x van die slanke jonge tietmiepjes (met alle respect natuurlijk) op Veronica en TMF voorbij zien huppelen en zich daarom volstoppen met eten. (Om nog maar te zwijgen over meisjes die zich daarom juist uithongeren.) Daar kan je structureel iets aan doen....op de werkvloer wilt de overheid bv meer vrouwen omdat het daar een afspiegeling van de maatschappij moet zijn....dus waarom niet een eerlijke afspiegeling van de maatschappij eisen bij zenders als Veronica en TMF?
Daar zou dus een taak van de overheid kunnen liggen....maar wilt de maatschappij dat wel?...wil die bv wel meer dikke mensen zien op tv?...of dunne mensen?...of mensen met een handicap?...ik heb diverse dikke mensen gevraagd of zij graag meer dikke mensen op tv willen zien...tot mijn verbazing zeiden de meeste 'nee'.
Nou ja tot mijn verbazing....ik ben zelf héél mager....en ik heb om eerlijk te zijn geen behoefte om zulke magere mensen als mij op tv te zien....aan de 1ne kant wil ik heel graag acceptatie...maar aan de andere kant wil ik ook niet geconfronteerd worden.....zo zie je maar dat de maatschappij toch ook echt bij jezelf begint.
Tja zoveel problemen zoveel oplossingen....zou in het algemeen met het geestelijke aspect in ieder geval de focus willen leggen bij opvoeding...daar ligt in mijn ogen een belangrijke basis....monkey see is monkey do....kinderen doen wat ouders doen...dus ouders moeten hun kinderen bewuster gaan opvoeden en 't goede voorbeeld geven....zonder dat kan je het hoe dan ook shaken...niet alleen voor onze generatie kinderen maar ook die daarna....het geestelijke verhaal is in mijn ogen een maatschappelijk probleem....de maatschappij verzoorzaakt 't...dus kan zij het ook weer oplossen.
Heb je trouwens zelf oplossingen roosies...of gedachtes daarover?
zondag 2 augustus 2009 om 19:08
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 19:05:
[...]
Tja zoveel problemen zoveel oplossingen....zou in het algemeen met het geestelijke aspect in ieder geval de focus willen leggen bij opvoeding...daar ligt in mijn ogen een belangrijke basis....monkey see is monkey do....kinderen doen wat ouders doenDus jouw ouders hebben altijd héél weinig gegeten en waren dus ook héél mager?
[...]
Tja zoveel problemen zoveel oplossingen....zou in het algemeen met het geestelijke aspect in ieder geval de focus willen leggen bij opvoeding...daar ligt in mijn ogen een belangrijke basis....monkey see is monkey do....kinderen doen wat ouders doenDus jouw ouders hebben altijd héél weinig gegeten en waren dus ook héél mager?
zondag 2 augustus 2009 om 19:15
zondag 2 augustus 2009 om 19:34
quote:Heyjij schreef op 02 augustus 2009 @ 19:23:
er wordt hier gezegd dat tegen dunne mensen alles gezegd mag worden en tegen dikke mensen niet. Nou...
ik heb maat 40. niet eens zo heel dik, wat stevig. Ik heb echt al tig opmerkingen gehad hoor. En echt wel kwetsend.Ik denk dat ieder mens op de wereld wel eens een kwetsende opmerking over zijn uiterlijk/voorkomen krijgt.
er wordt hier gezegd dat tegen dunne mensen alles gezegd mag worden en tegen dikke mensen niet. Nou...
ik heb maat 40. niet eens zo heel dik, wat stevig. Ik heb echt al tig opmerkingen gehad hoor. En echt wel kwetsend.Ik denk dat ieder mens op de wereld wel eens een kwetsende opmerking over zijn uiterlijk/voorkomen krijgt.
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
zondag 2 augustus 2009 om 19:34
Ben ff weg, gaat het niet alleen meer over obesitas en borderline, maar ook over pdd-nos, adhd, hsp. En daar kan ik dus niet zo goed tegen, krijg ik vreetneigingen van.
Al die etiketten, ja hoor, droom lekker verder. En dat vroeger alles beter was (want geen etiketten), ja, vast. Vraag es aan de volwassenen met autisme wat voor drama hun jeugd geweest is wegens onbegrip.
Wat obesitas betreft: volgens mij werd daar vroeger ook veel minder een probleem van gemaakt.
Conclusie: vroeger was alles beter.
Al die etiketten, ja hoor, droom lekker verder. En dat vroeger alles beter was (want geen etiketten), ja, vast. Vraag es aan de volwassenen met autisme wat voor drama hun jeugd geweest is wegens onbegrip.
Wat obesitas betreft: volgens mij werd daar vroeger ook veel minder een probleem van gemaakt.
Conclusie: vroeger was alles beter.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 2 augustus 2009 om 19:40
Pdd-nos, autisme aanverwante stoornissen, borderline etc zijn geen modeziekten omdat je ze nu veel hoort maar er wordt nu veel meer onderzoek naar gedaan en het wordt (sneller) ontdekt.
Er waren 20 jaar geleden net zoveel mensen met bovengenoemde stoornissen maar werden niet gediagnostiseerd (met alle gevolgen van dien).
Toevoeging:
Ah, solomio was me voor, mosterd dus..
Er waren 20 jaar geleden net zoveel mensen met bovengenoemde stoornissen maar werden niet gediagnostiseerd (met alle gevolgen van dien).
Toevoeging:
Ah, solomio was me voor, mosterd dus..
If you want to tell people the truth, make them laugh, otherwise they`ll kill you
