Lijf & Lijn alle pijlers

Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?

01-08-2009 13:26 933 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.



Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.



Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?



Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Alle reacties Link kopieren
Om een paar voorbeelden te noemen.



Kinderen uit arme landen die heel weinig voeding binnen krijgen, krijgen heel dikke buiken door het voedingstekort, dat is ook geen ziekte, maar een verschijnsel door dat voedingstekort, en als je heel veel drinkt, krijg je alcoholvergiftiging, dat is ook geen ziekte, maar een verschijnsel van dat vele drinken. Als er een verdrietige situatie gebeurd, moet je huilen, dat is ook geen ziekte maar een verschijnsel van die verdrietige situatie. Als een mager persoon een maagzweer krijgt, en daardoor zodanig afvalt dat hij ondergewicht krijgt, is die ondergewicht ook geen ziekte, maar een verschijnsel, een gevolg van die maagzweer.



Zo zie ik dat dus ook met obesitas.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 04 augustus 2009 @ 17:15:

[...]





en hou je het dan bij denken en invullen of vraag je het ook wel eens aan iemand en luister je dan ook echt?
Alle reacties Link kopieren
ik wacht vol spanning op uitleg, laat maar komen
Alle reacties Link kopieren
ik wacht vol spanning op uitleg, laat maar komen
Alle reacties Link kopieren
Omdat je denk ik niet alle paginas hebt gelezen kattenkop



eerst een persoolijke uitleg die ik al had gegeven.



daarna de uitleg van de overheid.



En mocht je vragen of opmerkingen hebben ik wil ze gerust toelichten hoor.



Dit is wat ik toen ik te zwaar was van mijzelf merkte.

Dus ik spreek expliciet voor mezelf niet voor anderen.



Wat ik al in het begin van de discussie zei, als je overgewicht hebt sluipt het er bij veel mensen in. Je kleding gaat strakker zitten dus ipv die spijkerbroek pak je die joggingbroek.

De weegschaal ga je steeds meer negeren. Kortom het is mis tussen de oren en zolang er geen confrontatie plaats vind zal er ook geen actie komen.

Je bent als het ware een beetje je eigen happy planeet aan het creeeren. Je krijgt door dat mensen toch wel vaak naar je kijken. De opmerkingen komen. En sjee wat zou je toch graag slank zijn. Er hoeft dan maar iets te gebeuren wat negatief is. Kan slecht nieuws zijn, kan gewoon een baaldag zijn, maar je gaat op zoek naar dat waar je troost van onder vind en comfortabel bij voelt. Eten. En als je dan wakker word in de realiteit, zit er zomaar 30 kilo aan. Zo gepiept hoor. Die paar dagen dat je je hebt laten gaan iedere maand komen in volle hevigheid op je af. En dan begint de strijd. Maar omdat je jezelf en je lichaam hebt wijsgemaakt dat je troost krijgt van (lekker) eten is er niet alleen een lichamelijk probleem maar ook een geestelijk probleem ontstaan. En dat probleem is misschien wel vele malen moeilijker op te lossen in eerste instantie dan het lichamelijke probleem.





Iemand die door welke oorzaak dan ook overgewicht krijgt of heeft, heeft levenslang.Want in de meeste gevallen veroorzaakt je overgewicht Obesitas.



Als je eenmaal te dik bent geweest sla je die vetcellen op. Die blijven altijd aanwezig in je lichaam. Buiten het stukje eigen verantwoordelijkheid is er ook nog zoiets als ontwetendheid. Ik was als kind al te dik, zit in de genen. Ik ben dus iemand die zijn hele leven heeft gejo-joot. Mij nooit bewust geweest van het feit dat ik hierdoor mijn lijf aan het vernietigen was. Tot ik een keer deze ene simpele regel van een dokter hoorde. Zolang jij meer verbrand dan je binnenkrijgt ga je afvallen. That was it. Maar he toen was ik al 27, had al 10x huilend bij de huisarts gezeten, had mijn lijf al volgestouwd met allerlei pillen. Crashdieten gevolgd. Om maar te zwijgen van het geestelijke stukje. Ik ben het gaat opbouwen, minder eten, meer bewegen. Het was een hele lange weg. En nu, als ik mezelf toesta om een weekendje gezellig te doen, en dan heb ik het niet over volvreten. Gewoon een lekker drankje drinken, een keer een ijsje na de maaltijd, een glas echte frisdrank drink, op zondagmiddag met man lief op de bank lekker een een late lunch eet.. op maandag is er gewoon 3 kilo bij. En ik zal daarmee niet de enige zijn. Feit blijft dat overgewicht hebben ongezond is. Je een verhoogd risico op allerlei kwalen en ziektes door kan krijgen. Het gaat in mijn ogen niet om de schuld vraag en het waarom. Het gaat om de oplossing. En als die oplossing er is in de vorm van medicatie of maagband/verkleining dan vind ik dat iedereen daar recht op heeft. Als jij longkanker krijgt door het roken moeten iemand die obees is door te veel eten dan zeggen, ja he maar ik rook niet. Heb jij even pech, dan had je maar niet moeten roken. Jij een chemo? kom op zeg. Dat is alleen voor de gezonde mensen. Kortom in mijn ogen heeft iedereen recht op gezondheid en heeft niemand er om gevraagd om wat voor ziekte, stoornis of wat dan ook te hebben.



dit staat op de site van vws:

Overgewicht leidt vaak na verloop van tijd tot obesitas, een chronische

ziekte waar je bijna niet meer vanaf komt als je deze eenmaal hebt.



3.2 Hoe heeft het zover kunnen komen?

Slank zijn is het schoonheidsideaal van de moderne samenleving. Toch wordt het

voor steeds meer mensen een onbereikbaar ideaal, ondanks alle afslankdiëten, tips

om te lijnen of cursussen om het gewicht onder controle te krijgen en te houden.

De meeste mensen beginnen daar ook pas aan als ze al duidelijk te zwaar zijn. Het is

heel moeilijk om dan blijvend weer op een goed gewicht te komen. Zeker wanneer

men al van jongs af aan gewend is aan een eet- en beweegpatroon dat leidt tot een

dagelijkse calorie-inname die ruim uit gaat boven wat het lichaam nodig heeft.

Tal van factoren zijn van invloed op de toename van overgewicht en obesitas.

Deze paragraaf verkent de belangrijkste oorzaken van de sterke toename van

overgewicht en obesitas. Directe oorzaken als voeding en beweging worden

beïnvloed door leefstijl, sociaaleconomische achtergrond, omgeving en genen.

Daarnaast blijken ook factoren zoals immigratie, slaapgebrek, bijwerkingen van

medicijnen of partnerkeuze van belang.21

Energiebalans

Het overgrote deel van overgewicht en obesitas is leefstijlgerelateerd. Slechts in een

klein deel (5 procent) van de gevallen zijn overgewicht en obesitas een bijverschijnsel

van ziekte. Leefstijlgerelateerd overgewicht is te verklaren aan de hand van het concept

van de energiebalans. De uit voeding opgenomen calorieën worden verbrand bij de

instandhouding van het lichaam (ten behoeve van lichaamstemperatuur en

spijsvertering) en bij lichamelijke activiteit. Als inname en verbranding met elkaar

in balans zijn, blijft het lichaamsgewicht constant. Als gedurende langere tijd meer

calorieën worden opgenomen dan verbruikt, ontstaat overgewicht. Overgewicht

kan dus worden voorkomen door balans aan te brengen tussen de opname van

calorieën via voeding en de verbranding van calorieën door lichamelijke activiteit.

Genen

Levensloopstudies laten zien dat lichaamsgewicht voor een deel ‘erfelijk’ is, al is de

afzonderlijke bijdrage van genen, opvoeding en omgeving nog onduidelijk.22 Door

hun erfelijk materiaal reageren mensen verschillend op veranderingen in energieinname

en -verbruik. Ongeveer 40 procent van de variatie in het lichaamsgewicht

tussen personen kan verklaard worden door genetische verschillen. Van vijf

genvarianten die bekend zijn, is overtuigend bewezen dat ze van invloed zijn op de

BMI en het risico op obesitas. Zij verklaren mogelijk 10 procent van de gevallen van

overgewicht en 20 procent van de gevallen van obesitas. De genetische verschillen

tussen personen zijn echter complexer dan voorheen werd gedacht. Daarom is naar

verwachting de genetische bijdrage aan het ontstaan van obesitas groter dan

momenteel bekend is. Welke specifieke genetische factoren daarbij betrokken zijn,is echter nog niet vastgesteld. Daarom is het op dit moment niet gerechtvaardigd

om genetische informatie te gebruiken om obesitas te voorkomen of te behandelen.23

Leefstijl

Mensen kiezen zelf voor wat ze eten en drinken en hoe ze bewegen. Bij het beleid

van de overheid staat het respect voor deze vrijheid voorop. Wel is het belangrijk

mensen van goede informatie te voorzien, zodat zij in staat zijn om bewust en

geïnformeerd te kiezen. Voor gezond, gevarieerd en gematigd eten is een

behoorlijke mate van warenkennis nodig. En voor voldoende beweging helpt het

om op de hoogte te zijn van het sport- en beweegaanbod in de eigen omgeving.

De keuzes, het gedrag en de leefstijl van mensen worden echter slechts ten dele

bepaald door kennis en informatie. Vanuit de psychologie is bekend dat motieven

als geld, genot, gemak, en gewoonten sterke drijfveren zijn. In de Verenigde Staten

is verantwoord eten vaak duurder dan gemaksvoedsel. Voor de Nederlands situatie

is niet eenduidig vastgesteld dat gezond eten duurder is dan fastfood. In het kader

van de voornemens uit de kabinetsnota ‘Gezonde voeding, van begin tot eind’ zal

de Vrije Universiteit hier een onderzoek naar gaan doen.

Sportactiviteiten kunnen kosten met zich meebrengen. Ook psychosociale

drijfveren (identiteit, uiterlijk, groepsdruk) en emoties spelen een grote rol.



bron
Alle reacties Link kopieren
Alle reacties Link kopieren
ehm kattenkop jij was ook niet zo vlot met reageren en nu moet alles in een vingerknip? komt een beetje raar over
Alle reacties Link kopieren
dat mag lichtpuntjes, dat is jouw visie. De geleerden zeggen anders, maar ook daar heb je het recht toe om het daar niet mee eens te zijn. Je vroeg om uitleg en dat heb ik gegeven, meer kan ik er niet van maken.
Alle reacties Link kopieren
De meeste mensen met overgewicht (die ik ken) eten teveel en/of ongezond. Tis gewoon zo. Ik ben ook niet aangekomen van een wortel. En ja, door de pijnstillers hou ik ook vocht vast, maar als ik minder zout had gegeten was dat nog best meegevallen. Gelukkig kreeg ik het in de gaten voordat ik dik werd en doe ik er nu wat aan.
Alle reacties Link kopieren
Maar Roosies, ik weet zeker dat mensen die obesitas hebben en iedere dag gewoon gezond zouden ontbijten, lunchen en avondeten en tussendoortjes zoals fruit zouden eten, binnen 1 jaar makkelijk zouden afvallen, je kunt wel alles gooien op ziektes etc. Daar is het probleem niet mee verholpen. En nee, in dieeten etc daar geloof ik ook niet in. Daarmee berokken je meer schade dan goed voor je is.
Alle reacties Link kopieren
Bewegen is ook belangrijk. Ik at volgens de diëtiste te weinig, 3 maaltijden en geen tussendoortjes, en verkeerd. Oh jah, en bewegen mocht ook wel natuurlijk
Alle reacties Link kopieren
ja maar uiteindelijk komt het er dus gewoon op neer zeg maar 95% van de mensen die te zwaar zijn, dat zijn omdat ze zo ontzettend veel eten.

En ik weet ook dat de een meer aanleg heeft om dik te worden dan de ander. Ik heb zelf ook vriendinnen die niet onbeperkt kunnen snoepen. En om eerlijk te zijn kan ik dat zelf ook niet én wil ik dat niet. Ik snap niet dat je zo onbeperkt alles naar binnen kunt werken. Want als je echt overgewicht hebt doe je dat. Sorry daar kan ik gewoon niet bij. Weet je wel wat je je eigen lichaam aandoet. En dan bedoel ik niet qua schoonheid zeg maar, maar qua gezondheid. Ik snap niet dat je jezelf kunt troosten met ongezond eten terwijl je weet hoe slecht het voor je is. In principe maak je gewoon jezelf kapot.
Alle reacties Link kopieren
Ja lichtpuntje, je hebt gedelteelijk gelijk met je observatie, maar dan houdt het op.,



het is 1+2+3+4 is obesitas, en jij gaat maar tot nummer 2.

Maar goed, jij bent natuurlijk ook geen geneeskundige onderzoeker met universiteit opleiding.

Gelukkig zijn de ontwikkelen in volle gang, vandaar dat er vroeger nog niks over bekend was.

hahaha, en in afrika hebben ze ook obesitas hoor, ik las ergens van niet, afrika bestaat niet alleen uit een klein deeltje van ethiopie.



Maar goed, lichtpuntje en de 2 die het eens zijn met je, als obesitas geen ziekte is, dan is het dat toch niet, mij ook goed hoor.

Ik slaap er echt niet minder om.

Ik bedoel feiten zijn feiten.
Alle reacties Link kopieren
Ja ik vind dat je je lichaam met respect moet behandelen en niet als een prullenbak. En geen excuus moet gebruiken van: ja het zit in mijn aanleg, en ik kan niet meer afvallen. Iedereen kan afvallen als je maar wil en discipline ervoor opbrengt en moeilijk is het ZEKER.
Alle reacties Link kopieren
Ook al eet je gezonde dingen, als je er veel vet, room en zout bij gebruikt dan kom je aan. Ook als alle maaltijden barsten van de koolhydraten, dat wordt ook omgezet in vet als je er niet bij beweegt. Beweeg je weinig/niet? Dan heb je minder brandstof nodig, ergo: minder eten dus.
Alle reacties Link kopieren
Alcoholisme is een ziekte, obesitas ook. Het probleem bij alcoholisme is teveel drinken en daar de gevolgen van. Het probleem bij obesitas is teveel eten en daar de gevolgen van.



Dus, ziekte of niet, het valt en staat toch in 95% van de gevallen bij.....teveel eten.
Alle reacties Link kopieren
owh ja, het wordt steeds mooier hier, haha,alles opgelost.

Gewoon minder eten en sporten.....
Alle reacties Link kopieren
quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 19:29:

Ja lichtpuntje, je hebt gedelteelijk gelijk met je observatie, maar dan houdt het op.,



het is 1+2+3+4 is obesitas, en jij gaat maar tot nummer 2.

Maar goed, jij bent natuurlijk ook geen geneeskundige onderzoeker met universiteit opleiding.

Gelukkig zijn de ontwikkelen in volle gang, vandaar dat er vroeger nog niks over bekend was.

hahaha, en in afrika hebben ze ook obesitas hoor, ik las ergens van niet, afrika bestaat niet alleen uit een klein deeltje van ethiopie.quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 19:29:

Ja lichtpuntje, je hebt gedelteelijk gelijk met je observatie, maar dan houdt het op.,



het is 1+2+3+4 is obesitas, en jij gaat maar tot nummer 2.

Maar goed, jij bent natuurlijk ook geen geneeskundige onderzoeker met universiteit opleiding.

Gelukkig zijn de ontwikkelen in volle gang, vandaar dat er vroeger nog niks over bekend was.

hahaha, en in afrika hebben ze ook obesitas hoor, ik las ergens van niet, afrika bestaat niet alleen uit een klein deeltje van ethiopie. Ik had het niet over obesitas in Afrika, ik noemde een voorbeeld van een bepaald gevolg, daar stond obesitas helemaal los van. Als je goed gelezen hebt had je dat ook gezien



Maar goed, lichtpuntje en de 2 die het eens zijn met je, als obesitas geen ziekte is, dan is het dat toch niet, mij ook goed hoor.

Ik slaap er echt niet minder om.

Ik bedoel feiten zijn feiten.





Maar goed, lichtpuntje en de 2 die het eens zijn met je, als obesitas geen ziekte is, dan is het dat toch niet, mij ook goed hoor.

Ik slaap er echt niet minder om.

Ik bedoel feiten zijn feiten.
Alle reacties Link kopieren
quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 19:33:

owh ja, het wordt steeds mooier hier, haha,alles opgelost.

Gewoon minder eten en sporten.....Ja in principe wel, maar dat doen ze niet
Alle reacties Link kopieren
quote:chicatjoe schreef op 04 augustus 2009 @ 19:33:

owh ja, het wordt steeds mooier hier, haha,alles opgelost.

Gewoon minder eten en sporten.....Eh....ja idd.... Welke oplossing had jij dan? Smoesjes voor jezelf verzinnen en je verdriet wegeten?
Alle reacties Link kopieren
juist lichtpuntje, behandel je eigen lichaam goed!

En in mijn ogen is Obesitas gewoon een naam voor mensen die niet kunnen stoppen met eten. Je hoorde er 15 jaar geleden nog niks over. Maar je kunt het maar een naam geven!
Alle reacties Link kopieren
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 19:31:

Ja ik vind dat je je lichaam met respect moet behandelen en niet als een prullenbak. En geen excuus moet gebruiken van: ja het zit in mijn aanleg, en ik kan niet meer afvallen. Iedereen kan afvallen als je maar wil en discipline ervoor opbrengt en moeilijk is het ZEKER.Hoe ben jij die 20 kilo aangekomen, die je zegt eerder kwijt geraakt te zijn dan?En nog eens 10 aan je lijf hebt hangen?
Alle reacties Link kopieren
Nee minny
Alle reacties Link kopieren
juist lichtpuntje, behandel je eigen lichaam goed!

En in mijn ogen is Obesitas gewoon een naam voor mensen die niet kunnen stoppen met eten. Je hoorde er 15 jaar geleden nog niks over. Maar je kunt het maar een naam geven!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind je behoorlijk krom en onrespectloos uit de hoek komen, MINNY met je verdriet weg eten, om zum kotsen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven