Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
maandag 3 augustus 2009 om 17:33
quote:Hemera schreef op 02 augustus 2009 @ 13:46:
Denk je zelf niet dat je nu een beetje aan het projecteren bent, Funkeken?
Wat projecteer ik dan?
Volgens mij geef ik mij in dit topic meer bloot dan wie dan ook.....en ondanks dat sommige hier voor mij spreken of mij woorden in de mond leggen waar anderen dan zonder pardon achteraan lopen blijf ik nog steeds achter mijn woord en mening staan....ik wil nix projecteren oid ik wil een discussie over Obesitas...niets meer...niets minder...als ik wil praten over bv mezelf of te dun zijn of roken of wat dan ook dan doe ik dat ook.
quote:Hemera schreef op 02 augustus 2009 @ 13:46:
Ik vind het vervelend voor je dat jij ook problemen met je gewicht hebt (gehad?),
Zonder dollen attent...maar vind het aub niet vervelend....ik heb het zelf in de hand....zoals ik al in een eerdere reactie zei eet ik te weinig en te ongezond...dus je zal mij er ook zelden over horen klagen...zelfde geldt trouwens voor roken.
quote:Hemera schreef op 02 augustus 2009 @ 13:46:
maar deze discussie lijkt nu eerder te gaan om wie het zieligst is de dikke of de dunne, dan om de oplossingen van overgewicht die jij aangeeft in je openingsbericht te hebben. En dat vind ik wel een interessant punt eigenlijk. Wat zijn oplossingen van overgewicht die we nog niet kennen en gebruiken in de maatschappij?
Vind 't leuk om te horen dat je 't oorspronkelijke onderwerp interessant vind...en het lijkt mij ook dat meerdere mensen 't interessant vinden....het is tenslotte een maatschappelijk probleem die alleen maar groter wordt....en je hebt helaas gelijk wat betrefd de richting van deze discussie....maar ben 't wel gewend...kom al jaren op fora en ik weet hoge bomen vangen veel wind...en ja soms stinkt die wind naar het riool.....als ik een topic zou plaatsen als 'ik ben dit of ik ben dat en ik kan er niets aan doen' dan word ik overdonderd met knuffels en bevestigingen....pas als ik over oplossingen wil praten is het foute boel.
Voorbeeldje.
Hoi ik ben Funkeken...ik vind blauw niet zo mooi maar ik wou eens praten over een mogelijke oplossing voor het voedseltekort in Afrika.
Persoon1.
Waarom vind je Smurfen niet mooi?
Funkeken.
Hoe bedoel je?
Persoon1.
Nou je zegt dat je Smurfen niet mooi vind.
Funkeken.
Ik zeg alleen dat ik blauw niet mooi vind.
Persoon1.
Nou dat is hetzelfde.
Persoon2.
Hoe durf je Smurfen te discrimineren Funkeken...racist.
Persoon3.
Ah nee he...niet weer een racist...waarom rot je niet op Funkeken en laat ons verder lekker met rust.
Persoon4.
Honger in Afrika kan je niet oplossen...je geeft valse hoop...je snapt er niets van...en nu stop ik met reageren want ik fok mezelf alleen maar op.
Persoon3.
Maak je geen zorgen hoor Persoon4...Funkeken is fout bezig niet wij.
Persoon4.
Nou toch nog even snel een reactie....want ik wil graag van Funkeken weten waarom hij een hekel aan Smurfen heeft?
Funkeken.
Asjemenou!?
Denk je zelf niet dat je nu een beetje aan het projecteren bent, Funkeken?
Wat projecteer ik dan?
Volgens mij geef ik mij in dit topic meer bloot dan wie dan ook.....en ondanks dat sommige hier voor mij spreken of mij woorden in de mond leggen waar anderen dan zonder pardon achteraan lopen blijf ik nog steeds achter mijn woord en mening staan....ik wil nix projecteren oid ik wil een discussie over Obesitas...niets meer...niets minder...als ik wil praten over bv mezelf of te dun zijn of roken of wat dan ook dan doe ik dat ook.
quote:Hemera schreef op 02 augustus 2009 @ 13:46:
Ik vind het vervelend voor je dat jij ook problemen met je gewicht hebt (gehad?),
Zonder dollen attent...maar vind het aub niet vervelend....ik heb het zelf in de hand....zoals ik al in een eerdere reactie zei eet ik te weinig en te ongezond...dus je zal mij er ook zelden over horen klagen...zelfde geldt trouwens voor roken.
quote:Hemera schreef op 02 augustus 2009 @ 13:46:
maar deze discussie lijkt nu eerder te gaan om wie het zieligst is de dikke of de dunne, dan om de oplossingen van overgewicht die jij aangeeft in je openingsbericht te hebben. En dat vind ik wel een interessant punt eigenlijk. Wat zijn oplossingen van overgewicht die we nog niet kennen en gebruiken in de maatschappij?
Vind 't leuk om te horen dat je 't oorspronkelijke onderwerp interessant vind...en het lijkt mij ook dat meerdere mensen 't interessant vinden....het is tenslotte een maatschappelijk probleem die alleen maar groter wordt....en je hebt helaas gelijk wat betrefd de richting van deze discussie....maar ben 't wel gewend...kom al jaren op fora en ik weet hoge bomen vangen veel wind...en ja soms stinkt die wind naar het riool.....als ik een topic zou plaatsen als 'ik ben dit of ik ben dat en ik kan er niets aan doen' dan word ik overdonderd met knuffels en bevestigingen....pas als ik over oplossingen wil praten is het foute boel.
Voorbeeldje.
Hoi ik ben Funkeken...ik vind blauw niet zo mooi maar ik wou eens praten over een mogelijke oplossing voor het voedseltekort in Afrika.
Persoon1.
Waarom vind je Smurfen niet mooi?
Funkeken.
Hoe bedoel je?
Persoon1.
Nou je zegt dat je Smurfen niet mooi vind.
Funkeken.
Ik zeg alleen dat ik blauw niet mooi vind.
Persoon1.
Nou dat is hetzelfde.
Persoon2.
Hoe durf je Smurfen te discrimineren Funkeken...racist.
Persoon3.
Ah nee he...niet weer een racist...waarom rot je niet op Funkeken en laat ons verder lekker met rust.
Persoon4.
Honger in Afrika kan je niet oplossen...je geeft valse hoop...je snapt er niets van...en nu stop ik met reageren want ik fok mezelf alleen maar op.
Persoon3.
Maak je geen zorgen hoor Persoon4...Funkeken is fout bezig niet wij.
Persoon4.
Nou toch nog even snel een reactie....want ik wil graag van Funkeken weten waarom hij een hekel aan Smurfen heeft?
Funkeken.
Asjemenou!?
maandag 3 augustus 2009 om 17:35
quote:Funkeken schreef op 03 augustus 2009 @ 17:33:
[...]
Wat projecteer ik dan?
Volgens mij geef ik mij in dit topic meer bloot dan wie dan ook.....en ondanks dat sommige hier voor mij spreken of mij woorden in de mond leggen waar anderen dan zonder pardon achteraan lopen blijf ik nog steeds achter mijn woord en mening staan....ik wil nix projecteren oid ik wil een discussie over Obesitas...niets meer...niets minder...als ik wil praten over bv mezelf of te dun zijn of roken of wat dan ook dan doe ik dat ook.
[...]
Zonder dollen attent...maar vind het aub niet vervelend....ik heb het zelf in de hand....zoals ik al in een eerdere reactie zei eet ik te weinig en te ongezond...dus je zal mij er ook zelden over horen klagen...zelfde geldt trouwens voor roken.
[...]
Vind 't leuk om te horen dat je 't oorspronkelijke onderwerp interessant vind...en het lijkt mij ook dat meerdere mensen 't interessant vinden....het is tenslotte een maatschappelijk probleem die alleen maar groter wordt....en je hebt helaas gelijk wat betrefd de richting van deze discussie....maar ben 't wel gewend...kom al jaren op fora en ik weet hoge bomen vangen veel wind...en ja soms stinkt die wind naar het riool.....als ik een topic zou plaatsen als 'ik ben dit of ik ben dat en ik kan er niets aan doen' dan word ik overdonderd met knuffels en bevestigingen....pas als ik over oplossingen wil praten is het foute boel.
Voorbeeldje.
Hoi ik ben Funkeken...ik vind blauw niet zo mooi maar ik wou eens praten over een mogelijke oplossing voor het voedseltekort in Afrika.
Persoon1.
Waarom vind je Smurfen niet mooi?
Funkeken.
Hoe bedoel je?
Persoon1.
Nou je zegt dat je Smurfen niet mooi vind.
Funkeken.
Ik zeg alleen dat ik blauw niet mooi vind.
Persoon1.
Nou dat is hetzelfde.
Persoon2.
Hoe durf je Smurfen te discrimineren Funkeken...racist.
Persoon3.
Ah nee he...niet weer een racist...waarom rot je niet op Funkeken en laat ons verder lekker met rust.
Persoon4.
Honger in Afrika kan je niet oplossen...je geeft valse hoop...je snapt er niets van...en nu stop ik met reageren want ik fok mezelf alleen maar op.
Persoon3.
Maak je geen zorgen hoor Persoon4...Funkeken is fout bezig niet wij.
Persoon4.
Nou toch nog even snel een reactie....want ik wil graag van Funkeken weten waarom hij een hekel aan Smurfen heeft?
Funkeken.
Asjemenou!?hahaha dat laatste jeejte, wat ver gezocht!
[...]
Wat projecteer ik dan?
Volgens mij geef ik mij in dit topic meer bloot dan wie dan ook.....en ondanks dat sommige hier voor mij spreken of mij woorden in de mond leggen waar anderen dan zonder pardon achteraan lopen blijf ik nog steeds achter mijn woord en mening staan....ik wil nix projecteren oid ik wil een discussie over Obesitas...niets meer...niets minder...als ik wil praten over bv mezelf of te dun zijn of roken of wat dan ook dan doe ik dat ook.
[...]
Zonder dollen attent...maar vind het aub niet vervelend....ik heb het zelf in de hand....zoals ik al in een eerdere reactie zei eet ik te weinig en te ongezond...dus je zal mij er ook zelden over horen klagen...zelfde geldt trouwens voor roken.
[...]
Vind 't leuk om te horen dat je 't oorspronkelijke onderwerp interessant vind...en het lijkt mij ook dat meerdere mensen 't interessant vinden....het is tenslotte een maatschappelijk probleem die alleen maar groter wordt....en je hebt helaas gelijk wat betrefd de richting van deze discussie....maar ben 't wel gewend...kom al jaren op fora en ik weet hoge bomen vangen veel wind...en ja soms stinkt die wind naar het riool.....als ik een topic zou plaatsen als 'ik ben dit of ik ben dat en ik kan er niets aan doen' dan word ik overdonderd met knuffels en bevestigingen....pas als ik over oplossingen wil praten is het foute boel.
Voorbeeldje.
Hoi ik ben Funkeken...ik vind blauw niet zo mooi maar ik wou eens praten over een mogelijke oplossing voor het voedseltekort in Afrika.
Persoon1.
Waarom vind je Smurfen niet mooi?
Funkeken.
Hoe bedoel je?
Persoon1.
Nou je zegt dat je Smurfen niet mooi vind.
Funkeken.
Ik zeg alleen dat ik blauw niet mooi vind.
Persoon1.
Nou dat is hetzelfde.
Persoon2.
Hoe durf je Smurfen te discrimineren Funkeken...racist.
Persoon3.
Ah nee he...niet weer een racist...waarom rot je niet op Funkeken en laat ons verder lekker met rust.
Persoon4.
Honger in Afrika kan je niet oplossen...je geeft valse hoop...je snapt er niets van...en nu stop ik met reageren want ik fok mezelf alleen maar op.
Persoon3.
Maak je geen zorgen hoor Persoon4...Funkeken is fout bezig niet wij.
Persoon4.
Nou toch nog even snel een reactie....want ik wil graag van Funkeken weten waarom hij een hekel aan Smurfen heeft?
Funkeken.
Asjemenou!?hahaha dat laatste jeejte, wat ver gezocht!
maandag 3 augustus 2009 om 17:55
Ik heb obesitas.... en wat mijn artsen zeggen is dat het te maken heeft met mijn hormoonhuishouding. Ik was al dik toen ik kleuter was, ook al zat ik op gym en jazzballet en later atletiek en tafeltennis. En ik at ook echt niet meer dan anderen van mijn leeftijd. Ik kan streng lijnen en val dan ook af.... maar zal altijd weer terugvallen naar een hoger gewicht. En dan kun je soms maar beter op een stabiel, te hoog, gewicht blijven dan steeds jojo-en.
Er vindt nu ook onderzoek plaats naar de aanleg voor alcoholisme en de hormoonspiegel.
Er vindt nu ook onderzoek plaats naar de aanleg voor alcoholisme en de hormoonspiegel.
maandag 3 augustus 2009 om 18:30
@TO
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Ten eerste herken ik wat TO zegt: mensen met obesitas wijten het vaak (niet altijd) aan alles behalve aan hun eigen gedrag/voedingspatroon.
Aan de ene kant hebben ze gelijk: ja, zaken als aanleg, basaal metabolisme, maar ook voorbeeld door ouders spelen mee.
Maar: in eerste instantie is iemand er zelf schuldig aan dat hij/zij te dik wordt. Dat ontstaat vrijwel altijd door teveel eten, ongezond eten, te weinig beweging of een combinatie daarvan.
Het probleem met obesitas is echter dat als iemand eenmaal te dik is en aan het lijnen gaat, dat de stofwisseling op den duur vertraagd gaat werken (jojo effect). Met als resultaat dat iemand met sterk overgewicht vaak niet meer op een normaal gewicht komt, hoeveel deze persoon ook sport en hoe gezond deze ook eet. Op een gegeven moment blijft het hangen op een bepaald gewicht. Dat, in combi met aanleg = mooi genaaid.
Dit laatste verklaard waarom te dikke mensen ook vaak aanleg en spijsvertering erbij halen en het niet puur en alleen aan teveel eten wijten.
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook.
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Ten eerste herken ik wat TO zegt: mensen met obesitas wijten het vaak (niet altijd) aan alles behalve aan hun eigen gedrag/voedingspatroon.
Aan de ene kant hebben ze gelijk: ja, zaken als aanleg, basaal metabolisme, maar ook voorbeeld door ouders spelen mee.
Maar: in eerste instantie is iemand er zelf schuldig aan dat hij/zij te dik wordt. Dat ontstaat vrijwel altijd door teveel eten, ongezond eten, te weinig beweging of een combinatie daarvan.
Het probleem met obesitas is echter dat als iemand eenmaal te dik is en aan het lijnen gaat, dat de stofwisseling op den duur vertraagd gaat werken (jojo effect). Met als resultaat dat iemand met sterk overgewicht vaak niet meer op een normaal gewicht komt, hoeveel deze persoon ook sport en hoe gezond deze ook eet. Op een gegeven moment blijft het hangen op een bepaald gewicht. Dat, in combi met aanleg = mooi genaaid.
Dit laatste verklaard waarom te dikke mensen ook vaak aanleg en spijsvertering erbij halen en het niet puur en alleen aan teveel eten wijten.
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook.
maandag 3 augustus 2009 om 18:35
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 18:30:
@TO
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Ten eerste herken ik wat TO zegt: mensen met obesitas wijten het vaak (niet altijd) aan alles behalve aan hun eigen gedrag/voedingspatroon.
Aan de ene kant hebben ze gelijk: ja, zaken als aanleg, basaal metabolisme, maar ook voorbeeld door ouders spelen mee.
Maar: in eerste instantie is iemand er zelf schuldig aan dat hij/zij te dik wordt. Dat ontstaat vrijwel altijd door teveel eten, ongezond eten, te weinig beweging of een combinatie daarvan.
Het probleem met obesitas is echter dat als iemand eenmaal te dik is en aan het lijnen gaat, dat de stofwisseling op den duur vertraagd gaat werken (jojo effect). Met als resultaat dat iemand met sterk overgewicht vaak niet meer op een normaal gewicht komt, hoeveel deze persoon ook sport en hoe gezond deze ook eet. Op een gegeven moment blijft het hangen op een bepaald gewicht. Dat, in combi met aanleg = mooi genaaid.
Helemaal waar
Dit laatste verklaard waarom te dikke mensen ook vaak aanleg en spijsvertering erbij halen en het niet puur en alleen aan teveel eten wijten.
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook.
En dit vind ik dan weer tegenstrijdig met wat je boven meld.
Iemand met een verpeste verbranding of iemand die zwaar diabeet is zal nooit via de 'normale' weg kunnen (blijvend) afvallen. Dus wat is het probleem met een hulpmiddel?
Waarom is dat dan een teken van zwakte?
@TO
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Ten eerste herken ik wat TO zegt: mensen met obesitas wijten het vaak (niet altijd) aan alles behalve aan hun eigen gedrag/voedingspatroon.
Aan de ene kant hebben ze gelijk: ja, zaken als aanleg, basaal metabolisme, maar ook voorbeeld door ouders spelen mee.
Maar: in eerste instantie is iemand er zelf schuldig aan dat hij/zij te dik wordt. Dat ontstaat vrijwel altijd door teveel eten, ongezond eten, te weinig beweging of een combinatie daarvan.
Het probleem met obesitas is echter dat als iemand eenmaal te dik is en aan het lijnen gaat, dat de stofwisseling op den duur vertraagd gaat werken (jojo effect). Met als resultaat dat iemand met sterk overgewicht vaak niet meer op een normaal gewicht komt, hoeveel deze persoon ook sport en hoe gezond deze ook eet. Op een gegeven moment blijft het hangen op een bepaald gewicht. Dat, in combi met aanleg = mooi genaaid.
Helemaal waar
Dit laatste verklaard waarom te dikke mensen ook vaak aanleg en spijsvertering erbij halen en het niet puur en alleen aan teveel eten wijten.
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook.
En dit vind ik dan weer tegenstrijdig met wat je boven meld.
Iemand met een verpeste verbranding of iemand die zwaar diabeet is zal nooit via de 'normale' weg kunnen (blijvend) afvallen. Dus wat is het probleem met een hulpmiddel?
Waarom is dat dan een teken van zwakte?
anoniem_75831 wijzigde dit bericht op 03-08-2009 18:35
Reden: mijn tekst was niet vet
Reden: mijn tekst was niet vet
% gewijzigd
maandag 3 augustus 2009 om 18:45
@ Roosies
Ik kan alleen over obesitas spreken want ik heb geen idee hoe het zit met diabetici en afvallen.
Maar die iemand met de zwaar verpeste stofwisseling heeft het in eerste instantie ook aan zichzelf te danken dat hij/zij zo zwaar geworden is en daarom zie ik dat ook als een zwakte.
Bij mijn weten worden maagbandjes alleen maar toegepast bij echt zwaar obese mensen die keer op keer alleen maar dikker worden. En nu ga ik iets suggereren, maar je maakt mij niet wijs dat deze echt zwaar obese mensen echt alleen maar gezond eten en sporten. Een normaal lijnverleden, regelmatig sporten en gezond eten kán er voor zorgen dat je nooit meer superdun zult worden en altijd wel iets te zwaar zult blijven, maar voor 50kg te zwaar moet je volgens mij toch echt wel ongezond eten erbij.
Mensen die echt gezond eten en sporten mogen van mij een maagband krijgen als dat ze helpt af te vallen.
Ik kan alleen over obesitas spreken want ik heb geen idee hoe het zit met diabetici en afvallen.
Maar die iemand met de zwaar verpeste stofwisseling heeft het in eerste instantie ook aan zichzelf te danken dat hij/zij zo zwaar geworden is en daarom zie ik dat ook als een zwakte.
Bij mijn weten worden maagbandjes alleen maar toegepast bij echt zwaar obese mensen die keer op keer alleen maar dikker worden. En nu ga ik iets suggereren, maar je maakt mij niet wijs dat deze echt zwaar obese mensen echt alleen maar gezond eten en sporten. Een normaal lijnverleden, regelmatig sporten en gezond eten kán er voor zorgen dat je nooit meer superdun zult worden en altijd wel iets te zwaar zult blijven, maar voor 50kg te zwaar moet je volgens mij toch echt wel ongezond eten erbij.
Mensen die echt gezond eten en sporten mogen van mij een maagband krijgen als dat ze helpt af te vallen.
maandag 3 augustus 2009 om 18:53
Al aan gedacht waarom sommige mensen stelselmatig teveel eten zaazoe??
Misschien ook een heel topic doorlezen,zodat je wat meer kanten van een verhaal leest.
Wat ik durf toch te beweren dat niemand maar dan ook niemand voor de lol zich 50 kilo te dik eet.
Zwakte is een zeer slecht onsympathiek gekozen woord.
Misschien ook een heel topic doorlezen,zodat je wat meer kanten van een verhaal leest.
Wat ik durf toch te beweren dat niemand maar dan ook niemand voor de lol zich 50 kilo te dik eet.
Zwakte is een zeer slecht onsympathiek gekozen woord.
maandag 3 augustus 2009 om 19:05
@ iry
Ja daar heb ik aan gedacht. Ik weet dat psychische problemen een rol kunnen spelen. Maar dan nog ben je in een eerste instantie zelf verantwoordelijk voor wat je binnenkrijgt. En als je de eerste keer op een veel te hoog gewicht zit, is het zaak dan de oorzaak van het overeten aan te pakken ipv meteen te gaan lijnen. En ik denk dat dit iets is, waar meer nadruk op gelegd kan worden door dietisten, artsten etc.
@ Roosies: in welk opzicht kijk jij anders tegen de stelling aan?
Ja daar heb ik aan gedacht. Ik weet dat psychische problemen een rol kunnen spelen. Maar dan nog ben je in een eerste instantie zelf verantwoordelijk voor wat je binnenkrijgt. En als je de eerste keer op een veel te hoog gewicht zit, is het zaak dan de oorzaak van het overeten aan te pakken ipv meteen te gaan lijnen. En ik denk dat dit iets is, waar meer nadruk op gelegd kan worden door dietisten, artsten etc.
@ Roosies: in welk opzicht kijk jij anders tegen de stelling aan?
maandag 3 augustus 2009 om 19:17
Iemand die door welke oorzaak dan ook overgewicht krijgt of heeft, heeft levenslang.
Als je eenmaal te dik bent geweest sla je die vetcellen op. Die blijven altijd aanwezig in je lichaam. Buiten het stukje eigen verantwoordelijkheid is er ook nog zoiets als ontwetendheid. Ik was als kind al te dik, zit in de genen. Ik ben dus iemand die zijn hele leven heeft gejo-joot. Mij nooit bewust geweest van het feit dat ik hierdoor mijn lijf aan het vernietigen was. Tot ik een keer deze ene simpele regel van een dokter hoorde. Zolang jij meer verbrand dan je binnenkrijgt ga je afvallen. That was it. Maar he toen was ik al 27, had al 10x huilend bij de huisarts gezeten, had mijn lijf al volgestouwd met allerlei pillen. Crashdieten gevolgd. Om maar te zwijgen van het geestelijke stukje. Ik ben het gaat opbouwen, minder eten, meer bewegen. Het was een hele lange weg. En nu, als ik mezelf toesta om een weekendje gezellig te doen, en dan heb ik het niet over volvreten. Gewoon een lekker drankje drinken, een keer een ijsje na de maaltijd, een glas echte frisdrank drink, op zondagmiddag met man lief op de bank lekker een een late lunch eet.. op maandag is er gewoon 3 kilo bij. En ik zal daarmee niet de enige zijn. Feit blijft dat overgewicht hebben ongezond is. Je een verhoogd risico op allerlei kwalen en ziektes door kan krijgen. Het gaat in mijn ogen niet om de schuld vraag en het waarom. Het gaat om de oplossing. En als die oplossing er is in de vorm van medicatie of maagband/verkleining dan vind ik dat iedereen daar recht op heeft. Als jij longkanker krijgt door het roken moeten iemand die obees is door te veel eten dan zeggen, ja he maar ik rook niet. Heb jij even pech, dan had je maar niet moeten roken. Jij een chemo? kom op zeg. Dat is alleen voor de gezonde mensen. Kortom in mijn ogen heeft iedereen recht op gezondheid en heeft niemand er om gevraagd om wat voor ziekte, stoornis of wat dan ook te hebben.
Als je eenmaal te dik bent geweest sla je die vetcellen op. Die blijven altijd aanwezig in je lichaam. Buiten het stukje eigen verantwoordelijkheid is er ook nog zoiets als ontwetendheid. Ik was als kind al te dik, zit in de genen. Ik ben dus iemand die zijn hele leven heeft gejo-joot. Mij nooit bewust geweest van het feit dat ik hierdoor mijn lijf aan het vernietigen was. Tot ik een keer deze ene simpele regel van een dokter hoorde. Zolang jij meer verbrand dan je binnenkrijgt ga je afvallen. That was it. Maar he toen was ik al 27, had al 10x huilend bij de huisarts gezeten, had mijn lijf al volgestouwd met allerlei pillen. Crashdieten gevolgd. Om maar te zwijgen van het geestelijke stukje. Ik ben het gaat opbouwen, minder eten, meer bewegen. Het was een hele lange weg. En nu, als ik mezelf toesta om een weekendje gezellig te doen, en dan heb ik het niet over volvreten. Gewoon een lekker drankje drinken, een keer een ijsje na de maaltijd, een glas echte frisdrank drink, op zondagmiddag met man lief op de bank lekker een een late lunch eet.. op maandag is er gewoon 3 kilo bij. En ik zal daarmee niet de enige zijn. Feit blijft dat overgewicht hebben ongezond is. Je een verhoogd risico op allerlei kwalen en ziektes door kan krijgen. Het gaat in mijn ogen niet om de schuld vraag en het waarom. Het gaat om de oplossing. En als die oplossing er is in de vorm van medicatie of maagband/verkleining dan vind ik dat iedereen daar recht op heeft. Als jij longkanker krijgt door het roken moeten iemand die obees is door te veel eten dan zeggen, ja he maar ik rook niet. Heb jij even pech, dan had je maar niet moeten roken. Jij een chemo? kom op zeg. Dat is alleen voor de gezonde mensen. Kortom in mijn ogen heeft iedereen recht op gezondheid en heeft niemand er om gevraagd om wat voor ziekte, stoornis of wat dan ook te hebben.
maandag 3 augustus 2009 om 19:23
@ Roosies
Ik snap precies wat je bedoelt, want ook ik heb enige mate van overgewicht. En ik weet maar al te goed dat ik niet meer telkens gezellig mee kan eten en drinken, maar altijd op mijn lijn zal moeten letten. En ja, dat is balen. En ja, het is ook balen dat je er dan te laat achter moet komen dat pillen en crashdieten ongezond zijn. Maar ik weet wel dat als ik er continu op blijf letten, dat ik niet extreem zwaar zal worden. Dan maar afzien.
Hoe dan ook, ik ben het met je eens dat het gaat om de oplossing. Ik zeg ook niet dat iemand die rookt niet geholpen moet worden en dat een te zwaar iemand geen maagband kan krijgen. Maar ik zie het nog steeds als zwakte aangezien deze persoon (in mijn ogen) niet de discipline heeft om de rest van zijn/haar leven op de lijn te letten. Hoe ontzettend zuur dat ook is.
Ik snap precies wat je bedoelt, want ook ik heb enige mate van overgewicht. En ik weet maar al te goed dat ik niet meer telkens gezellig mee kan eten en drinken, maar altijd op mijn lijn zal moeten letten. En ja, dat is balen. En ja, het is ook balen dat je er dan te laat achter moet komen dat pillen en crashdieten ongezond zijn. Maar ik weet wel dat als ik er continu op blijf letten, dat ik niet extreem zwaar zal worden. Dan maar afzien.
Hoe dan ook, ik ben het met je eens dat het gaat om de oplossing. Ik zeg ook niet dat iemand die rookt niet geholpen moet worden en dat een te zwaar iemand geen maagband kan krijgen. Maar ik zie het nog steeds als zwakte aangezien deze persoon (in mijn ogen) niet de discipline heeft om de rest van zijn/haar leven op de lijn te letten. Hoe ontzettend zuur dat ook is.
maandag 3 augustus 2009 om 19:27
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 18:45:
Een normaal lijnverleden
Leg es uit, wat is dat precies, een 'normaal lijnverleden'?
(...)
maar voor 50kg te zwaar moet je volgens mij toch echt wel ongezond eten erbij.
Medicijnen willen ook wel helpen hoor, geloof me. Maar hee, dat is hier al vaker besproken. Niet dat je geloofd wordt als je zegt dat je door medicijnen dik geworden bent, want dan 'zie je je probleem niet onder ogen'. Ach ja, ieder zijn mening.
Mensen die echt gezond eten en sporten mogen van mij een maagband krijgen als dat ze helpt af te vallen.
Jeetje zeg, wat ongelooflijk áárdig van je
Een normaal lijnverleden
Leg es uit, wat is dat precies, een 'normaal lijnverleden'?
(...)
maar voor 50kg te zwaar moet je volgens mij toch echt wel ongezond eten erbij.
Medicijnen willen ook wel helpen hoor, geloof me. Maar hee, dat is hier al vaker besproken. Niet dat je geloofd wordt als je zegt dat je door medicijnen dik geworden bent, want dan 'zie je je probleem niet onder ogen'. Ach ja, ieder zijn mening.
Mensen die echt gezond eten en sporten mogen van mij een maagband krijgen als dat ze helpt af te vallen.
Jeetje zeg, wat ongelooflijk áárdig van je
Laat het los, heb vertrouwen, het komt goed.....
maandag 3 augustus 2009 om 19:31
quote:Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 13:26:
Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
(....)
...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken,
(....)
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...
Ach, er worden ook miljarden uitgegeven aan het feit dat roken dodelijk is, maar trek jij je er iets van aan? Jij leeft ongezond en je rookt, dus ergens in de toekomst belast jij de maatschappij ook met de gevolgen van jouw leefstijl.
Daarbij, wat geeft jou het recht om zo te oordelen over mensen die lijden aan Obesitas? En Borderliners, al snap ik, net als velen hier, de link niet tussen die twee ziektes/aandoeningen.
Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
(....)
...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken,
(....)
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...
Ach, er worden ook miljarden uitgegeven aan het feit dat roken dodelijk is, maar trek jij je er iets van aan? Jij leeft ongezond en je rookt, dus ergens in de toekomst belast jij de maatschappij ook met de gevolgen van jouw leefstijl.
Daarbij, wat geeft jou het recht om zo te oordelen over mensen die lijden aan Obesitas? En Borderliners, al snap ik, net als velen hier, de link niet tussen die twee ziektes/aandoeningen.
Laat het los, heb vertrouwen, het komt goed.....
maandag 3 augustus 2009 om 19:36
Ik ken trouwens ook iemand die zegt een schildklieraandoening te hebben maar als ik haar op verjaardagen zie werkt ze zich 3 stukken taart naar binnen en drinkt suiker in de koffie.. Rara, waarom ben ik zo dik?? Ach gut het is mijn schildklier.. Hou je zelf toch niet voor de gek denk ik dan.
anoniem_85107 wijzigde dit bericht op 03-08-2009 19:37
Reden: spelfout
Reden: spelfout
% gewijzigd
maandag 3 augustus 2009 om 19:36
quote:roosies schreef op 02 augustus 2009 @ 12:19:
Hier zie je toch ook niemand roepen dat je een anorexiaatje bent? Of een skeletje?
Ben anders wel woorden als gespierde spijker tegen gekomen...en heb meer "grapjes" over mijn dunne lichaam zien staan....maar als ik eerlijk ben ik word er niet warm of koud van....maar een volwassen persoon die een dun iemand gespierde spijker noemt?....tja...kijk dat gegeven vind ik dan wel weer grappig.
Maar goed kan je mij misschien zeggen waar mijn "grapjes" of kleinerende opmerkingen over dikke mensen staan dan?
quote:roosies schreef op 02 augustus 2009 @ 12:19:
Je wilt nog even je punt verduidelijken. Je gebruikt en obesitas en vetzucht en schrijft het zonder enige nuance op. [/b]
Ook al zou het zonder enige nuance zijn dan kan je daar altijd nog naar vragen...of iemand 't voordeel van de twijfel geven....ik verklaar achteraf x op x dé nuance en dé bedoelingen....alleen kies jij en een hand vol anderen er x op x voor om er toch je eigen nuance aan te geven....een eigen nuance die je haat....een eigen nuance die je hoe dan ook niet los wilt laten....waarom?....ben je bang voor wat er na dat vastbijten in die nuance gaat komen?....wat ik ook zeg of doe sommige zullen die nuance, die ze zelf hebben gecreëerd én haten, nooit los laten.
Ik hoop dat je die laatste zin 's een minuut wilt geven.
Hoe dan ook zeg 't maar....hoe vaak moet ik zeggen dat ik niet wil kwetsen maar gewoon een discussie wil?...wat kan ik doen om dat te bewijzen?.....kijk ik zal hoe dan ook (behalve als 't moet van 't beheer van dit forum natuurlijk) niet zo maar stoppen met dit topic...hoeveel (riool)wind er ook mijn kant op komt...zoals Big Country al zong... 'I'm not expecting to grow flowers in the desert. But I can live and breathe and see the sun in wintertime.'
Hier zie je toch ook niemand roepen dat je een anorexiaatje bent? Of een skeletje?
Ben anders wel woorden als gespierde spijker tegen gekomen...en heb meer "grapjes" over mijn dunne lichaam zien staan....maar als ik eerlijk ben ik word er niet warm of koud van....maar een volwassen persoon die een dun iemand gespierde spijker noemt?....tja...kijk dat gegeven vind ik dan wel weer grappig.
Maar goed kan je mij misschien zeggen waar mijn "grapjes" of kleinerende opmerkingen over dikke mensen staan dan?
quote:roosies schreef op 02 augustus 2009 @ 12:19:
Je wilt nog even je punt verduidelijken. Je gebruikt en obesitas en vetzucht en schrijft het zonder enige nuance op. [/b]
Ook al zou het zonder enige nuance zijn dan kan je daar altijd nog naar vragen...of iemand 't voordeel van de twijfel geven....ik verklaar achteraf x op x dé nuance en dé bedoelingen....alleen kies jij en een hand vol anderen er x op x voor om er toch je eigen nuance aan te geven....een eigen nuance die je haat....een eigen nuance die je hoe dan ook niet los wilt laten....waarom?....ben je bang voor wat er na dat vastbijten in die nuance gaat komen?....wat ik ook zeg of doe sommige zullen die nuance, die ze zelf hebben gecreëerd én haten, nooit los laten.
Ik hoop dat je die laatste zin 's een minuut wilt geven.
Hoe dan ook zeg 't maar....hoe vaak moet ik zeggen dat ik niet wil kwetsen maar gewoon een discussie wil?...wat kan ik doen om dat te bewijzen?.....kijk ik zal hoe dan ook (behalve als 't moet van 't beheer van dit forum natuurlijk) niet zo maar stoppen met dit topic...hoeveel (riool)wind er ook mijn kant op komt...zoals Big Country al zong... 'I'm not expecting to grow flowers in the desert. But I can live and breathe and see the sun in wintertime.'
maandag 3 augustus 2009 om 19:48
quote:Maleficent schreef op 02 augustus 2009 @ 18:43:
Zamirah, ik heb ook die ervaring. Toen ik nog maat 36 had waren ook de opmerkingen niet uit de lucht zoals k*t op satehprikkers, en jij moet zeker ook wel heen en weer rennen onder de douche om nat te worden, haha, heel leuk.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.
Los van het feit dat dit gewoonweg grove beledigingen zijn, dus nooit acceptabel, merk ik ook zelf dat ik een opmerking over 'te dun' veel minder snel beledigend vindt dan over 'te dik'.
Ik zal niet snel tegen iemand zeggen: 'pas je wel een beetje op want je wordt nu toch te dik'. Ik zal waarschijnlijk eerder zeggen: 'je wordt nu wel erg mager, toch een beetje opletten hoor'.
En dat is volgens mij toch omdat te dik in onze maatschappij erger is dan te dun.
Ondanks alles ben je voor het 'ideaalbeeld' als vrouw niet snel te dun. Natuurlijk zeggen we allemaal dat we graatmager niet mooi vinden, maar je kunt er nog altijd een modeshow mee lopen en in Amerika is in sommige kringen size dubbel zero een statussymbool.
Aan te dik hangen vooroordelen over karakter zoals 'dom, lui, geen discipline, lelijk en lager op de maatschappelijke ladder'. Bij dunne mensen kan ik niet zoveel en zo vergaande vooroordelen bedenken.
Dus zijn mensen voorzichtiger met het woord 'te dik' dan met 'te dun'.
Zamirah, ik heb ook die ervaring. Toen ik nog maat 36 had waren ook de opmerkingen niet uit de lucht zoals k*t op satehprikkers, en jij moet zeker ook wel heen en weer rennen onder de douche om nat te worden, haha, heel leuk.
Het viel mij toen ook wel op dat als je mager/slank bent dan mag je alles zeggen en als iemand te dik is dan pas je op je woorden.
Los van het feit dat dit gewoonweg grove beledigingen zijn, dus nooit acceptabel, merk ik ook zelf dat ik een opmerking over 'te dun' veel minder snel beledigend vindt dan over 'te dik'.
Ik zal niet snel tegen iemand zeggen: 'pas je wel een beetje op want je wordt nu toch te dik'. Ik zal waarschijnlijk eerder zeggen: 'je wordt nu wel erg mager, toch een beetje opletten hoor'.
En dat is volgens mij toch omdat te dik in onze maatschappij erger is dan te dun.
Ondanks alles ben je voor het 'ideaalbeeld' als vrouw niet snel te dun. Natuurlijk zeggen we allemaal dat we graatmager niet mooi vinden, maar je kunt er nog altijd een modeshow mee lopen en in Amerika is in sommige kringen size dubbel zero een statussymbool.
Aan te dik hangen vooroordelen over karakter zoals 'dom, lui, geen discipline, lelijk en lager op de maatschappelijke ladder'. Bij dunne mensen kan ik niet zoveel en zo vergaande vooroordelen bedenken.
Dus zijn mensen voorzichtiger met het woord 'te dik' dan met 'te dun'.
maandag 3 augustus 2009 om 19:48
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 19:23:
@ Roosies
Ik snap precies wat je bedoelt, want ook ik heb enige mate van overgewicht. En ik weet maar al te goed dat ik niet meer telkens gezellig mee kan eten en drinken, maar altijd op mijn lijn zal moeten letten. En ja, dat is balen. En ja, het is ook balen dat je er dan te laat achter moet komen dat pillen en crashdieten ongezond zijn. Maar ik weet wel dat als ik er continu op blijf letten, dat ik niet extreem zwaar zal worden. Dan maar afzien.
Hoe dan ook, ik ben het met je eens dat het gaat om de oplossing. Ik zeg ook niet dat iemand die rookt niet geholpen moet worden en dat een te zwaar iemand geen maagband kan krijgen. Maar ik zie het nog steeds als zwakte aangezien deze persoon (in mijn ogen) niet de discipline heeft om de rest van zijn/haar leven op de lijn te letten. Hoe ontzettend zuur dat ook is.Eten is een onderdeel van je sociaal leven. Zeker in mijn familie en vrienden kring. Ik vind het geen teken van zwakte als je iedere keer met je neus op de 'lekkere' feiten word gedrukt en je probeert dat door bv een maagband te voorkomen. Aankomen zit niet alleen in je lijf maar zeker ook tussen de oren. En ik vind het erg ver gaan om van iedereen maar die disipline te moeten eisen en verwachten. Het leven is al zo kort. En nou ja jij mag dat dan zwak noemen, ik noem het preventief.
@ Roosies
Ik snap precies wat je bedoelt, want ook ik heb enige mate van overgewicht. En ik weet maar al te goed dat ik niet meer telkens gezellig mee kan eten en drinken, maar altijd op mijn lijn zal moeten letten. En ja, dat is balen. En ja, het is ook balen dat je er dan te laat achter moet komen dat pillen en crashdieten ongezond zijn. Maar ik weet wel dat als ik er continu op blijf letten, dat ik niet extreem zwaar zal worden. Dan maar afzien.
Hoe dan ook, ik ben het met je eens dat het gaat om de oplossing. Ik zeg ook niet dat iemand die rookt niet geholpen moet worden en dat een te zwaar iemand geen maagband kan krijgen. Maar ik zie het nog steeds als zwakte aangezien deze persoon (in mijn ogen) niet de discipline heeft om de rest van zijn/haar leven op de lijn te letten. Hoe ontzettend zuur dat ook is.Eten is een onderdeel van je sociaal leven. Zeker in mijn familie en vrienden kring. Ik vind het geen teken van zwakte als je iedere keer met je neus op de 'lekkere' feiten word gedrukt en je probeert dat door bv een maagband te voorkomen. Aankomen zit niet alleen in je lijf maar zeker ook tussen de oren. En ik vind het erg ver gaan om van iedereen maar die disipline te moeten eisen en verwachten. Het leven is al zo kort. En nou ja jij mag dat dan zwak noemen, ik noem het preventief.
maandag 3 augustus 2009 om 19:55
quote:rosanna08 schreef op 02 augustus 2009 @ 14:16:
[...]
topics staan hier in principe op zichzelf, zou dan ook graag hier je uitleg willen lezen ipv een ander topic te moeten lezen. Vind het een beetje makkelijk om eerst te zeggen dat je lang hebt zitten denken over je tekst en het niet verder kunt uitleggen en vervolgens naar een ander topic te verwijzen. Jij beweert hier van alles, maar als tot op heden heb je nog geen enkele keer echt antwoord gegeven op mijn vragenAls ik iets 3 of 4 x heb uitgelegd dan ga ik dat niet nog een x doen....ik heb ook dit antwoord duidelijk uitgelegd in dat andere topic en als je het daar niet wilt zien dan houd 't gewoon op.
[...]
topics staan hier in principe op zichzelf, zou dan ook graag hier je uitleg willen lezen ipv een ander topic te moeten lezen. Vind het een beetje makkelijk om eerst te zeggen dat je lang hebt zitten denken over je tekst en het niet verder kunt uitleggen en vervolgens naar een ander topic te verwijzen. Jij beweert hier van alles, maar als tot op heden heb je nog geen enkele keer echt antwoord gegeven op mijn vragenAls ik iets 3 of 4 x heb uitgelegd dan ga ik dat niet nog een x doen....ik heb ook dit antwoord duidelijk uitgelegd in dat andere topic en als je het daar niet wilt zien dan houd 't gewoon op.
maandag 3 augustus 2009 om 19:59
quote:Funkeken schreef op 03 augustus 2009 @ 19:36:
[...]
Ben anders wel woorden als gespierde spijker tegen gekomen...en heb meer "grapjes" over mijn dunne lichaam zien staan....maar als ik eerlijk ben ik word er niet warm of koud van....maar een volwassen persoon die een dun iemand gespierde spijker noemt?....tja...kijk dat gegeven vind ik dan wel weer grappig.
Maar goed kan je mij misschien zeggen waar mijn "grapjes" of kleinerende opmerkingen over dikke mensen staan dan?
[...]
Ook al zou het zonder enige nuance zijn dan kan je daar altijd nog naar vragen...of iemand 't voordeel van de twijfel geven....ik verklaar achteraf x op x dé nuance en dé bedoelingen....alleen kies jij en een hand vol anderen er x op x voor om er toch je eigen nuance aan te geven....een eigen nuance die je haat....een eigen nuance die je hoe dan ook niet los wilt laten....waarom?....ben je bang voor wat er na dat vastbijten in die nuance gaat komen?....wat ik ook zeg of doe sommige zullen die nuance, die ze zelf hebben gecreëerd én haten, nooit los laten.
Ik hoop dat je die laatste zin 's een minuut wilt geven.
Hoe dan ook zeg 't maar....hoe vaak moet ik zeggen dat ik niet wil kwetsen maar gewoon een discussie wil?...wat kan ik doen om dat te bewijzen?.....kijk ik zal hoe dan ook (behalve als 't moet van 't beheer van dit forum natuurlijk) niet zo maar stoppen met dit topic...hoeveel (riool)wind er ook mijn kant op komt...zoals Big Country al zong... 'I'm not expecting to grow flowers in the desert. But I can live and breathe and see the sun in wintertime.'Je rukt mijn hele post uit zijn context zo kan ik ook een discussie naar mijn kant toe trekken. Dus hieronder nog even in zijn geheel. Verder vind ik je wederom selectief en suggestief. Ik heb ellenlange posten geschreven de afgelopen 2 dagen maar nog steeds geen inhoudelijke reactie van jouw kant gezien. En dat je wilt discussieren tot je er bij neervalt moet je geheel zelf weten hoor. Ik stoor me niet aan je. Ik geef mijn mening net als dat jij dat doet.
quote:
Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 12:12:
[...]
Doet dat er toe dan?...ik gebruik 't woord omdat ik het steeds tegenkwam...kijk anders zelf eens bij Van Dale of Wikipedia en zoek op Obesitas......ik zeg ook niet voor niets 'bv steeds woorden als'....ik had net zo goed het woord 'zwaarlijvigheid' kunnen gebruiken....maar 'vetzucht' kwam ik gewoon het meest tegen....en ik snap dat vetzucht misschien niet zo lief klinkt maar ik gebruik het woord toch niet om te kwetsen of te kleineren of weet ik veel?
Dat doe je wel en daar ben je je ook van bewust. Hier zie je toch ook niemand roepen dat je een anorexiaatje bent? Of een skeletje? Je wilt nog even je punt verduidelijken. Je gebruikt en obesitas en vetzucht en schrijft het zonder enige nuance op.
[...]
Ben anders wel woorden als gespierde spijker tegen gekomen...en heb meer "grapjes" over mijn dunne lichaam zien staan....maar als ik eerlijk ben ik word er niet warm of koud van....maar een volwassen persoon die een dun iemand gespierde spijker noemt?....tja...kijk dat gegeven vind ik dan wel weer grappig.
Maar goed kan je mij misschien zeggen waar mijn "grapjes" of kleinerende opmerkingen over dikke mensen staan dan?
[...]
Ook al zou het zonder enige nuance zijn dan kan je daar altijd nog naar vragen...of iemand 't voordeel van de twijfel geven....ik verklaar achteraf x op x dé nuance en dé bedoelingen....alleen kies jij en een hand vol anderen er x op x voor om er toch je eigen nuance aan te geven....een eigen nuance die je haat....een eigen nuance die je hoe dan ook niet los wilt laten....waarom?....ben je bang voor wat er na dat vastbijten in die nuance gaat komen?....wat ik ook zeg of doe sommige zullen die nuance, die ze zelf hebben gecreëerd én haten, nooit los laten.
Ik hoop dat je die laatste zin 's een minuut wilt geven.
Hoe dan ook zeg 't maar....hoe vaak moet ik zeggen dat ik niet wil kwetsen maar gewoon een discussie wil?...wat kan ik doen om dat te bewijzen?.....kijk ik zal hoe dan ook (behalve als 't moet van 't beheer van dit forum natuurlijk) niet zo maar stoppen met dit topic...hoeveel (riool)wind er ook mijn kant op komt...zoals Big Country al zong... 'I'm not expecting to grow flowers in the desert. But I can live and breathe and see the sun in wintertime.'Je rukt mijn hele post uit zijn context zo kan ik ook een discussie naar mijn kant toe trekken. Dus hieronder nog even in zijn geheel. Verder vind ik je wederom selectief en suggestief. Ik heb ellenlange posten geschreven de afgelopen 2 dagen maar nog steeds geen inhoudelijke reactie van jouw kant gezien. En dat je wilt discussieren tot je er bij neervalt moet je geheel zelf weten hoor. Ik stoor me niet aan je. Ik geef mijn mening net als dat jij dat doet.
quote:
Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 12:12:
[...]
Doet dat er toe dan?...ik gebruik 't woord omdat ik het steeds tegenkwam...kijk anders zelf eens bij Van Dale of Wikipedia en zoek op Obesitas......ik zeg ook niet voor niets 'bv steeds woorden als'....ik had net zo goed het woord 'zwaarlijvigheid' kunnen gebruiken....maar 'vetzucht' kwam ik gewoon het meest tegen....en ik snap dat vetzucht misschien niet zo lief klinkt maar ik gebruik het woord toch niet om te kwetsen of te kleineren of weet ik veel?
Dat doe je wel en daar ben je je ook van bewust. Hier zie je toch ook niemand roepen dat je een anorexiaatje bent? Of een skeletje? Je wilt nog even je punt verduidelijken. Je gebruikt en obesitas en vetzucht en schrijft het zonder enige nuance op.
maandag 3 augustus 2009 om 20:01
quote:Funkeken schreef op 03 augustus 2009 @ 19:55:
[...]
Als ik iets 3 of 4 x heb uitgelegd dan ga ik dat niet nog een x doen....ik heb ook dit antwoord duidelijk uitgelegd in dat andere topic en als je het daar niet wilt zien dan houd 't gewoon op.Zo werkt dat niet funkeken. Je kan niet even een topic openen een discussie op gang brengen en dan uit gemakzucht maar even doorverwijzen naar een ander topic.
[...]
Als ik iets 3 of 4 x heb uitgelegd dan ga ik dat niet nog een x doen....ik heb ook dit antwoord duidelijk uitgelegd in dat andere topic en als je het daar niet wilt zien dan houd 't gewoon op.Zo werkt dat niet funkeken. Je kan niet even een topic openen een discussie op gang brengen en dan uit gemakzucht maar even doorverwijzen naar een ander topic.
