Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
zaterdag 1 augustus 2009 om 18:43
Tuurlijk is in eerste instantie de aanleg de boosdoener. Maar uiteindelijk koop jij zelf die moorkoppen, koop ik die drank, gooien wij het onze slokdarm in. De aanleg kunnen we niet veranderen, wel die moorkop laten liggen in 't schap en de fles niet meer openschroeven. Dus heb je 't aan jezelf te danken? Ja. Ben je dan een zielige sukkel en moet je het allemaal alleen doen? Nee. Maar zolang je die actieve rol niet (h)erkent, kom je er vaak niet vanaf ook.
zaterdag 1 augustus 2009 om 18:49
quote:Digitalis schreef op 01 augustus 2009 @ 18:43:
Tuurlijk is in eerste instantie de aanleg de boosdoener. Maar uiteindelijk koop jij zelf die moorkoppen, koop ik die drank, gooien wij het onze slokdarm in. De aanleg kunnen we niet veranderen, wel die moorkop laten liggen in 't schap en de fles niet meer openschroeven. Dus heb je 't aan jezelf te danken? Ja. Ben je dan een zielige sukkel en moet je het allemaal alleen doen? Nee. Maar zolang je die actieve rol niet (h)erkent, kom je er vaak niet vanaf ook.
Ik ben het met je eens dat je een aandeel hebt in de verslaving. Maar dat je het aan jezelf te danken hebt? Nee.
Anorexiapatiënten die doodziek zijn hebben dit toch ook niet aanj zichzelf te danken? Daar zit toch ook een hele ingewikkelde problematiek achter?
Tuurlijk is in eerste instantie de aanleg de boosdoener. Maar uiteindelijk koop jij zelf die moorkoppen, koop ik die drank, gooien wij het onze slokdarm in. De aanleg kunnen we niet veranderen, wel die moorkop laten liggen in 't schap en de fles niet meer openschroeven. Dus heb je 't aan jezelf te danken? Ja. Ben je dan een zielige sukkel en moet je het allemaal alleen doen? Nee. Maar zolang je die actieve rol niet (h)erkent, kom je er vaak niet vanaf ook.
Ik ben het met je eens dat je een aandeel hebt in de verslaving. Maar dat je het aan jezelf te danken hebt? Nee.
Anorexiapatiënten die doodziek zijn hebben dit toch ook niet aanj zichzelf te danken? Daar zit toch ook een hele ingewikkelde problematiek achter?
zaterdag 1 augustus 2009 om 18:51
quote:Maeijken schreef op 01 augustus 2009 @ 13:49:
Ik ga niet in op deze, tot in verveling telkens terugkerende, discussie.
Ja ik eet slecht (te weinig), ja ik ben 30 kilo aangekomen door medicijnen en ja ik heb een hormoonstoornis en ja ik heb een maagbandje waarmee ik WEL af kon vallen. (sta nu overigens al 2 jaar stil)
Ik wil wel graag weten waarom je Borderline er bij betrekt en of je toch zelf niet wat veroordelend bent hierin?
Jammer dat je dit ziet als een tot in verveling terugkerende discussie....het gaat mij namelijk om oplossingen...en zolang die niet (allemaal) gevonden zijn lijkt mij een discussie alles behalve overbodig....hoe vervelend of bizar 't ook is.
Om op je vragen antwoord te geven.
Dat ik Borderline er bij betrek had ik hopelijk duidelijk gemaakt....maar zoals ik net al tegen iemand anders zei 'kort gezegd vind ik dat Obesitas en Borderline allebei grotendeels te wijten is aan gedrag en gewenning'....daarnaast heb ik zelf Borderline gehad en zie veel overeenkomsten.
En of ik zelf niet veroordelend ben?...moeilijk...ik vind van niet...maar tja wat is veroordelen en waar leg je de grens?...al helemaal in een gesprek als dit?.....als ik in de winkel 2 appels pak en 1 terug leg omdat ie rotte plekken heeft....ben ik dan veroordelend?
Kijk ik ben geen dokter of psychiater oid....maar ik hád Borderline....toen ik officiëel de diagnose kreeg zei iedereen dat zit in je en daar kom je nooit meer van af...je moet daarom die kant op....na wat onderzoek zei ik bekijk 't maar en ging m'n eigen kant op.....nu heb ik na jaren vallen en opstaan geen Borderline meer. Ik weet dus helaas uit eigen ervaring wat Borderline is....nu zie ik daar overeenkomsten in met Obesitas...ik zie tevens dat de huidige 'oplossingen' gewoon niet werken....ik zie dat we van kwaad tot erger gaan....en dat wil ik aankaarten.....dat is alles.
Ik ga niet in op deze, tot in verveling telkens terugkerende, discussie.
Ja ik eet slecht (te weinig), ja ik ben 30 kilo aangekomen door medicijnen en ja ik heb een hormoonstoornis en ja ik heb een maagbandje waarmee ik WEL af kon vallen. (sta nu overigens al 2 jaar stil)
Ik wil wel graag weten waarom je Borderline er bij betrekt en of je toch zelf niet wat veroordelend bent hierin?
Jammer dat je dit ziet als een tot in verveling terugkerende discussie....het gaat mij namelijk om oplossingen...en zolang die niet (allemaal) gevonden zijn lijkt mij een discussie alles behalve overbodig....hoe vervelend of bizar 't ook is.
Om op je vragen antwoord te geven.
Dat ik Borderline er bij betrek had ik hopelijk duidelijk gemaakt....maar zoals ik net al tegen iemand anders zei 'kort gezegd vind ik dat Obesitas en Borderline allebei grotendeels te wijten is aan gedrag en gewenning'....daarnaast heb ik zelf Borderline gehad en zie veel overeenkomsten.
En of ik zelf niet veroordelend ben?...moeilijk...ik vind van niet...maar tja wat is veroordelen en waar leg je de grens?...al helemaal in een gesprek als dit?.....als ik in de winkel 2 appels pak en 1 terug leg omdat ie rotte plekken heeft....ben ik dan veroordelend?
Kijk ik ben geen dokter of psychiater oid....maar ik hád Borderline....toen ik officiëel de diagnose kreeg zei iedereen dat zit in je en daar kom je nooit meer van af...je moet daarom die kant op....na wat onderzoek zei ik bekijk 't maar en ging m'n eigen kant op.....nu heb ik na jaren vallen en opstaan geen Borderline meer. Ik weet dus helaas uit eigen ervaring wat Borderline is....nu zie ik daar overeenkomsten in met Obesitas...ik zie tevens dat de huidige 'oplossingen' gewoon niet werken....ik zie dat we van kwaad tot erger gaan....en dat wil ik aankaarten.....dat is alles.
zaterdag 1 augustus 2009 om 18:57
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 13:52:
Ik heb vroeger ook geblowt, en veel hoor, na 9 jaar gestopt,(zelf) anderen moeten daar voor naar de kliniek, wat ik gehoord heb.
Dus heeft niks te maken met doorzettingsvermogen, bij mij dan.
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 13:52
Mocht het aan verkeerde voeding liggen, vergeet dan niet dat je elke dag geconfronteerd wordt met eten, je MOET eten.
Roken, blowen snuiven en al die shit kan je van weg lopen.
Maar eten moet je.....en 5 x per dag, volgens gezonde voedings richtlijnen. Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.
Ik heb vroeger ook geblowt, en veel hoor, na 9 jaar gestopt,(zelf) anderen moeten daar voor naar de kliniek, wat ik gehoord heb.
Dus heeft niks te maken met doorzettingsvermogen, bij mij dan.
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
quote:chicatjoe schreef op 01 augustus 2009 @ 13:52
Mocht het aan verkeerde voeding liggen, vergeet dan niet dat je elke dag geconfronteerd wordt met eten, je MOET eten.
Roken, blowen snuiven en al die shit kan je van weg lopen.
Maar eten moet je.....en 5 x per dag, volgens gezonde voedings richtlijnen. Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.
zaterdag 1 augustus 2009 om 18:58
quote:Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 18:51:
[...]
Jammer dat je dit ziet als een tot in verveling terugkerende discussie....het gaat mij namelijk om oplossingen...en zolang die niet (allemaal) gevonden zijn lijkt mij een discussie alles behalve overbodig....hoe vervelend of bizar 't ook is.
Om op je vragen antwoord te geven.
Dat ik Borderline er bij betrek had ik hopelijk duidelijk gemaakt....maar zoals ik net al tegen iemand anders zei 'kort gezegd vind ik dat Obesitas en Borderline allebei grotendeels te wijten is aan gedrag en gewenning'....daarnaast heb ik zelf Borderline gehad en zie veel overeenkomsten.
En of ik zelf niet veroordelend ben?...moeilijk...ik vind van niet...maar tja wat is veroordelen en waar leg je de grens?...al helemaal in een gesprek als dit?.....als ik in de winkel 2 appels pak en 1 terug leg omdat ie rotte plekken heeft....ben ik dan veroordelend?
Kijk ik ben geen dokter of psychiater oid....maar ik hád Borderline....toen ik officiëel de diagnose kreeg zei iedereen dat zit in je en daar kom je nooit meer van af...je moet daarom die kant op....na wat onderzoek zei ik bekijk 't maar en ging m'n eigen kant op.....nu heb ik na jaren vallen en opstaan geen Borderline meer. Ik weet dus helaas uit eigen ervaring wat Borderline is....nu zie ik daar overeenkomsten in met Obesitas...ik zie tevens dat de huidige 'oplossingen' gewoon niet werken....ik zie dat we van kwaad tot erger gaan....en dat wil ik aankaarten.....dat is alles.
Wat heb jij aan oplossingen voor overgewicht? Je bent zelf toch dun? Beetje lopen prikken in mensen hier met rare uitspraken.
Borderline genezen door ander gedrag? Ik denk dat je mensen hiermee valse hoop geeft eerlijk gezegd.
Dat iets voor jou werkt, wil niet zeggen dat het voor anderen ook werkt. Ik ken de cijfers van "genezing" van borderline, maar vind nog steeds dat je het 1 niet met het andere mag vergelijken. Borderline is geen overgewicht. Net zxoals roken en drinken niet is te vergelijken met obesitas. Oplossing praat je over...wat voor oplossingen dan? Zolang jij nog nooit echt overgewicht hebt gehad, kun je niet meepraten, laat staan oplossingen aandragen.
Op dit forum worden dikkere mensen vergeleken met zeehonden, zijn sommige posters liever dood dan dik en ik heb zelfs het woord varken voorbij zien komen ergens.
Ik heb er geen trek meer in, waarom een discussie aangaan als je door sommige mensen als stront gezien wordt, alleen om wat kilo's meer.
Sod it!
[...]
Jammer dat je dit ziet als een tot in verveling terugkerende discussie....het gaat mij namelijk om oplossingen...en zolang die niet (allemaal) gevonden zijn lijkt mij een discussie alles behalve overbodig....hoe vervelend of bizar 't ook is.
Om op je vragen antwoord te geven.
Dat ik Borderline er bij betrek had ik hopelijk duidelijk gemaakt....maar zoals ik net al tegen iemand anders zei 'kort gezegd vind ik dat Obesitas en Borderline allebei grotendeels te wijten is aan gedrag en gewenning'....daarnaast heb ik zelf Borderline gehad en zie veel overeenkomsten.
En of ik zelf niet veroordelend ben?...moeilijk...ik vind van niet...maar tja wat is veroordelen en waar leg je de grens?...al helemaal in een gesprek als dit?.....als ik in de winkel 2 appels pak en 1 terug leg omdat ie rotte plekken heeft....ben ik dan veroordelend?
Kijk ik ben geen dokter of psychiater oid....maar ik hád Borderline....toen ik officiëel de diagnose kreeg zei iedereen dat zit in je en daar kom je nooit meer van af...je moet daarom die kant op....na wat onderzoek zei ik bekijk 't maar en ging m'n eigen kant op.....nu heb ik na jaren vallen en opstaan geen Borderline meer. Ik weet dus helaas uit eigen ervaring wat Borderline is....nu zie ik daar overeenkomsten in met Obesitas...ik zie tevens dat de huidige 'oplossingen' gewoon niet werken....ik zie dat we van kwaad tot erger gaan....en dat wil ik aankaarten.....dat is alles.
Wat heb jij aan oplossingen voor overgewicht? Je bent zelf toch dun? Beetje lopen prikken in mensen hier met rare uitspraken.
Borderline genezen door ander gedrag? Ik denk dat je mensen hiermee valse hoop geeft eerlijk gezegd.
Dat iets voor jou werkt, wil niet zeggen dat het voor anderen ook werkt. Ik ken de cijfers van "genezing" van borderline, maar vind nog steeds dat je het 1 niet met het andere mag vergelijken. Borderline is geen overgewicht. Net zxoals roken en drinken niet is te vergelijken met obesitas. Oplossing praat je over...wat voor oplossingen dan? Zolang jij nog nooit echt overgewicht hebt gehad, kun je niet meepraten, laat staan oplossingen aandragen.
Op dit forum worden dikkere mensen vergeleken met zeehonden, zijn sommige posters liever dood dan dik en ik heb zelfs het woord varken voorbij zien komen ergens.
Ik heb er geen trek meer in, waarom een discussie aangaan als je door sommige mensen als stront gezien wordt, alleen om wat kilo's meer.
Sod it!
zaterdag 1 augustus 2009 om 19:58
quote:lichtpuntjes schreef op 01 augustus 2009 @ 13:53: En wat betreft borderline.. tegenwoordig hebben zo veel mensen die diagnose. Ik geloof best dat er mensen zijn die dat hebben, maar zoveel??!!
Mee eens...ik vind dat er nu ineens zó ontzettend veel mensen zijn met bv Obesitas en Borderline dat ik niet geloof dat zoiets door genen en aanleg kan komen....als ik kijk naar de lange geschiedenis van de mens kan dat in mijn ogen gewoon niet zo snel...trouwens wát heeft dan zo'n impact op de mens gehad waardoor onze genen Obesitas of Borderline zijn gaan ontwikkelen om 't vervolgens door te geven aan onze kinderen?....ik ken geen exacte cijfers maar men spreekt bij Obesitas bv van een verdubbeling in nog geen 15 jaar...maar als je kijkt hoe lang de mens er over heeft gedaan om zich stap voor stap te ontwikkelen tot wat we nu zijn....dan rijmt er toch iets niet?
Maar denk 's mee...Obesitas en Borderline zit wél in de genen...dan lijkt het mij dat dit is gekomen door invloeden van buitenaf...bv voeding...want als dat veranderd dan veranderd de mens mee.....stel nou dat we het inderdaad hebben gekregen door zaken als verkeerde en/of te veel voeding? (klinkt mij best aannemelijk omdat bv onze eetgewoontes in de laatste 15 jaar heel erg veranderd zijn)....en stel dat de nu volgende generaties goed en gezond gaan eten....zou het dan na zoveel generaties ook weer helemaal uit de genen kunnen verdwijnen?
Maw hebben mensen niet zelf Obesitas en Borderline gecreëerd en kunnen ze het daarom ook in stand houden of laten verdwijnen?
Mee eens...ik vind dat er nu ineens zó ontzettend veel mensen zijn met bv Obesitas en Borderline dat ik niet geloof dat zoiets door genen en aanleg kan komen....als ik kijk naar de lange geschiedenis van de mens kan dat in mijn ogen gewoon niet zo snel...trouwens wát heeft dan zo'n impact op de mens gehad waardoor onze genen Obesitas of Borderline zijn gaan ontwikkelen om 't vervolgens door te geven aan onze kinderen?....ik ken geen exacte cijfers maar men spreekt bij Obesitas bv van een verdubbeling in nog geen 15 jaar...maar als je kijkt hoe lang de mens er over heeft gedaan om zich stap voor stap te ontwikkelen tot wat we nu zijn....dan rijmt er toch iets niet?
Maar denk 's mee...Obesitas en Borderline zit wél in de genen...dan lijkt het mij dat dit is gekomen door invloeden van buitenaf...bv voeding...want als dat veranderd dan veranderd de mens mee.....stel nou dat we het inderdaad hebben gekregen door zaken als verkeerde en/of te veel voeding? (klinkt mij best aannemelijk omdat bv onze eetgewoontes in de laatste 15 jaar heel erg veranderd zijn)....en stel dat de nu volgende generaties goed en gezond gaan eten....zou het dan na zoveel generaties ook weer helemaal uit de genen kunnen verdwijnen?
Maw hebben mensen niet zelf Obesitas en Borderline gecreëerd en kunnen ze het daarom ook in stand houden of laten verdwijnen?
zaterdag 1 augustus 2009 om 20:03
zaterdag 1 augustus 2009 om 20:23
quote:Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 19:58:
[...]
Mee eens...ik vind dat er nu ineens zó ontzettend veel mensen zijn met bv Obesitas en Borderline dat ik niet geloof dat zoiets door genen en aanleg kan komen....als ik kijk naar de lange geschiedenis van de mens kan dat in mijn ogen gewoon niet zo snel...trouwens wát heeft dan zo'n impact op de mens gehad waardoor onze genen Obesitas of Borderline zijn gaan ontwikkelen om 't vervolgens door te geven aan onze kinderen?....ik ken geen exacte cijfers maar men spreekt bij Obesitas bv van een verdubbeling in nog geen 15 jaar...maar als je kijkt hoe lang de mens er over heeft gedaan om zich stap voor stap te ontwikkelen tot wat we nu zijn....dan rijmt er toch iets niet?
Maar denk 's mee...Obesitas en Borderline zit wél in de genen...dan lijkt het mij dat dit is gekomen door invloeden van buitenaf...bv voeding...want als dat veranderd dan veranderd de mens mee.....stel nou dat we het inderdaad hebben gekregen door zaken als verkeerde en/of te veel voeding? (klinkt mij best aannemelijk omdat bv onze eetgewoontes in de laatste 15 jaar heel erg veranderd zijn)....en stel dat de nu volgende generaties goed en gezond gaan eten....zou het dan na zoveel generaties ook weer helemaal uit de genen kunnen verdwijnen?
Maw hebben mensen niet zelf Obesitas en Borderline gecreëerd en kunnen ze het daarom ook in stand houden of laten verdwijnen?
Eigenlijk ben ik wel heel nieuwsgierig waarom jij als 'dun' mens een discussie begint over 'dikke' mensen. Wat is jouw doel? Oplossingen vinden voor alle mensen die aan obesitas lijden? Het is nogal een discussie die je hier (wilt) opzet(ten).
Maar oke. Genen. Daar kan ik wel voor een deel in meegaan. Ook ik denk dat het zeker iets te maken heeft met genetische aanleg en voedingsgewoontes door de jaren/eeuwen? heen.
Ik woon niet meer in NL, maar in een toeristisch gebied in Tirol. Vrouwen/meiden hier zijn dun, klein en iel. Ik ben groter dan de meeste vrouwen hier. Mannen zijn ook niet veel groter, met 1.80 m ben je al een 'grote' man en steek je boven een groot deel van de anderen uit. Kleren kan ik hier niet vinden in de winkel, alles gaat tot maat 40, met een keer een verdwaalde maat 42.
Eetgewoontes liggen hier ook heel anders. Ze drinken dan wel veel bier, alcohol en frisdrank, ze eten heel anders. Minder zoet, minder sausjes bijv. Ze eten regelmatig taart en dan geen lullige stukjes, maar in die taart zit bijna geen suiker. En nee, ik heb hiervoor geen wetenschappelijk bewijs, maar er zit wel verschil tussen een NL voedingspatroon en een Tirools voedingspatroon.
Ook de NL bouw is anders. NL vrouwen die hier op vakantie komen, zijn echt veel groter en grover en steviger gebouwd dan de iele meiden hier.
Dus niet bepaald onderlegd, wel iets wat ik constateer.
Dat is hetzelfde als het voedingspatroon in Amerika en de excessen die je daar ziet. Mensen die hun huizen uitgetakeld moeten worden, nadat muren ingeslagen zijn omdat ze niet door de deur passen.
Ergens heeft het wel iets met je cultuur en je genen te maken, dat vind ik ook.
Maar dan nog, zou ik willen dat het zo simpel was om alle lekkere, vette snaaidingen te laten liggen en alleen nog maar gezond te eten. Ik weet het allemaal wel, maar doen is een heel ander verhaal.
[...]
Mee eens...ik vind dat er nu ineens zó ontzettend veel mensen zijn met bv Obesitas en Borderline dat ik niet geloof dat zoiets door genen en aanleg kan komen....als ik kijk naar de lange geschiedenis van de mens kan dat in mijn ogen gewoon niet zo snel...trouwens wát heeft dan zo'n impact op de mens gehad waardoor onze genen Obesitas of Borderline zijn gaan ontwikkelen om 't vervolgens door te geven aan onze kinderen?....ik ken geen exacte cijfers maar men spreekt bij Obesitas bv van een verdubbeling in nog geen 15 jaar...maar als je kijkt hoe lang de mens er over heeft gedaan om zich stap voor stap te ontwikkelen tot wat we nu zijn....dan rijmt er toch iets niet?
Maar denk 's mee...Obesitas en Borderline zit wél in de genen...dan lijkt het mij dat dit is gekomen door invloeden van buitenaf...bv voeding...want als dat veranderd dan veranderd de mens mee.....stel nou dat we het inderdaad hebben gekregen door zaken als verkeerde en/of te veel voeding? (klinkt mij best aannemelijk omdat bv onze eetgewoontes in de laatste 15 jaar heel erg veranderd zijn)....en stel dat de nu volgende generaties goed en gezond gaan eten....zou het dan na zoveel generaties ook weer helemaal uit de genen kunnen verdwijnen?
Maw hebben mensen niet zelf Obesitas en Borderline gecreëerd en kunnen ze het daarom ook in stand houden of laten verdwijnen?
Eigenlijk ben ik wel heel nieuwsgierig waarom jij als 'dun' mens een discussie begint over 'dikke' mensen. Wat is jouw doel? Oplossingen vinden voor alle mensen die aan obesitas lijden? Het is nogal een discussie die je hier (wilt) opzet(ten).
Maar oke. Genen. Daar kan ik wel voor een deel in meegaan. Ook ik denk dat het zeker iets te maken heeft met genetische aanleg en voedingsgewoontes door de jaren/eeuwen? heen.
Ik woon niet meer in NL, maar in een toeristisch gebied in Tirol. Vrouwen/meiden hier zijn dun, klein en iel. Ik ben groter dan de meeste vrouwen hier. Mannen zijn ook niet veel groter, met 1.80 m ben je al een 'grote' man en steek je boven een groot deel van de anderen uit. Kleren kan ik hier niet vinden in de winkel, alles gaat tot maat 40, met een keer een verdwaalde maat 42.
Eetgewoontes liggen hier ook heel anders. Ze drinken dan wel veel bier, alcohol en frisdrank, ze eten heel anders. Minder zoet, minder sausjes bijv. Ze eten regelmatig taart en dan geen lullige stukjes, maar in die taart zit bijna geen suiker. En nee, ik heb hiervoor geen wetenschappelijk bewijs, maar er zit wel verschil tussen een NL voedingspatroon en een Tirools voedingspatroon.
Ook de NL bouw is anders. NL vrouwen die hier op vakantie komen, zijn echt veel groter en grover en steviger gebouwd dan de iele meiden hier.
Dus niet bepaald onderlegd, wel iets wat ik constateer.
Dat is hetzelfde als het voedingspatroon in Amerika en de excessen die je daar ziet. Mensen die hun huizen uitgetakeld moeten worden, nadat muren ingeslagen zijn omdat ze niet door de deur passen.
Ergens heeft het wel iets met je cultuur en je genen te maken, dat vind ik ook.
Maar dan nog, zou ik willen dat het zo simpel was om alle lekkere, vette snaaidingen te laten liggen en alleen nog maar gezond te eten. Ik weet het allemaal wel, maar doen is een heel ander verhaal.
zaterdag 1 augustus 2009 om 20:38
Wat een discussie. Laat dikke mensen dik zijn en steun ze als ze willen vermageren. Degene die deze discussie is aangegaan kan zich beter richten op haar eigen problemen. De wereld verbeteren? Begin bij jezelf! Morgen ga ik nog lekker genieten van de bbq en daarna is het finito met het overdadig eten. Google op Erica Terpstra en je vindt een mogelijke oplossing; zij is in zes maanden 45 kilo afgevallen; chapeau!
zondag 2 augustus 2009 om 00:22
quote:Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 18:57:
[...]
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
[...]
Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.Van deze opmerkingen snap ik geen hol, verklaar u nader
[...]
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
[...]
Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.Van deze opmerkingen snap ik geen hol, verklaar u nader
zondag 2 augustus 2009 om 00:32
en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas"
en dan
Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 18:57:
[...]
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
[...]
Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.
naja need i say more
over doorzettingvermogen gesproken, toch?
en dan
Funkeken schreef op 01 augustus 2009 @ 18:57:
[...]
In mijn ogen heeft dat wel degelijk met doorzettingsvermogen te maken...alleen de 1 heeft 't maar 4 minuten nodig en de ander 4 jaar.
[...]
Maar wel de juiste hoeveelheid calorieën....voor de extra calorieën kan je wel degelijk weg lopen.
naja need i say more
over doorzettingvermogen gesproken, toch?
