Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:16
funkeken je schrijft:
Ook dat ben ik met je eens.
Wat je voorbeeld betrefd...ik ken sowieso 1 persoon met Borderline die heeft gezegd dat ze geen zin in 't huishouden had omdat ze daar moe van word en liever gaat internetten....ze klopte vervolgens aan bij de juiste instantie en kreeg zonder pardon zoveel uur per week hulp in de huishouding.
Ik had een x geen zin om naar m'n werk te gaan dus nam ik ontslag....ik een dag later naar het arbeidsburo om me in te laten schrijven...ik zeg tegen meneer 'ik heb ontslag genomen en zoek een nieuw job'....hij zegt 'da's niet zo mooi want dan heeft u geen recht op ww'...ik zei dat dat me niet zo boeite omdat ik er van uit ging dat ik toch snel een andere baan zou vinden...hij vroeg waarom ik ontslag had genomen en zag in z'n computer dat ik al meer dan 20 banen heb gehad....ik m'n verleden beetje uitleggen en kwam uiteindelijk uit bij 't feit dat ik sinds kort de diagnose Borderline had gekregen.
Nou geloof 't of niet maar z'n ogen begonnen te fonkelen en z'n snor leek wel tot leven te komen...ik weet niet of ie net de dag er voor een cursus over Bordeline heeft gedaan of wat dan ook maar ik kreeg zonder pardon een ww-uitkering terwijl ik dus zelf ontslag had genomen.....ik nog zeggen dat ik daar geen recht op had maar hij was al druk bezig met z'n computer....in totaal 1 kwartier gesproken over 't vinden van nieuw werk....3 kwartier gesproken over (de aanvraag van) een ww-uitkering.
Heb je momenteel een baan? Of heb je gebruik gemaakt van de uitkering?
Je schrijft het op met enige verbazing, vond je dat geen reden om eens een topic over te starten?
Ook dat ben ik met je eens.
Wat je voorbeeld betrefd...ik ken sowieso 1 persoon met Borderline die heeft gezegd dat ze geen zin in 't huishouden had omdat ze daar moe van word en liever gaat internetten....ze klopte vervolgens aan bij de juiste instantie en kreeg zonder pardon zoveel uur per week hulp in de huishouding.
Ik had een x geen zin om naar m'n werk te gaan dus nam ik ontslag....ik een dag later naar het arbeidsburo om me in te laten schrijven...ik zeg tegen meneer 'ik heb ontslag genomen en zoek een nieuw job'....hij zegt 'da's niet zo mooi want dan heeft u geen recht op ww'...ik zei dat dat me niet zo boeite omdat ik er van uit ging dat ik toch snel een andere baan zou vinden...hij vroeg waarom ik ontslag had genomen en zag in z'n computer dat ik al meer dan 20 banen heb gehad....ik m'n verleden beetje uitleggen en kwam uiteindelijk uit bij 't feit dat ik sinds kort de diagnose Borderline had gekregen.
Nou geloof 't of niet maar z'n ogen begonnen te fonkelen en z'n snor leek wel tot leven te komen...ik weet niet of ie net de dag er voor een cursus over Bordeline heeft gedaan of wat dan ook maar ik kreeg zonder pardon een ww-uitkering terwijl ik dus zelf ontslag had genomen.....ik nog zeggen dat ik daar geen recht op had maar hij was al druk bezig met z'n computer....in totaal 1 kwartier gesproken over 't vinden van nieuw werk....3 kwartier gesproken over (de aanvraag van) een ww-uitkering.
Heb je momenteel een baan? Of heb je gebruik gemaakt van de uitkering?
Je schrijft het op met enige verbazing, vond je dat geen reden om eens een topic over te starten?
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:22
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:24
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 18:30:
@TO
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Joh ik ben juist blij dat je reageert op 't openingstopic en niet op wat daarna komt.
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 18:30:
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook. Hoe zou jij een "slappeling" helpen met zichzelf?
@TO
Ik heb niet alles gelezen, alleen het openingstopic, dus vergeef me als ik punten aanhaal die al genoemd zijn.
Joh ik ben juist blij dat je reageert op 't openingstopic en niet op wat daarna komt.
quote:zaazoe schreef op 03 augustus 2009 @ 18:30:
Wat betreft de medische sector: ik zie het verschil ook niet zo tussen roken & overgewicht aangezien beide, al dan niet gedeeltelijk, door eigen schuld veroorzaakt worden. Ik zie iemand die blijft roken als een slappeling (waaronder mijzelf dus...), maar mensen die een maagverkleining doen eerlijk gezegd ook. Hoe zou jij een "slappeling" helpen met zichzelf?
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:29
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:34
Ik vond het in een film van Michael Moore heel treffend in beeld gebracht. Voor het Witte Huis stond een groep veel te dikke mensen met borden te schreeuwen en te demonstreren omdat ze vonden dat de overheid meer moest doen om hun weer dun te krijgen (ofzoiets, ze legden de schuld van hun dik zijn in ieder geval ergens anders).
Een jongen die langsliep zei toen ook: "Je gaat mij niet vertellen dat al die dikkerds die daar lopen een ziekte hebben of een stofwisselingsprobleem....dat is misschien 2%..,.de rest vreet gewoon simpelweg te veel en is te lui om daar iets aan te doen"
Volgens mij is dat ook zo.....
Ik vind het ook een beetje overdreven om op iedereen met overgewicht maar het etiket Obesitas te plakken. Iets minder eten en meer bewegen is vaak het beste medicijn......
Een jongen die langsliep zei toen ook: "Je gaat mij niet vertellen dat al die dikkerds die daar lopen een ziekte hebben of een stofwisselingsprobleem....dat is misschien 2%..,.de rest vreet gewoon simpelweg te veel en is te lui om daar iets aan te doen"
Volgens mij is dat ook zo.....
Ik vind het ook een beetje overdreven om op iedereen met overgewicht maar het etiket Obesitas te plakken. Iets minder eten en meer bewegen is vaak het beste medicijn......
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:48
quote:americagirl schreef op 04 augustus 2009 @ 16:34:
Ik vond het in een film van Michael Moore heel treffend in beeld gebracht. Voor het Witte Huis stond een groep veel te dikke mensen met borden te schreeuwen en te demonstreren omdat ze vonden dat de overheid meer moest doen om hun weer dun te krijgen (ofzoiets, ze legden de schuld van hun dik zijn in ieder geval ergens anders).
Een jongen die langsliep zei toen ook: "Je gaat mij niet vertellen dat al die dikkerds die daar lopen een ziekte hebben of een stofwisselingsprobleem....dat is misschien 2%..,.de rest vreet gewoon simpelweg te veel en is te lui om daar iets aan te doen"
Volgens mij is dat ook zo.....
Ik vind het ook een beetje overdreven om op iedereen met overgewicht maar het etiket Obesitas te plakken. Iets minder eten en meer bewegen is vaak het beste medicijn......Niet iedereen met overgewicht heeft obesitas.
Ik vond het in een film van Michael Moore heel treffend in beeld gebracht. Voor het Witte Huis stond een groep veel te dikke mensen met borden te schreeuwen en te demonstreren omdat ze vonden dat de overheid meer moest doen om hun weer dun te krijgen (ofzoiets, ze legden de schuld van hun dik zijn in ieder geval ergens anders).
Een jongen die langsliep zei toen ook: "Je gaat mij niet vertellen dat al die dikkerds die daar lopen een ziekte hebben of een stofwisselingsprobleem....dat is misschien 2%..,.de rest vreet gewoon simpelweg te veel en is te lui om daar iets aan te doen"
Volgens mij is dat ook zo.....
Ik vind het ook een beetje overdreven om op iedereen met overgewicht maar het etiket Obesitas te plakken. Iets minder eten en meer bewegen is vaak het beste medicijn......Niet iedereen met overgewicht heeft obesitas.
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:49
quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 16:29:
[...]
zucht....obesitas een ziekteOke, chicatjoe. Stel he, ik ga vanaf nu zakken chips, repen chocolade naar binnen werken, ik ga niet meer sporten, ik ga iedere dag naar de friture en ik krijg daardoor Obesitas. Is die obesitas van mij dan ook een ziekte??
[...]
zucht....obesitas een ziekteOke, chicatjoe. Stel he, ik ga vanaf nu zakken chips, repen chocolade naar binnen werken, ik ga niet meer sporten, ik ga iedere dag naar de friture en ik krijg daardoor Obesitas. Is die obesitas van mij dan ook een ziekte??
dinsdag 4 augustus 2009 om 16:52
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 16:49:
[...]
Oke, chicatjoe. Stel he, ik ga vanaf nu zakken chips, repen chocolade naar binnen werken, ik ga niet meer sporten, ik ga iedere dag naar de friture en ik krijg daardoor Obesitas. Is die obesitas van mij dan ook een ziekte??En dat is eigenlijk een beetje wat ik ook probeerde te zeggen....
[...]
Oke, chicatjoe. Stel he, ik ga vanaf nu zakken chips, repen chocolade naar binnen werken, ik ga niet meer sporten, ik ga iedere dag naar de friture en ik krijg daardoor Obesitas. Is die obesitas van mij dan ook een ziekte??En dat is eigenlijk een beetje wat ik ook probeerde te zeggen....
dinsdag 4 augustus 2009 om 17:11
dinsdag 4 augustus 2009 om 17:15
quote:kattenk0p schreef op 04 augustus 2009 @ 16:56:
Helemaal mee eens!
Voor (bijna) iedereen geldt; ieder pondje gaat door het mondje!
En bij sommige mensen denk ik dan, hoe heb/kun je het zo ver laten komen?en hou je het dan bij denken en invullen of vraag je het ook wel eens aan iemand en luister je dan ook echt?
Helemaal mee eens!
Voor (bijna) iedereen geldt; ieder pondje gaat door het mondje!
En bij sommige mensen denk ik dan, hoe heb/kun je het zo ver laten komen?en hou je het dan bij denken en invullen of vraag je het ook wel eens aan iemand en luister je dan ook echt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 4 augustus 2009 om 17:35
Obesitas word veroorzaakt door overgewicht. Dat is het gevolg er van. Dus ja dan krijg JIJ als JIJ op die manier leeft obesitas. Er zijn echter meer oorzaken dan alleen te veel en te vet eten waardoor overgewicht word veroorzaakt. Dat staat weer in die lap tekst waar ik het over had. En ja dan is JOUW obesitas ook een ziekte. En obesitas is weer moeilijker te 'genezen' als simpel overgewicht. Sterker nog soms gaat het nooit meer over. Maar als je even die lap tekst leest of al hebt gelezen was dat al duidelijk.
dinsdag 4 augustus 2009 om 18:22
[quote]roosies schreef op 04 augustus 2009 @ 17:35:
Obesitas word veroorzaakt door overgewicht. Dat is het gevolg er van. Dus ja dan krijg JIJ als JIJ op die manier leeft obesitas. Er zijn echter meer oorzaken dan alleen te veel en te vet eten waardoor overgewicht word veroorzaakt. Dat staat weer in die lap tekst waar ik het over had. En ja dan is JOUW obesitas ook een ziekte. En obesitas is weer moeilijker te 'genezen' als simpel overgewicht. Sterker nog soms gaat het nooit meer over. Maar als je even die lap tekst leest of al hebt gelezen was dat al duidelijk.[/quote
Daar ben ik het dus echt niet mee eens! Dat ziekelijke eetgedrag dat is dan een ziekte maar niet die obesitas wat ik zelf dan zou hebben veroorzaakt met zakken chips, repen chocolade en iedere dag friture etc. Die obesitas is dan het gevolg!!
Obesitas word veroorzaakt door overgewicht. Dat is het gevolg er van. Dus ja dan krijg JIJ als JIJ op die manier leeft obesitas. Er zijn echter meer oorzaken dan alleen te veel en te vet eten waardoor overgewicht word veroorzaakt. Dat staat weer in die lap tekst waar ik het over had. En ja dan is JOUW obesitas ook een ziekte. En obesitas is weer moeilijker te 'genezen' als simpel overgewicht. Sterker nog soms gaat het nooit meer over. Maar als je even die lap tekst leest of al hebt gelezen was dat al duidelijk.[/quote
Daar ben ik het dus echt niet mee eens! Dat ziekelijke eetgedrag dat is dan een ziekte maar niet die obesitas wat ik zelf dan zou hebben veroorzaakt met zakken chips, repen chocolade en iedere dag friture etc. Die obesitas is dan het gevolg!!
dinsdag 4 augustus 2009 om 18:55
Dan moet ( nou ja niks moet) dus herstel, neem even de moeite om die lap tekst te lezen. Heb ik niet verzonnen he? Staan linkjes en die andere lap tekst is van het ministerie van Volksgezondheid.
Misschien om het simpeler te verklaren aan je:
Net als dat je door verkeerd leven Diabetes kan krijgen kan je OOK Obesitas krijgen. Je kan het ook beide krijgen das helemaal niet leuk.
oorzaken en gevolgen en dat gevolg is dus een ziekte.
Het is geen verzamelnaam voor overgewicht simpel door te veel eten. Het is veel meer dan dat. Iets wat stuk is in je lichaam en in veel gevallen niet te herstellen is.
Misschien om het simpeler te verklaren aan je:
Net als dat je door verkeerd leven Diabetes kan krijgen kan je OOK Obesitas krijgen. Je kan het ook beide krijgen das helemaal niet leuk.
oorzaken en gevolgen en dat gevolg is dus een ziekte.
Het is geen verzamelnaam voor overgewicht simpel door te veel eten. Het is veel meer dan dat. Iets wat stuk is in je lichaam en in veel gevallen niet te herstellen is.
