Lijf & Lijn alle pijlers

Waarom een ongezonde relatie met voeding?

09-04-2015 08:17 153 berichten
Hi! Er vallen mij een aantal zaken op, zowel in het echte leven als op het forum. Ik lees nu een paar maanden mee in verschillende topics op de lijf en lijn pijler. Ik was bezig met een paar kilo afvallen en ik wilde graag ervaringen van mensen lezen in hetzelfde schuitje. Daarnaast deelde ik het af en toe ook met vriendinnen die wel wat kilo's kwijt wilden. En al snel kwam ik erachter dat heel veel mensen een vreemde manier van afvallen hebben. Een manier waarmee ik liever niet geassocieerd wil worden omdat ik het ongezond vind, dus ik besloot niet meer mee te schrijven en er niet meer met al mijn vriendinnen over te praten. Het gaat niet alleen om de manier, maar ook om een denkwijze waaraan ik mij soms 'stoor'.



Er wordt tijdens afvallen vaak veel te weinig gegeten. Onder het mom van: 'ik kon echt niet meer op' of 'hoe minder, hoe beter' met als resultaat dat er na een paar dagen hele erge snaaibuien ontstaan. Terwijl ik juist denk: ik eet voldoende, want ik wil niet dat mijn lichaam te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt en ik heb voeding nodig om goed te functioneren. Het doel van de meeste mensen is vaak om al het lekkers maar niet te eten, 'want dat is slecht en dan kom je aan'. Met als resultaat dat ze heel erg verlangen naar iets 'lekkers'. En uiteindelijk, jawel, weer een eetbui krijgen. Terwijl ik juist de denkwijze heb: een keer een stukje chocolade of een bakje chips kunnen geen kwaad áls ik daar zin in heb.



Dan zijn er de vele mensen die eten als een beloning zien, die vinden dat je aankomt als je een bakje chips eet, die vinden dat het goed is om zo min mogelijk te eten en die er eigenlijk helemaal niets van begrijpen en maar wat hypes volgen. Je hebt mensen die jarenlang bezig zijn met kilo's kwijtraken, maar nu ik zelf heb ervaren hoe het gaat, vind ik het toch vreemd dat er massa's vrouwen ieder jaar weer Sonja Bakker, weight watchers of andere diëten proberen. Terwijl het antwoord echt ontzettend simpel is: eet gevarieerd en beweeg voldoende.



Nu is het natuurlijk niet mijn 'probleem' dat zoveel mensen een ongezonde relatie hebben met voeding en afvallen, maar toch begrijp ik niet echt hoe dat kan. Het antwoord is immers simpel. Misschien ben ik hier te veroordelend in? Of is het juist herkenbaar?
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 15:40:

Ik kan heel goed begrijpend lezen, maar soms lees ik niet meer verder na een alinea of scan ik wat.





Vandaar je persisterende domheid.



Dikke doei
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 15:37:

[...]





Dat ben ik zeker met je eens. Het punt is dat sommige mensen andere dingen belangrijker vinden. Lekker eten, geen zin in bewegen, geen mate wíllen houden etc. etc. Maar dat is niet perse een ongezonde relatie met voeding (topictitel). Dat is gewoon andere keuzes maken en het uiterlijk/gewicht minder belangrijk vinden dan comfort e.d. Maar TO scheert ze allemaal over 1 kam. En gezien we het over een ongezonde relatie met voedsel hebben, gaat het dus om persoon 2 uit mijn bovenstaande verhaal.

Oh. Ik heb het niet over de mensen die andere zaken belangrijker vinden. Is toch duidelijk? Ik heb het over mensen die er van alles (verkeerd) aan doen, maar waar het niet bij gaat en ze gaan maar door met verkeerde dingen. Das ongexond.



Er wordt wel veel verdraai etc
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 15:42:

[...]





Vandaar je persisterende domheid.



Dikke doei Nou, zeker.
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 15:42:

[...]



Ik heb het over mensen die er van alles (verkeerd) aan doen, maar waar het niet bij gaat en ze gaan maar door met verkeerde dingen. Das ongexond.



Er wordt wel veel verdraai etcquote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 14:59:

Maar het is ook heel goed mogelijk dat persoon 2 wel graag wil, maar veel stress/verdriet/laag zelfbeeld ervaart waardoor ze troost zoekt in eten. En de drang naar eten kan vele malen groter zijn als verdriet en dus troost de drijfveer is ipv "trek in wat lekkers". Vandaar dus ook dat de rem kan ontbreken. Als je dat niet kent, kun je je het misschien slecht voorstellen. Maar het is nou eenmaal zo.Over deze mensen hebben we het dus allebei. En hier is je reden dat ze doorgaan met ongezond gedrag. Toch maar alinea's lezen.
Hormonaal en genetisch bepaald eet de mens in tijden van overvloed nu eenmaal veel. Dit is om een reserve te hebben voor als er schaarste is. Het 'lastige' is alleen dat wij in de derde wereld heel veel voedsel hebben, en ook nog eens te vet, te zoet, te zout, etc. Het zit dus in de mens, om te overleven, dat we méér willen eten van iets lekkers. Echter, de tijden van schaarste zijn 'helaas' verdwenen.

De techniek heeft ons menselijk gedrag ver ingehaald. Er is een disbalans.



Daarbij kunnen psychische problemen de oorzaak zijn van een verstoorde relatie met voeding. Eten om getroost te worden, een leemte op te vullen.



Daarbij zijn we als mens in bepaald gedrag zwak of sterk. Zijn we goed in uitstelgedrag, te laat naar bed gaan, te veel geld uitgeven, te laat met belastingaangifte doen, op het nippertje facturen betalen, de auto voor de jaarlijkse APK-keuring wegbrengen, etc. Er is op allerlei gebieden dus een spanningsveld want we zijn niet continu gedisciplineerd, ook ten aanzien van eten.
Over de hamburgerbroodjes die McDonald's verkoopt is heel goed nagedacht; ze zijn dusdanig van structuur en ingrediënten dat zodra je er een hap van neemt, de speekselklieren worden geactiveerd zodat je nog meer van dat goedje wil eten.



Kan TO dit wellicht als zwak gedrag van de mens afschilderen, en heel fijn dat jij zo'n goed voedingspatroon hebt, maar de gemiddelde persoon zal meer moeite hebben om genetisch gedrag (hamsteren voor tijden van schaarste) te bedwingen.
Hoi Rdvv, ik voel toch even de behoefte om te reageren.



Ik heb een verstoorde relatie met eten. Ik ben slim, hoogopgeleid, slank en heb geen psychische problemen. En toch heb ik die verstoorde relatie. Ik weet ook heus dat het allemaal simpeler en leuker kan en dat je geen gekke dingen hoeft te doen om af te vallen. En toch ben ik "een Linda de Mol".



Iets weten en het zelf toepassen is een heel verschil. Ik kan anderen haarfijn uitleggen waarom crashdieten slecht is, waarom eten geen beloning moet zijn enzovoorts... Maar dat op mezelf toepassen lukt niet.



Dus brand maar los: wat wil je van me weten? (want hier gaat je topic om toch?)
quote:houdoe schreef op 10 april 2015 @ 16:00:

Hoi Rdvv, ik voel toch even de behoefte om te reageren.



Ik heb een verstoorde relatie met eten. Ik ben slim, hoogopgeleid, slank en heb geen psychische problemen. En toch heb ik die verstoorde relatie. Ik weet ook heus dat het allemaal simpeler en leuker kan en dat je geen gekke dingen hoeft te doen om af te vallen. En toch ben ik "een Linda de Mol".



Iets weten en het zelf toepassen is een heel verschil. Ik kan anderen haarfijn uitleggen waarom crashdieten slecht is, waarom eten geen beloning moet zijn enzovoorts... Maar dat op mezelf toepassen lukt niet.



Dus brand maar los: wat wil je van me weten? (want hier gaat je topic om toch?)Dat wil ze niet weten. Ze wil even melden dat zij het wel goed doet en dat dat heus niet moeilijk is,
Alle reacties Link kopieren
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 15:40:

Ik kan heel goed begrijpend lezen, maar soms lees ik niet meer verder na een alinea of scan ik wat.

Dus je opent een topic, maar bent nog te belazerd om te lezen wat anderen schrijven? Open dan geen topic, dan hoeven anderen er ook geen tijd en moeite in te steken.



Jij snapt niet dat het niet voor iedereen even makkelijk is om af te vallen. Ik snap niet dat mensen vreemdgaan.
quote:Thordis007 schreef op 10 april 2015 @ 16:03:

[...]

Dat wil ze niet weten. Ze wil even melden dat zij het wel goed doet en dat dat heus niet moeilijk is,Dan zal ze absoluut op andere vlakken 'ook maar een mens' zijn, met eigenaardigheden, zwaktes en uitstelgedrag.
quote:houdoe schreef op 10 april 2015 @ 16:00:

Hoi Rdvv, ik voel toch even de behoefte om te reageren.



Ik heb een verstoorde relatie met eten. Ik ben slim, hoogopgeleid, slank en heb geen psychische problemen. En toch heb ik die verstoorde relatie. Ik weet ook heus dat het allemaal simpeler en leuker kan en dat je geen gekke dingen hoeft te doen om af te vallen. En toch ben ik "een Linda de Mol".



Iets weten en het zelf toepassen is een heel verschil. Ik kan anderen haarfijn uitleggen waarom crashdieten slecht is, waarom eten geen beloning moet zijn enzovoorts... Maar dat op mezelf toepassen lukt niet.



Dus brand maar los: wat wil je van me weten? (want hier gaat je topic om toch?)Ja, waar uit die verstoorde relatie zich in? En hoezo lukt het niet om het bij jezelf toe te passen, terwijl je wel weet hoe het 'wel' goed kan gaan? En hoe lang heb je er al last van? En merk je ook dat mensen het soms niet helemaal begrijpen?
quote:ZaraZara100 schreef op 10 april 2015 @ 16:06:

[...]





Dan zal ze absoluut op andere vlakken 'ook maar een mens' zijn, met eigenaardigheden, zwaktes en uitstelgedrag. Welnee. Ik ben perfect.
quote:ZaraZara100 schreef op 10 april 2015 @ 15:50:

Hormonaal en genetisch bepaald eet de mens in tijden van overvloed nu eenmaal veel. Dit is om een reserve te hebben voor als er schaarste is. Het 'lastige' is alleen dat wij in de derde wereld heel veel voedsel hebben, en ook nog eens te vet, te zoet, te zout, etc. Het zit dus in de mens, om te overleven, dat we méér willen eten van iets lekkers. Echter, de tijden van schaarste zijn 'helaas' verdwenen.

De techniek heeft ons menselijk gedrag ver ingehaald. Er is een disbalans.



Daarbij kunnen psychische problemen de oorzaak zijn van een verstoorde relatie met voeding. Eten om getroost te worden, een leemte op te vullen.



Daarbij zijn we als mens in bepaald gedrag zwak of sterk. Zijn we goed in uitstelgedrag, te laat naar bed gaan, te veel geld uitgeven, te laat met belastingaangifte doen, op het nippertje facturen betalen, de auto voor de jaarlijkse APK-keuring wegbrengen, etc. Er is op allerlei gebieden dus een spanningsveld want we zijn niet continu gedisciplineerd, ook ten aanzien van eten.Klinkt logisch allemaal
Ja, waar uit die verstoorde relatie zich in?

In super veel eten of juist helemaal niks. In ALTIJD met eten (of niet eten) bezig te zijn. Dat ik me schuldig voel als ik iets "slechts" eet en daar dan niet van kan genieten dus.



En hoezo lukt het niet om het bij jezelf toe te passen, terwijl je wel weet hoe het 'wel' goed kan gaan?

Ja als ik dat toch eens wist, was het geen probleem.



En hoe lang heb je er al last van?

Sinds ik 13 ben.



En merk je ook dat mensen het soms niet helemaal begrijpen?

Nee, gelukkig zijn de mensen om mij heen lief en begripvol en velen hebben dat zelf trouwens ook.



Nu mijn vraag voor jou: hoezo wil je dit weten?
quote:matroesjka_ schreef op 10 april 2015 @ 15:21:

Zo ingewikkeld is dit niet toch? We zijn evolutionair geprogrammeerd om ongezond eten lekker te vinden en in tijden van overvloed is dat niet zo handig. Maar afvallen moet wel een beetje snel gaan dus gaan mensen streng lijnen. En dat houden ze niet vol en voila...jojo.



Zo moeilijk is dat niet toch?Maar het gaat juist wel om mensen met een 'eetstoornis', of iig over mensen met een 'verstoorde relatie met eten'. Iemand die een 'gezonde' relatie met eten heeft is niet voortdurend aan de lijn.
Dat is gewoon het probleem denk ik TO. Jij vraagt je af waarom mensen met een 'gestoorde' relatie met eten niet 'gewoon' kunnen doen. Maar het is een 'gestoorde' relatie met eten.



Je vraagt eigenlijk: waarom kan iemand die schizofreen is niet gewoon GEEN psychoses hebben?

Waarom kan iemand met kanker niet gewoon GEEN kanker hebben?

Dat is toch een hele rare vraag, eigenlijk?



En waarom ik het net over obesitas had, is omdat de mensen met obesitas of ondergewicht, zoals Ephina het stokje al zo mooi overnam, de enige zijn bij wie het echt 'opvalt' en waar je dus onderzoek naar kunt doen. Helaas. Want ik denk dat gi-gantisch veel mensen een eetstoornis of een 'gestoorde relatie met eten' hebben.
quote:houdoe schreef op 10 april 2015 @ 16:19:

Ja, waar uit die verstoorde relatie zich in?

In super veel eten of juist helemaal niks. In ALTIJD met eten (of niet eten) bezig te zijn. Dat ik me schuldig voel als ik iets "slechts" eet en daar dan niet van kan genieten dus.



En hoezo lukt het niet om het bij jezelf toe te passen, terwijl je wel weet hoe het 'wel' goed kan gaan?

Ja als ik dat toch eens wist, was het geen probleem.



En hoe lang heb je er al last van?

Sinds ik 13 ben.



En merk je ook dat mensen het soms niet helemaal begrijpen?

Nee, gelukkig zijn de mensen om mij heen lief en begripvol en velen hebben dat zelf trouwens ook.



Nu mijn vraag voor jou: hoezo wil je dit weten?



Ja zo begon mijn eetstoornis ook. Snap je wat ik bedoel TO? Ik wil niet zeggen dat iedereen die dit gedrag vertoont doordraait naar een echte eetstoornis, maar je hebt ook niet op maandag een gezonde relatie met eten en op dinsdag een eetstoornis. Het begon gewoon met dit soort gedachten die ik maar niet los kon laten. En ik had de 'mazzel' dat ik een beetje te ver doordraaide en daarom veel hulp heb gekregen om het los te laten. Houdoe heeft het wat dat betreft moeilijker, want omdat haar probleem wat minder 'zichtbaar' is, zal ze ook minder snel die hulp krijgen.



Terwijl de gedachtenkronkels EXACT de mijne zijn. Ik ging er alleen wat verder in. En hoe meer ik bezig was met afvallen, hoe meer van die gedachten ik had. Net zoals dat het nu ook weer meer in mijn hoofd ga zitten als ik me druk ga maken om uiterlijk en gewicht.



Een ONGEZONDE relatie met eten, is een medische aandoening. Mensen die 10 bourgondische kilootjes hebben omdat ze van borrelen houden en te lui zijn om naar hun werk te fietsen hebben geen ONGEZONDE relatie met eten.



Waarom zóveel, zo óngelooflijk veel mensen een ONGEZONDE relatie met eten hebben? Genen, niet ingesteld op perioden van overvloed, hoge sociale druk, er is vanalles aan te wijzen. Als we het echt precies wisten en we konden er echt precies iets aan doen, dan deden we dat wel.
TO, ja, ik vind je veroordelend klinken. Hautain zelfs. Dat jij je zo goed in kunt houden met eten en makkelijk wat kilo's afvalt, betekent niet dat het 'zo simpel' is. We worden tegenwoordig doodgegooid met suiker, ongezonde vetten en kant-en-klare meuk. Als je zoveel documentaires over voeding kijkt, weet je waarschijnlijk ook wel hoe verslavend suiker (zeker in een bepaalde combinatie met vet) is. Ik zie een ongezonde relatie met voeding net als een rookverslaving of een andere verslaving. Ik vind het nogal denigrerend hoe jij er over schrijft. Dat jij goed met eten kunt omgaan is heel fijn voor jou, maar een beetje begrip of verdieping (als je vriendin weer zeurt) zou je wel sieren.
quote:lux. schreef op 10 april 2015 @ 11:07:

[...]





Dit was zoooo het cirkelgedachtegangetje in mijn eetstoornis. Ik was gewoon LUI, dáárom had ik geen normale relatie met eten. Luie, lakse, ongedisciplineerde Lux. God I've beaten myself up about that. De rare dagplanningen die ik voor mezelf maakte uit angst 'lui' te zijn. Waar ik me nooit aan kon houden.



Rdvv, natuurlijk is het psychisch. En de meeste mensen missen die mentale kracht niet uit luiheid, maar omdat het ze iets brengt, dat overeten. Troost, afleiding, een muurtje, mogelijkheid om het daadwerkelijke probleem te ontlopen. Lekker obsessen over je gewicht kan een mooie manier zijn om onder de hoge werkdruk die je eigenlijk niet aan kan uit te komen. Om maar iets te noemen. En vaak weten mensen echt to-taal niet welke mechanismen eraan ten grondslag liggen, want het sluipt er gewoon heel langzaam in. Het is moeilijk om dat uit te vogelen en het is makkelijker om gewoon door te gaan met jojo'en. Omdat het je iets geeft dat je nodig hebt. Daarom is het 'gestoord gedrag': iets ongezonds brengt jou wat je hebben wil.



En misschien is een eetprobleem wel het moeilijkst van allemaal om te overwinnen. Je kunt moeilijk stoppen met eten. Dus de verleiding is er al-tijd. Niet om maar al dat lekkere eten in je mond te proppen, maar om toe te geven aan dat mechanisme dat, hoe gestoord ook, jou je beter laat voelen.



Precies...



TO lees alle berichten van Ephina en Lux nogmaals zonder alinea's over te slaan... Dan heb je je antwoord... En snap je het dan nog niet........ Dan WIL je het niet begrijpen...



En Lux, super knap dat je alles hebt overwonnen en nu weet dat je niet moet afvallen!
quote:Rubber_Ducky schreef op 09 april 2015 @ 08:58:

Mensen kiezen niet voor een ongezonde relatie met eten. Die hebben ze of die hebben ze niet. Ze kunnen die relatie wel proberen om te buigen.



Als je van nature erg aangetrokken bent tot korte-termijn-denken en -doelen, dan is het helemaal lastig om verstandige keuzes te maken. Zij kiezen er niet voor om zo te zijn.Helemaal mee eens!Het ligt inderdaad niet altijd zo simpel zoals To dat stelt.Ze zou de bocht ook wat ruimer kunnen nemen.
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 10:50:

Nou, dat dus lux. En dan heb je ook nog de mafkezen als ik bij wie de hulp niet heeft geholpen .Ik sluit me bij Lux aan.Je bent geen mafkees.Het is gewoon erg moeilijk en niet zo simpel zoals gesteld.Een dikke knuf voor je!
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 10:23:

O ja, maar ik schrijf ook niet over mensen met een eetstoornis als boulimia of anorexia, want ik begrijp dat dat moeilijk is. Ik schrijf over de mensen die eigenlijk vaak bezig zijn met het gewicht, kilo's kwijt willen en van alles proberen, maar waarbij het nooit goede resultaten heeft omdat het altijd verkeerd wordt aangepakt: eventjes crashen, rare diëten, noem maar op. Gezond en gevarieerd eten, bewegen, dat is de oplossing.



Voor wie geen verstoorde relatie met eten heeft is het makkelijker dan voor iemand die dat wel heeft ja,maar iedere situatie is anders en een verstoord eetpatroon gaat vaak ook gepaard met psychische problemen en soms een soort van automatisme die erin geslopen is.Er zit zoveel meer achter dan dat jij denkt en dat los je dan niet 1,2,3 op.Het is niet onmogelijk om ervan af te komen maar ook niet makkelijk en in veel gevallen hebben mensen ook begeleiding nodig.



Lux,fijn dat je van je es af bent en bedankt voor je openheid!
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 15:40:

Ik kan heel goed begrijpend lezen, maar soms lees ik niet meer verder na een alinea of scan ik wat.

Omg... De arrogantie...



Topic na topic vraag je om nieuwe kansen, ga je van de rel als iemand iets van een vorig topic van jou er bij haalt, geef je aan te willen laten zien dat je heus niet zo egoïstisch en gemeen bent. En dan komt er zo'n pareltje als hierboven. Fucking awesome dit.
Thanks all het gaat nu heel goed hoor. Maar net als dat een alcoholist niet een drankje moet drinken, moet ik eigenlijk niet afvallen. Heb nog net geen overgewicht dus laat het maar lekker zo.
Op andere topics gelezen dat je uit het niets opdaagt om kritiek te hebben op iemands eetschema of manier van dieeten.

Zonder iets over jezelf los te laten.

Weet je wat ik denk, dat je gewoon het forum afzoekt om anderen op hun eetpatroon af te zeiken, omdat je waarschijnlijk super onzeker bent over jezelf...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven