Lijf & Lijn
alle pijlers
Obesitas...ik snap 't niet....of misschien juist wel?
zaterdag 1 augustus 2009 om 13:26
Ik ken persoonlijk geen 1...en dan bedoel ik ook écht geen 1 persoon met overgewicht die niet te veel en/of ongezond eet. Nu ben ik zelf heel erg mager...ik praat oa daarom regelmatig met dikke mensen over dik en dun zijn...ik zeg steeds ik ben in 1e instantie te dun omdat ik te weinig eet en slecht voor mezelf zorg......maar dikke mensen zeggen allemaal (althans degene met wie ik praat) dat het bij hun ligt aan zaken als bv spijsvertering en/of aanleg. Als ik dan zeg dat je van 1 kilo aardappelen nooit meer dan 1 kilo aan kan komen kappen de meeste het gesprek af en sommige worden gewoon echt boos....een enkeling geeft me gelijk maar gebruikt vervolgens wel weer direct termen als aanleg en Obesitas.
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
Als ik in het woordenboek of bij Wikipedia of waar dan ook kijk bij het woordje Obesitas dan zie ik bv steeds woorden als 'vetzucht' staan....daar hoor ik nooit iemand over....het is ook nooit iets van gedrag en/of gewenning maar altijd een kwaal of aandoening. Qua oplossingen praat ook niemand (althans de mensen met wie ik sprak) over minder en/of gezonder eten...maar wel over zaken als zware diëeten, medicijnen en maagverkleining.
Geloof me ik weet dat onderwerpen als Obesitas maar bv ook Borderline soms gevoelig liggen....ik wil dan ook duidelijk benadrukken dat ik met dit alles absoluut niemand wil kwetsen....ik wil ook niet generaliseren want uiteraard zijn er altijd uitzonderingen op de regel......maar kan iemand mij uitleggen waarom het steeds meer geaccepteerd word dat iemand, die bv verslaafd is aan (ongezond) eten, Obesitas heeft en geholpen moet worden met oa een maagverkleining?...en waarom bv ik, die verslaafd is aan roken, gewoon een slappeling zonder discipline ben die men eigenlijk 't liefst op een rookvrije brandstapel wil gooien? En stel ik was niet verslaafd aan roken maar ik zou lijden aan "Smokitas" oid....zou men mij dan anders gaan bekijken en behandelen?...en zou dat helpen?
Want wat ik me afvraag.....ondanks alle miljarden en miljarden aan euro's die worden uitgegeven aan aandacht, studies, medicatie, therapieën en medische ingrepen groeit 't aantal mensen met Obesitas (net als met Borderline) heel erg snel...de manier hoe we er nu tegenaan kijken en 'bestrijden' werkt dus gewoon niet. Sterker nog ik vind dat we het in de hand werken door oa de verantwoordelijkheid af te schuiven. Als ik zie dat met welvaart juist zaken als Obesitas en Borderline in opmars zijn dan denk ik dat de kern van deze problemen eerder gedrag en gewenning is....en zolang we het beessie niet gewoon eerlijk bij de naam noemen en onze koppen in 't zand steken zal het aantal alleen maar explosief stijgen...ik vind dat je een probleem ook pas echt kan aanpakken nadat je het (h)erkend....wat vind jij?
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:01
Je kunt aan alles wat doen trouwens. Of het makkelijk is? Beweert niemand. Voor mij is afvallen makkelijk, aankomen minder makkelijk. Voor 'n ander andersom. En die laat de fles dan met gemak staan, ik weer niet. Na und?
De neiging naar verslaving zit tussen je oren. De uiting ervan wordt lichamelijk. Dat is het gevolg ervan, of je nu alcoholist bent of binge eater. Alleen wordt aan eten een heleboel zooi verbonden en je hebt het nodig.
De neiging naar verslaving zit tussen je oren. De uiting ervan wordt lichamelijk. Dat is het gevolg ervan, of je nu alcoholist bent of binge eater. Alleen wordt aan eten een heleboel zooi verbonden en je hebt het nodig.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:02
quote:Pilous schreef op 04 augustus 2009 @ 20:01:
[...]
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.Afvallen door middel van minder eten werkt niet???
[...]
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.Afvallen door middel van minder eten werkt niet???
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:03
quote:Pilous schreef op 04 augustus 2009 @ 20:01:
[...]
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.Maar je hebt er dus wel wat aan gedaan, dat is mijn punt
[...]
Ik heb er wel iets aangedaan. En ik heb geen overgewicht meer. Ik had een hulpmiddel nodig. Ik kon het niet alleen. Bij mij is het 80% pondjemondje verhaal geweest. 20% door een traagwerkende schildklier, waar ik pas later medicijnen voor kreeg, toen ik al erg dik was en ivm psychische problemen.
Na veel verschillende dieten, sporten en knoppen die omgedraait moesten worden, ben ik uiteindelijk gestopt met dieten en voor een operatie gegaan. Geen gekloot en gejojo meer voor mij.
En ik ben blij dat ik dat heb gedaan. Ik heb veel discipline, maar afvallen als je (morbide) obesitas hebt, doormiddel van minder eten, dat werkt gewoon niet.Maar je hebt er dus wel wat aan gedaan, dat is mijn punt
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:04
Chicatjoe, wat is het dan volgens jou? Ik ben echt benieuwd. Vind je heroineverslaving ook een ziekte? Medisch dan? Of zelfbeschadiging dmv een mes in je arm? Dat wordt dan geschift genoemd en zwak, maar het is echt 100% het-zelf-de. Betekent niet dat het niet kut is en dat het niet enorm veel moeite kost om anders te gaan denken en dus anders te gaan leven.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:07
Ik kan me voorstellen dat als je 70 kilo te zwaar bent, dat het dan niet echt goed gaat en het afvallen moeite kost. Lichamelijk niet, want face it, om 70 kilo overgewicht te krijgen moet je enorm je best doen. Echt je best, als in stelsematig 3 keer zo veel eten dan je noodzakelijk moet eten per dag, of nog meer. Da's geen oordeel overigens, een vaststelling. En dan zat je wellicht behoooooorlijk in de rats in je kop. Want een gezond(er) mens (psychisch) komt geen 70 kilo aan (ik neem dit getal als voorbeeld omdat Pilous dat schreef). Lichamelijk gezien kost het iemand met 70 kilo overgewicht minder moeite dan iemand met 5 kilo overgewicht, maar geestelijk eigenlijk altijd veel meer. En dat is 't 'm, verslaving zit tussen je oren. Natuurlijk, je maakt het ook fysiek maar fysiek afkicken duurt heel kort. Mentaal des te langer.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:11
quote:lichtpuntjes schreef op 04 augustus 2009 @ 19:23:
Maar Roosies, ik weet zeker dat mensen die obesitas hebben en iedere dag gewoon gezond zouden ontbijten, lunchen en avondeten en tussendoortjes zoals fruit zouden eten, binnen 1 jaar makkelijk zouden afvallen, je kunt wel alles gooien op ziektes etc. Daar is het probleem niet mee verholpen. En nee, in dieeten etc daar geloof ik ook niet in. Daarmee berokken je meer schade dan goed voor je is.Maar dat is ook zo lichtpuntjes! Het geld niet voor iedereen zoals ik al eerder zei iemand die diabeet is en insuline spuit zal nooit zonder een hulpmiddel kunnen afvallen. Alleen voordat iedereen dat snapt dat normaal eten, normaal bewegen ( nou ja als er dan wat af moet wat meer bewegen) dan val je ook af. Ik heb het zelf ook ondervonden. Maar daarom neem ik het mensen niet kwalijk als ze het zien als iets uitzichtloos. Dat ze inderdaad misschien beter en voor hun gevoel sneller gaan afvallen met een maagband of maag verkleining. En nogmaals ik gooi niks op ziektes, ik geloof niet dat ik dat voor mezelf als excuus heb aangehaald? Het gaat er om dat er nu alleen maar middelen zijn om overgewicht en obesitas te bestrijden als het te laat is. Ik ben voor het preventieve. En als je van jezelf weet dat je een gewichtsprobleem hebt waardoor dan ook veroorzaakt en je grijpt daarom naar een hulpmiddel wat in veel gevallen blijvend resultaat heeft dan ben je toch preventief bezig? En dan mag je iemand slap noemen en in eigen kracht geloven maar zo simpel is het niet. Het lijkt zeker voor mensen met te veel overgewicht soms uitzichtloos en daarom word vaak de meest simpele oplossing vergeten.
Maar Roosies, ik weet zeker dat mensen die obesitas hebben en iedere dag gewoon gezond zouden ontbijten, lunchen en avondeten en tussendoortjes zoals fruit zouden eten, binnen 1 jaar makkelijk zouden afvallen, je kunt wel alles gooien op ziektes etc. Daar is het probleem niet mee verholpen. En nee, in dieeten etc daar geloof ik ook niet in. Daarmee berokken je meer schade dan goed voor je is.Maar dat is ook zo lichtpuntjes! Het geld niet voor iedereen zoals ik al eerder zei iemand die diabeet is en insuline spuit zal nooit zonder een hulpmiddel kunnen afvallen. Alleen voordat iedereen dat snapt dat normaal eten, normaal bewegen ( nou ja als er dan wat af moet wat meer bewegen) dan val je ook af. Ik heb het zelf ook ondervonden. Maar daarom neem ik het mensen niet kwalijk als ze het zien als iets uitzichtloos. Dat ze inderdaad misschien beter en voor hun gevoel sneller gaan afvallen met een maagband of maag verkleining. En nogmaals ik gooi niks op ziektes, ik geloof niet dat ik dat voor mezelf als excuus heb aangehaald? Het gaat er om dat er nu alleen maar middelen zijn om overgewicht en obesitas te bestrijden als het te laat is. Ik ben voor het preventieve. En als je van jezelf weet dat je een gewichtsprobleem hebt waardoor dan ook veroorzaakt en je grijpt daarom naar een hulpmiddel wat in veel gevallen blijvend resultaat heeft dan ben je toch preventief bezig? En dan mag je iemand slap noemen en in eigen kracht geloven maar zo simpel is het niet. Het lijkt zeker voor mensen met te veel overgewicht soms uitzichtloos en daarom word vaak de meest simpele oplossing vergeten.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:12
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:14
quote:minny schreef op 04 augustus 2009 @ 20:07:
Het is wel een ziekte waar je zelf aktief mee kan werken aan de genezing, als je je daar voor in wil zetten. En die luxe heb je bij veel ziektes niet.Mee eens Minnie maar tis niet simpel en daar gaat het om. En als mensen zich er dan voor inzetten met een hulpmiddel dan worden ze zwak genoemd.
Het is wel een ziekte waar je zelf aktief mee kan werken aan de genezing, als je je daar voor in wil zetten. En die luxe heb je bij veel ziektes niet.Mee eens Minnie maar tis niet simpel en daar gaat het om. En als mensen zich er dan voor inzetten met een hulpmiddel dan worden ze zwak genoemd.
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:15
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:16
quote:rosanna08 schreef op 04 augustus 2009 @ 20:12:
nogmaals, wat is er mis mee om af te vallen mbv hulpmiddelen? Of dat nou een diëtist, acupuntuur, medicijnen of een maagbandje/verkleining is. Hoe dan ook, je moet een groot deel zelf doen
Ik heb ook nooit gezegd dat daar wat mis mee is! Als dat jouw laatste duwtje in de rug is, moet je dat zeker doen. Maar bijvoorbeeld een maagband/verkleining heeft natuurlijk alleen zin als je dan ook je manier van eten aanpakt. Anders wordt je maag binnen no time weer net zo groot als eerst en heeft het dus geen zin gehad.
Je zult jezelf dus uiteindelijk altijd een gezondere leefstijl aanmoeten leren. Dus: gezonder én minder eten en meer bewegen. Logisch toch?
nogmaals, wat is er mis mee om af te vallen mbv hulpmiddelen? Of dat nou een diëtist, acupuntuur, medicijnen of een maagbandje/verkleining is. Hoe dan ook, je moet een groot deel zelf doen
Ik heb ook nooit gezegd dat daar wat mis mee is! Als dat jouw laatste duwtje in de rug is, moet je dat zeker doen. Maar bijvoorbeeld een maagband/verkleining heeft natuurlijk alleen zin als je dan ook je manier van eten aanpakt. Anders wordt je maag binnen no time weer net zo groot als eerst en heeft het dus geen zin gehad.
Je zult jezelf dus uiteindelijk altijd een gezondere leefstijl aanmoeten leren. Dus: gezonder én minder eten en meer bewegen. Logisch toch?
dinsdag 4 augustus 2009 om 20:17
quote:roosies schreef op 04 augustus 2009 @ 20:14:
[...]
Mee eens Minnie maar tis niet simpel en daar gaat het om. En als mensen zich er dan voor inzetten met een hulpmiddel dan worden ze zwak genoemd.Nou niet door mij
Want dan heb je er dus wel iets aan gedaan. Ipv te zwelgen en je eigen probleem/ziekte in stand houden terwijl er wel degelijk oplossingen zijn.
[...]
Mee eens Minnie maar tis niet simpel en daar gaat het om. En als mensen zich er dan voor inzetten met een hulpmiddel dan worden ze zwak genoemd.Nou niet door mij
Want dan heb je er dus wel iets aan gedaan. Ipv te zwelgen en je eigen probleem/ziekte in stand houden terwijl er wel degelijk oplossingen zijn.
