Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:54
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:55
quote:Funkeken schreef op 02 augustus 2009 @ 15:16:
[...]
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Een persoonlijkheid ontwikkel je...een persoonlijkheidsstoornis in mijn ogen dus ook....en vaak kan je aan bepaalde emoties precies zien wanneer 't begonnen is. Kijk anders 's heel goed naar de symptomen van Borderline. Symptomen als negatief zelfbeeld...zwart/wit denken....komt dat echt door een kronkel in de hersenen?...of is dat aangeleerd?
't Volgende kan triggerend zijn.
Als een kind misbruikt word door bv 1 van de ouders dan kan het zich daar niet tegen verdedigen...het zal zijn of haar gedrag, emoties en denkwijze gaan aanpassen om te overleven....het zal zichzelf bv klein en onbelangrijk maken...het zal bv wat gebeurd is goed praten en verdedigen...of zichzelf daarvan de schuld geven...of zich afsluiten van bepaalde gevoelens en emoties om niets te voelen....en daar ligt in mijn ogen de kern van Borderline....dat creëer je zelf om (emotioneel) te overleven....en het probleem groeit als je niet stopt met overleven....op een gegeven moment moet je als volwassen persoon niet overleven maar moet je gaan leven....leven zoals het hoort...als volwassen persoon met volwassen emoties, gedrag en gedachtes.
Lul niet man. Een persoonlijkheidsstoornis is aangeboren, hoe dat zich uit is in wisselwerking met de omgeving.
Is men nu nog bezig? Ja, elk pondje komt door het mondje. Ja, je doet het zelf. Ja, in feite kies je ervoor. Dit geldt overigens ook voor snijden, alcoholisme, heroineverslaving, relatieverslaving, blablabla. Maar je bent dus gevoelig voor een bepaalde verslaving. Da's mooi kut. Eraan toegeven, dat doe jezelf, en soms kun je ongeveer niet anders lijkt het wel omdat de omstandigheden zo klote zijn. Je reageert je negatieve emoties af op de door jou gekende manier en de voor jou gemakkelijkste manier, of dat nu eten, spuiten, drinken of snijden is. Bij verslaving is het eerst herkennen, dan erkennen, dan actie. En dat hoeft niet alleen, daar zijn klinieken voor, uitlaatkleppen als vrienden/hobby's/weetikveelwats, prgramma's, etcetera. Maar vergoeilijk het niet aub, geef geen anderen de schuld. Die moorkop/heroine/mes/alcoholfles bestaat nu eenmaal, jij hebt er een zwak voor, jij kiest uiteindelijk. En dan kun je er ook voor kiezen om het niet te doen.
Digi, voormalig jojo tussen een BMI van 15,9 en 19,8, behept met verslavingsneigingen.
*so much fun is er niet met Funkeken*
[...]
Van dit soort dingen schrik ik best van. Want niet alleen ik maar ook vele anderen hadden Borderline maar hebben 't niet meer.
Een persoonlijkheid ontwikkel je...een persoonlijkheidsstoornis in mijn ogen dus ook....en vaak kan je aan bepaalde emoties precies zien wanneer 't begonnen is. Kijk anders 's heel goed naar de symptomen van Borderline. Symptomen als negatief zelfbeeld...zwart/wit denken....komt dat echt door een kronkel in de hersenen?...of is dat aangeleerd?
't Volgende kan triggerend zijn.
Als een kind misbruikt word door bv 1 van de ouders dan kan het zich daar niet tegen verdedigen...het zal zijn of haar gedrag, emoties en denkwijze gaan aanpassen om te overleven....het zal zichzelf bv klein en onbelangrijk maken...het zal bv wat gebeurd is goed praten en verdedigen...of zichzelf daarvan de schuld geven...of zich afsluiten van bepaalde gevoelens en emoties om niets te voelen....en daar ligt in mijn ogen de kern van Borderline....dat creëer je zelf om (emotioneel) te overleven....en het probleem groeit als je niet stopt met overleven....op een gegeven moment moet je als volwassen persoon niet overleven maar moet je gaan leven....leven zoals het hoort...als volwassen persoon met volwassen emoties, gedrag en gedachtes.
Lul niet man. Een persoonlijkheidsstoornis is aangeboren, hoe dat zich uit is in wisselwerking met de omgeving.
Is men nu nog bezig? Ja, elk pondje komt door het mondje. Ja, je doet het zelf. Ja, in feite kies je ervoor. Dit geldt overigens ook voor snijden, alcoholisme, heroineverslaving, relatieverslaving, blablabla. Maar je bent dus gevoelig voor een bepaalde verslaving. Da's mooi kut. Eraan toegeven, dat doe jezelf, en soms kun je ongeveer niet anders lijkt het wel omdat de omstandigheden zo klote zijn. Je reageert je negatieve emoties af op de door jou gekende manier en de voor jou gemakkelijkste manier, of dat nu eten, spuiten, drinken of snijden is. Bij verslaving is het eerst herkennen, dan erkennen, dan actie. En dat hoeft niet alleen, daar zijn klinieken voor, uitlaatkleppen als vrienden/hobby's/weetikveelwats, prgramma's, etcetera. Maar vergoeilijk het niet aub, geef geen anderen de schuld. Die moorkop/heroine/mes/alcoholfles bestaat nu eenmaal, jij hebt er een zwak voor, jij kiest uiteindelijk. En dan kun je er ook voor kiezen om het niet te doen.
Digi, voormalig jojo tussen een BMI van 15,9 en 19,8, behept met verslavingsneigingen.
*so much fun is er niet met Funkeken*
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:55
quote:courageux schreef op 04 augustus 2009 @ 19:54:
ik gaf een voorbeeld en was niet eens op jou persoonlijk gericht... en gelijk denk ik dat je 60 kg overgewicht hebt?... je trekt alles een beetje teveel naar je toe...
haal diep adem en bedenk je dat er ook algemene voorbeelden zijn en dat niet iedereen op jou persoonlijk reageert enz....Kijk, nu breng je nuances aan, dus dat kun je wel!
ik gaf een voorbeeld en was niet eens op jou persoonlijk gericht... en gelijk denk ik dat je 60 kg overgewicht hebt?... je trekt alles een beetje teveel naar je toe...
haal diep adem en bedenk je dat er ook algemene voorbeelden zijn en dat niet iedereen op jou persoonlijk reageert enz....Kijk, nu breng je nuances aan, dus dat kun je wel!
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:56
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:57
quote:lichtpuntjes schreef op 01 augustus 2009 @ 13:53:
Ik geef je gelijk wat betreft overgewicht.. Ik ben 10 kilo te zwaar en dat ligt puur aan mezelf. Ik eet vaak te snel en onregelmatig en daarbij hou ik ook nog eens erg van chocolade En ja omdat je in de supermarkt dood wordt gegooid met lekkere dingen is de verleiding groot, maar ja dan moet je je maar leren beheersen. En daarbij, ik ben ook tegen maagverkleiningen.. ik vind dat een beetje een teken van zwakte. Wat iedereen die een beetje zelfdiscipline heeft kan wel afvallen! Ik ken een paar mensen die hebben een maagband gekregen en nog eten ze heel ongezond, maarja ze kunnen nu eenmaal niet meer eten dan vroeger en dus vallen ze toch af.. En wat betreft borderline.. tegenwoordig hebben zo veel mensen die diagnose. Ik geloof best dat er mensen zijn die dat hebben, maar zoveel??!! Psychologen en psychiaters etc zijn er alleen maar blij om.. hun verdienen er de kost mee..Dit is mijn eerste post en ik zou niet weten wat er nu ongeloofwaardig overkomt aan me. Ik erken mijn probleem en ik doe er wat aan! En ik weet dat ik koekjes enzo lekker vind maar daarvoor heb je zelfdiscipline en wilskracht nodig en dan val je zomaar af hoor! Maar ik gooi het niet op erfelijkheid of dat het een ziekte is.
Ik geef je gelijk wat betreft overgewicht.. Ik ben 10 kilo te zwaar en dat ligt puur aan mezelf. Ik eet vaak te snel en onregelmatig en daarbij hou ik ook nog eens erg van chocolade En ja omdat je in de supermarkt dood wordt gegooid met lekkere dingen is de verleiding groot, maar ja dan moet je je maar leren beheersen. En daarbij, ik ben ook tegen maagverkleiningen.. ik vind dat een beetje een teken van zwakte. Wat iedereen die een beetje zelfdiscipline heeft kan wel afvallen! Ik ken een paar mensen die hebben een maagband gekregen en nog eten ze heel ongezond, maarja ze kunnen nu eenmaal niet meer eten dan vroeger en dus vallen ze toch af.. En wat betreft borderline.. tegenwoordig hebben zo veel mensen die diagnose. Ik geloof best dat er mensen zijn die dat hebben, maar zoveel??!! Psychologen en psychiaters etc zijn er alleen maar blij om.. hun verdienen er de kost mee..Dit is mijn eerste post en ik zou niet weten wat er nu ongeloofwaardig overkomt aan me. Ik erken mijn probleem en ik doe er wat aan! En ik weet dat ik koekjes enzo lekker vind maar daarvoor heb je zelfdiscipline en wilskracht nodig en dan val je zomaar af hoor! Maar ik gooi het niet op erfelijkheid of dat het een ziekte is.
dinsdag 4 augustus 2009 om 19:59
Pfff Minny respectloos omdat ze het heeft over verdriet wegeten? Dat is het toch ook? Net als verdriet wegslikken (pillen), wegspuiten (heroine), wegzuipen (alcohol), wegsnijden (automutilisme). Jezus, als je op zoveel slakken zout legt word je inderdaad dik.
Wat is het dan Chica? Vertel mij dat nu eens.
Wat is het dan Chica? Vertel mij dat nu eens.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:00
quote:Pilous schreef op 04 augustus 2009 @ 19:57:
Je hebt pas obesitas met een BMI van boven de 30 Minny. Dus niet 'al' als je 2 kilo aankomt omdat obesitas aankomen is.En wie zegt dat ik maar 2 kilo aankwam?
Eigen aandeel zien is zooo moeilijk voor sommige mensen blijkbaar. 60 kg aankomen begint wel met 2 kilo, en dan 4, en dan 8 en dan 16 en....ja...je laat het wel zo ver komen. Ik dacht ook niet na 5 kilo van oeps...nu moet ik toch echt iets doen. Had ik het maar wel gedaan, want toen moest ik er 10 kwijt, waarvan nu nog 6. Balen, maar wel mijn eigen schuld.
Ja, mijn eigen schuld.
Je hebt pas obesitas met een BMI van boven de 30 Minny. Dus niet 'al' als je 2 kilo aankomt omdat obesitas aankomen is.En wie zegt dat ik maar 2 kilo aankwam?
Eigen aandeel zien is zooo moeilijk voor sommige mensen blijkbaar. 60 kg aankomen begint wel met 2 kilo, en dan 4, en dan 8 en dan 16 en....ja...je laat het wel zo ver komen. Ik dacht ook niet na 5 kilo van oeps...nu moet ik toch echt iets doen. Had ik het maar wel gedaan, want toen moest ik er 10 kwijt, waarvan nu nog 6. Balen, maar wel mijn eigen schuld.
Ja, mijn eigen schuld.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:01
quote:minny schreef op 04 augustus 2009 @ 19:56:
Wat me opvalt....er schrijven hier meer mensen met overgewicht, maar ze beweren niet allemaal dat ze er niks aan kunnen doen. Oke, het is een ziekte, net als alcoholisme, maar is stap 1 niet toegeven dat je een probleem hebt en stap 2...ehm...er iets aan doen?
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.
Wat me opvalt....er schrijven hier meer mensen met overgewicht, maar ze beweren niet allemaal dat ze er niks aan kunnen doen. Oke, het is een ziekte, net als alcoholisme, maar is stap 1 niet toegeven dat je een probleem hebt en stap 2...ehm...er iets aan doen?
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:01
quote:Digitalis schreef op 04 augustus 2009 @ 19:59:
Pfff Minny respectloos omdat ze het heeft over verdriet wegeten? Dat is het toch ook? Net als verdriet wegslikken (pillen), wegspuiten (heroine), wegzuipen (alcohol), wegsnijden (automutilisme). Jezus, als je op zoveel slakken zout legt word je inderdaad dik.
Wat is het dan Chica? Vertel mij dat nu eens.Volledig mee eens!
Pfff Minny respectloos omdat ze het heeft over verdriet wegeten? Dat is het toch ook? Net als verdriet wegslikken (pillen), wegspuiten (heroine), wegzuipen (alcohol), wegsnijden (automutilisme). Jezus, als je op zoveel slakken zout legt word je inderdaad dik.
Wat is het dan Chica? Vertel mij dat nu eens.Volledig mee eens!
