Lijf & Lijn
alle pijlers
Waarom een ongezonde relatie met voeding?
donderdag 9 april 2015 om 08:17
Hi! Er vallen mij een aantal zaken op, zowel in het echte leven als op het forum. Ik lees nu een paar maanden mee in verschillende topics op de lijf en lijn pijler. Ik was bezig met een paar kilo afvallen en ik wilde graag ervaringen van mensen lezen in hetzelfde schuitje. Daarnaast deelde ik het af en toe ook met vriendinnen die wel wat kilo's kwijt wilden. En al snel kwam ik erachter dat heel veel mensen een vreemde manier van afvallen hebben. Een manier waarmee ik liever niet geassocieerd wil worden omdat ik het ongezond vind, dus ik besloot niet meer mee te schrijven en er niet meer met al mijn vriendinnen over te praten. Het gaat niet alleen om de manier, maar ook om een denkwijze waaraan ik mij soms 'stoor'.
Er wordt tijdens afvallen vaak veel te weinig gegeten. Onder het mom van: 'ik kon echt niet meer op' of 'hoe minder, hoe beter' met als resultaat dat er na een paar dagen hele erge snaaibuien ontstaan. Terwijl ik juist denk: ik eet voldoende, want ik wil niet dat mijn lichaam te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt en ik heb voeding nodig om goed te functioneren. Het doel van de meeste mensen is vaak om al het lekkers maar niet te eten, 'want dat is slecht en dan kom je aan'. Met als resultaat dat ze heel erg verlangen naar iets 'lekkers'. En uiteindelijk, jawel, weer een eetbui krijgen. Terwijl ik juist de denkwijze heb: een keer een stukje chocolade of een bakje chips kunnen geen kwaad áls ik daar zin in heb.
Dan zijn er de vele mensen die eten als een beloning zien, die vinden dat je aankomt als je een bakje chips eet, die vinden dat het goed is om zo min mogelijk te eten en die er eigenlijk helemaal niets van begrijpen en maar wat hypes volgen. Je hebt mensen die jarenlang bezig zijn met kilo's kwijtraken, maar nu ik zelf heb ervaren hoe het gaat, vind ik het toch vreemd dat er massa's vrouwen ieder jaar weer Sonja Bakker, weight watchers of andere diëten proberen. Terwijl het antwoord echt ontzettend simpel is: eet gevarieerd en beweeg voldoende.
Nu is het natuurlijk niet mijn 'probleem' dat zoveel mensen een ongezonde relatie hebben met voeding en afvallen, maar toch begrijp ik niet echt hoe dat kan. Het antwoord is immers simpel. Misschien ben ik hier te veroordelend in? Of is het juist herkenbaar?
Er wordt tijdens afvallen vaak veel te weinig gegeten. Onder het mom van: 'ik kon echt niet meer op' of 'hoe minder, hoe beter' met als resultaat dat er na een paar dagen hele erge snaaibuien ontstaan. Terwijl ik juist denk: ik eet voldoende, want ik wil niet dat mijn lichaam te weinig voedingsstoffen binnenkrijgt en ik heb voeding nodig om goed te functioneren. Het doel van de meeste mensen is vaak om al het lekkers maar niet te eten, 'want dat is slecht en dan kom je aan'. Met als resultaat dat ze heel erg verlangen naar iets 'lekkers'. En uiteindelijk, jawel, weer een eetbui krijgen. Terwijl ik juist de denkwijze heb: een keer een stukje chocolade of een bakje chips kunnen geen kwaad áls ik daar zin in heb.
Dan zijn er de vele mensen die eten als een beloning zien, die vinden dat je aankomt als je een bakje chips eet, die vinden dat het goed is om zo min mogelijk te eten en die er eigenlijk helemaal niets van begrijpen en maar wat hypes volgen. Je hebt mensen die jarenlang bezig zijn met kilo's kwijtraken, maar nu ik zelf heb ervaren hoe het gaat, vind ik het toch vreemd dat er massa's vrouwen ieder jaar weer Sonja Bakker, weight watchers of andere diëten proberen. Terwijl het antwoord echt ontzettend simpel is: eet gevarieerd en beweeg voldoende.
Nu is het natuurlijk niet mijn 'probleem' dat zoveel mensen een ongezonde relatie hebben met voeding en afvallen, maar toch begrijp ik niet echt hoe dat kan. Het antwoord is immers simpel. Misschien ben ik hier te veroordelend in? Of is het juist herkenbaar?
vrijdag 10 april 2015 om 10:48
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 10:46:
[...]
Dat weet ik niet, veel mensen dealen ermee. Ik vind het ongezond, maar of het per definitie een psychisch iets is..
Als het niet medisch is en het afvallen blijft maar niet lukken, wat is dan je conclusie?
Ik trek me terug van deze discussie want jij bent echt niet van je simplistische denkwijze af te brengen.
[...]
Dat weet ik niet, veel mensen dealen ermee. Ik vind het ongezond, maar of het per definitie een psychisch iets is..
Als het niet medisch is en het afvallen blijft maar niet lukken, wat is dan je conclusie?
Ik trek me terug van deze discussie want jij bent echt niet van je simplistische denkwijze af te brengen.
vrijdag 10 april 2015 om 10:48
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 10:23:
O ja, maar ik schrijf ook niet over mensen met een eetstoornis als boulimia of anorexia, want ik begrijp dat dat moeilijk is. Ik schrijf over de mensen die eigenlijk vaak bezig zijn met het gewicht, kilo's kwijt willen en van alles proberen, maar waarbij het nooit goede resultaten heeft omdat het altijd verkeerd wordt aangepakt: eventjes crashen, rare diëten, noem maar op. Gezond en gevarieerd eten, bewegen, dat is de oplossing.
Nou geloof mij, voor héél veel mensen komt hun 'verstoorde relatie met eten' uit hetzelfde voort als mijn 'eetstoornis'. Alleen maar omdat het bij hen niet zo'n pathologische obsessie werd als bij mij, wil nog niet zeggen dat het niet net zo moeilijk is. Of misschien nog wel moeilijker. Want ik heb het overwonnen met een heel team specialisten en ik heb nu een 'normaal' eetpatroon. Ik kan gewoon normaal eten en heb geen eetbuien meer, gebruik eten niet meer als troost en ben er in mijn hoofd niet meer zoveel mee bezig.
Maar JUIST afvallen trigggert dat allemaal enorm. Ook bij mensen zonder het labeltje ES.
Eigenlijk hebben zij hetzelfde als ik, en eigenlijk heb ik mazzel dat het bij mij uit de hand liep. Ik heb een 'excuus' om een eetprobleem te hebben, ik heb een 'excuus' om niet af te vallen, dat is gewoon geen goed idee voor ex-ES'ers. Ik heb een intensieve behandeling gehad om mijn verstoorde relatie met eten aan te pakken. Niet iedereen heeft dat geluk.
O ja, maar ik schrijf ook niet over mensen met een eetstoornis als boulimia of anorexia, want ik begrijp dat dat moeilijk is. Ik schrijf over de mensen die eigenlijk vaak bezig zijn met het gewicht, kilo's kwijt willen en van alles proberen, maar waarbij het nooit goede resultaten heeft omdat het altijd verkeerd wordt aangepakt: eventjes crashen, rare diëten, noem maar op. Gezond en gevarieerd eten, bewegen, dat is de oplossing.
Nou geloof mij, voor héél veel mensen komt hun 'verstoorde relatie met eten' uit hetzelfde voort als mijn 'eetstoornis'. Alleen maar omdat het bij hen niet zo'n pathologische obsessie werd als bij mij, wil nog niet zeggen dat het niet net zo moeilijk is. Of misschien nog wel moeilijker. Want ik heb het overwonnen met een heel team specialisten en ik heb nu een 'normaal' eetpatroon. Ik kan gewoon normaal eten en heb geen eetbuien meer, gebruik eten niet meer als troost en ben er in mijn hoofd niet meer zoveel mee bezig.
Maar JUIST afvallen trigggert dat allemaal enorm. Ook bij mensen zonder het labeltje ES.
Eigenlijk hebben zij hetzelfde als ik, en eigenlijk heb ik mazzel dat het bij mij uit de hand liep. Ik heb een 'excuus' om een eetprobleem te hebben, ik heb een 'excuus' om niet af te vallen, dat is gewoon geen goed idee voor ex-ES'ers. Ik heb een intensieve behandeling gehad om mijn verstoorde relatie met eten aan te pakken. Niet iedereen heeft dat geluk.
vrijdag 10 april 2015 om 10:52
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 10:48:
[...]
Als het niet medisch is en het afvallen blijft maar niet lukken, wat is dan je conclusie?
Ik trek me terug van deze discussie want jij bent echt niet van je simplistische denkwijze af te brengen.Je bedoelt als iemand gewoon gezond en gevarieerd eet, voldoende sport/beweegt, geen medische issues heeft en nog steeds niet afvalt?
[...]
Als het niet medisch is en het afvallen blijft maar niet lukken, wat is dan je conclusie?
Ik trek me terug van deze discussie want jij bent echt niet van je simplistische denkwijze af te brengen.Je bedoelt als iemand gewoon gezond en gevarieerd eet, voldoende sport/beweegt, geen medische issues heeft en nog steeds niet afvalt?
vrijdag 10 april 2015 om 10:56
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 10:52:
[...]
Je bedoelt als iemand gewoon gezond en gevarieerd eet, voldoende sport/beweegt, geen medische issues heeft en nog steeds niet afvalt?
Omfg, werkelijk? Ik bedoel dat als er medisch geen reden is waarom het niet lukt en het lukt tóch niet ondanks meerdere pogingen, dat het iemand dus aan de mentale kracht kan ontbreken.
Kan dat luiheid zijn? Ja, dat kan. Maar jojo-en en regelmatig (crash)dieten doe je niet voor je lol. Dus er is waarschijnlijk een andere reden dat persoon in kwestie het niet volhoudt. PSYCHISCH DUS. Een verstoorde relatie met eten, emotioneel eten, nare gedachten waardoor men zichzelf saborteert etc. etc. En een crashdieet volgen is vaak een uiting van wanhoop (niet meer weten wat ánders werkt).
Psychische oorzaken zijn er in allerlei gradaties. Je hebt mensen bij wie het slechts een klein beetje meespeelt en mensen bij wie het het gehele leven beheerst.
[...]
Je bedoelt als iemand gewoon gezond en gevarieerd eet, voldoende sport/beweegt, geen medische issues heeft en nog steeds niet afvalt?
Omfg, werkelijk? Ik bedoel dat als er medisch geen reden is waarom het niet lukt en het lukt tóch niet ondanks meerdere pogingen, dat het iemand dus aan de mentale kracht kan ontbreken.
Kan dat luiheid zijn? Ja, dat kan. Maar jojo-en en regelmatig (crash)dieten doe je niet voor je lol. Dus er is waarschijnlijk een andere reden dat persoon in kwestie het niet volhoudt. PSYCHISCH DUS. Een verstoorde relatie met eten, emotioneel eten, nare gedachten waardoor men zichzelf saborteert etc. etc. En een crashdieet volgen is vaak een uiting van wanhoop (niet meer weten wat ánders werkt).
Psychische oorzaken zijn er in allerlei gradaties. Je hebt mensen bij wie het slechts een klein beetje meespeelt en mensen bij wie het het gehele leven beheerst.
vrijdag 10 april 2015 om 11:07
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 10:56:
[...]
Omfg, werkelijk? Ik bedoel dat als er medisch geen reden is waarom het niet lukt en het lukt tóch niet ondanks meerdere pogingen, dat het iemand dus aan de mentale kracht kan ontbreken.
Kan dat luiheid zijn? Ja, dat kan. Maar jojo-en en regelmatig (crash)dieten doe je niet voor je lol. Dus er is waarschijnlijk een andere reden dat persoon in kwestie het niet volhoudt. PSYCHISCH DUS. Een verstoorde relatie met eten, emotioneel eten, nare gedachten waardoor men zichzelf saborteert etc. etc. En een crashdieet volgen is vaak een uiting van wanhoop (niet meer weten wat ánders werkt).
Dit was zoooo het cirkelgedachtegangetje in mijn eetstoornis. Ik was gewoon LUI, dáárom had ik geen normale relatie met eten. Luie, lakse, ongedisciplineerde Lux. God I've beaten myself up about that. De rare dagplanningen die ik voor mezelf maakte uit angst 'lui' te zijn. Waar ik me nooit aan kon houden.
Rdvv, natuurlijk is het psychisch. En de meeste mensen missen die mentale kracht niet uit luiheid, maar omdat het ze iets brengt, dat overeten. Troost, afleiding, een muurtje, mogelijkheid om het daadwerkelijke probleem te ontlopen. Lekker obsessen over je gewicht kan een mooie manier zijn om onder de hoge werkdruk die je eigenlijk niet aan kan uit te komen. Om maar iets te noemen. En vaak weten mensen echt to-taal niet welke mechanismen eraan ten grondslag liggen, want het sluipt er gewoon heel langzaam in. Het is moeilijk om dat uit te vogelen en het is makkelijker om gewoon door te gaan met jojo'en. Omdat het je iets geeft dat je nodig hebt. Daarom is het 'gestoord gedrag': iets ongezonds brengt jou wat je hebben wil.
En misschien is een eetprobleem wel het moeilijkst van allemaal om te overwinnen. Je kunt moeilijk stoppen met eten. Dus de verleiding is er al-tijd. Niet om maar al dat lekkere eten in je mond te proppen, maar om toe te geven aan dat mechanisme dat, hoe gestoord ook, jou je beter laat voelen.
[...]
Omfg, werkelijk? Ik bedoel dat als er medisch geen reden is waarom het niet lukt en het lukt tóch niet ondanks meerdere pogingen, dat het iemand dus aan de mentale kracht kan ontbreken.
Kan dat luiheid zijn? Ja, dat kan. Maar jojo-en en regelmatig (crash)dieten doe je niet voor je lol. Dus er is waarschijnlijk een andere reden dat persoon in kwestie het niet volhoudt. PSYCHISCH DUS. Een verstoorde relatie met eten, emotioneel eten, nare gedachten waardoor men zichzelf saborteert etc. etc. En een crashdieet volgen is vaak een uiting van wanhoop (niet meer weten wat ánders werkt).
Dit was zoooo het cirkelgedachtegangetje in mijn eetstoornis. Ik was gewoon LUI, dáárom had ik geen normale relatie met eten. Luie, lakse, ongedisciplineerde Lux. God I've beaten myself up about that. De rare dagplanningen die ik voor mezelf maakte uit angst 'lui' te zijn. Waar ik me nooit aan kon houden.
Rdvv, natuurlijk is het psychisch. En de meeste mensen missen die mentale kracht niet uit luiheid, maar omdat het ze iets brengt, dat overeten. Troost, afleiding, een muurtje, mogelijkheid om het daadwerkelijke probleem te ontlopen. Lekker obsessen over je gewicht kan een mooie manier zijn om onder de hoge werkdruk die je eigenlijk niet aan kan uit te komen. Om maar iets te noemen. En vaak weten mensen echt to-taal niet welke mechanismen eraan ten grondslag liggen, want het sluipt er gewoon heel langzaam in. Het is moeilijk om dat uit te vogelen en het is makkelijker om gewoon door te gaan met jojo'en. Omdat het je iets geeft dat je nodig hebt. Daarom is het 'gestoord gedrag': iets ongezonds brengt jou wat je hebben wil.
En misschien is een eetprobleem wel het moeilijkst van allemaal om te overwinnen. Je kunt moeilijk stoppen met eten. Dus de verleiding is er al-tijd. Niet om maar al dat lekkere eten in je mond te proppen, maar om toe te geven aan dat mechanisme dat, hoe gestoord ook, jou je beter laat voelen.
vrijdag 10 april 2015 om 11:09
quote:lux. schreef op 10 april 2015 @ 11:07:
[...]
Dit was zoooo het cirkelgedachtegangetje in mijn eetstoornis. Ik was gewoon LUI, dáárom had ik geen normale relatie met eten. Luie, lakse, ongedisciplineerde Lux. God I've beaten myself up about that. De rare dagplanningen die ik voor mezelf maakte uit angst 'lui' te zijn. Waar ik me nooit aan kon houden.Indeed! Onmogelijke eisen, die je niet kunt volhouden en vervolgens dat als bewijs gebruiken van het feit dat je een luie donder bent en simpelweg niet genoeg je best doet, waardoor je eisen alleen maar weer heftiger worden.
[...]
Dit was zoooo het cirkelgedachtegangetje in mijn eetstoornis. Ik was gewoon LUI, dáárom had ik geen normale relatie met eten. Luie, lakse, ongedisciplineerde Lux. God I've beaten myself up about that. De rare dagplanningen die ik voor mezelf maakte uit angst 'lui' te zijn. Waar ik me nooit aan kon houden.Indeed! Onmogelijke eisen, die je niet kunt volhouden en vervolgens dat als bewijs gebruiken van het feit dat je een luie donder bent en simpelweg niet genoeg je best doet, waardoor je eisen alleen maar weer heftiger worden.
vrijdag 10 april 2015 om 11:12
quote:Ephina schreef op 10 april 2015 @ 11:09:
[...]
Indeed! Onmogelijke eisen, die je niet kunt volhouden en vervolgens dat als bewijs gebruiken van het feit dat je een luie donder bent en simpelweg niet genoeg je best doet, waardoor je eisen alleen maar weer heftiger worden.Yup. Al doe ik dat nog steeds een beetje dit jaar met mijn 45-urige werkweek en 40 studiepunten halen lukt wel dus zo lui ben ik toch niet en tóch vind ik óók nu nog, dat ik eigenlijk veel te weinig doe. Maar nu zeg ik gewoon bij die gedachte: je bent gek. Geeft een hoop rust
[...]
Indeed! Onmogelijke eisen, die je niet kunt volhouden en vervolgens dat als bewijs gebruiken van het feit dat je een luie donder bent en simpelweg niet genoeg je best doet, waardoor je eisen alleen maar weer heftiger worden.Yup. Al doe ik dat nog steeds een beetje dit jaar met mijn 45-urige werkweek en 40 studiepunten halen lukt wel dus zo lui ben ik toch niet en tóch vind ik óók nu nog, dat ik eigenlijk veel te weinig doe. Maar nu zeg ik gewoon bij die gedachte: je bent gek. Geeft een hoop rust
vrijdag 10 april 2015 om 11:12
Maar als het niet psychisch is en wel simpel, waarom worstelen zoveel mensen er dan mee?
Als al jouw aannames kloppen zouden niet zoveel mensen een probleem hebben met overgewicht. Maar dat doen ze wel, dus moeten een of meer van je aannames niet kloppen.
En je zegt dat je wilt weten hoe het zit, maar tegelijk wil je niet horen dat het net zo moeilijk kan zijn als dingen waar jij zelf mee worstelt.
Gewicht en uiterlijk zijn beladen voor vrouwen, want we worden er enorm op beoordeeld. Er is een overvloed aan gemakkelijk, lekker en goedkoop eten, en een heleboel verkeerde informatie over wat gezond is. Dan nog opvoeding en aangeleerde gewoontes; eten ervaren als troost, vlucht of controle; dat kan allemaal meespelen.
Dus ja, de meeste mensen zouden afvallen van een gezond eetpatroon waarin af en toe best gesnoept mag worden. Maar blijkbaar is het volgen van zo'n eetpatroon veel moeilijker voor veel mensen dan jij je kunt voorstellen.
Als al jouw aannames kloppen zouden niet zoveel mensen een probleem hebben met overgewicht. Maar dat doen ze wel, dus moeten een of meer van je aannames niet kloppen.
En je zegt dat je wilt weten hoe het zit, maar tegelijk wil je niet horen dat het net zo moeilijk kan zijn als dingen waar jij zelf mee worstelt.
Gewicht en uiterlijk zijn beladen voor vrouwen, want we worden er enorm op beoordeeld. Er is een overvloed aan gemakkelijk, lekker en goedkoop eten, en een heleboel verkeerde informatie over wat gezond is. Dan nog opvoeding en aangeleerde gewoontes; eten ervaren als troost, vlucht of controle; dat kan allemaal meespelen.
Dus ja, de meeste mensen zouden afvallen van een gezond eetpatroon waarin af en toe best gesnoept mag worden. Maar blijkbaar is het volgen van zo'n eetpatroon veel moeilijker voor veel mensen dan jij je kunt voorstellen.
What a nuanced anxiety
vrijdag 10 april 2015 om 11:15
RDVV, ga je eens verdiepen in de psychologie van het eten. Zoals het eerder door mij genoemde boek "Eet mij". Het is allemaal niet zo eenvoudig.
Je moet eten om in leven te blijven, daarom is eetverslaving een van de moeilijkst aan te pakken verslavingen. En je wordt overal verleid tot eten. Daarnaast spelen er nog allerlei psychische processen mee, maar ook hormonen bijvoorbeeld en genen hebben invloed op eetverslaving. Echt ga je daar eens in verdiepen.
Je moet eten om in leven te blijven, daarom is eetverslaving een van de moeilijkst aan te pakken verslavingen. En je wordt overal verleid tot eten. Daarnaast spelen er nog allerlei psychische processen mee, maar ook hormonen bijvoorbeeld en genen hebben invloed op eetverslaving. Echt ga je daar eens in verdiepen.
vrijdag 10 april 2015 om 11:40
quote:CeeVee80 schreef op 09 april 2015 @ 16:58:
Weetje....dat is het probleem van ons 'slankere' mensen. We weten gewoon niet hoe de dagelijkse strijd voelt, we kunnen ons er slechts een voorstelling van maken. Maar we weten toch neem ik aan wel (puur door verhalen te horen en te lezen) dat afvallen nou niet bepaald appeltje-eitje is. Het is niet jouw probleem dat mensen "een slechte relatie hebben met voeding" maar je hebt wel een probleem met inlevingsvermogen als ik dat zo lees.En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
Weetje....dat is het probleem van ons 'slankere' mensen. We weten gewoon niet hoe de dagelijkse strijd voelt, we kunnen ons er slechts een voorstelling van maken. Maar we weten toch neem ik aan wel (puur door verhalen te horen en te lezen) dat afvallen nou niet bepaald appeltje-eitje is. Het is niet jouw probleem dat mensen "een slechte relatie hebben met voeding" maar je hebt wel een probleem met inlevingsvermogen als ik dat zo lees.En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
vrijdag 10 april 2015 om 11:54
quote:pipootje schreef op 10 april 2015 @ 11:40:
[...]
En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
Ja joh,
Zo simpel is het. Wonderlijk toch dat niet iedereen slank is nietwaar?
[...]
En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
Ja joh,
Zo simpel is het. Wonderlijk toch dat niet iedereen slank is nietwaar?
vrijdag 10 april 2015 om 12:14
quote:pipootje schreef op 10 april 2015 @ 11:40:
[...]
En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
Ik ben het met je eens dat sommige mensen vreselijk lui zijn, maar als je voor alles de auto pakt en je eet gewoon normaal, krijg je echt geen obesitas hoor. Misschien die '10 Bourgondische kilootjes' inderdaad, maar als je 'gewoon' een normale relatie hebt met voeding&beweging en je wil dat eraf, dan ís het er ook zo af.
Oh rdvv: obesitas is overigens volgens de geneeskunde een chronische ziekte, dus het is wel degelijk 'iets medisch'.
[...]
En daarom moet je het voor zijn, zorgen dat je niet teveel eet. En 'geen natuurlijke rem'of een "verstoorde relatie met voeding" is gewoon iets wat je zelf doet. Veel mensen stappen elk wissewasje in de auto, je kan ook gewoon fietsen. Niet alleen om af te vallen of niet aan te komen maar ook omdat het gewoon heel normaal om niet voor elke kilometer in de auto te kruipen,
Ik ben het met je eens dat sommige mensen vreselijk lui zijn, maar als je voor alles de auto pakt en je eet gewoon normaal, krijg je echt geen obesitas hoor. Misschien die '10 Bourgondische kilootjes' inderdaad, maar als je 'gewoon' een normale relatie hebt met voeding&beweging en je wil dat eraf, dan ís het er ook zo af.
Oh rdvv: obesitas is overigens volgens de geneeskunde een chronische ziekte, dus het is wel degelijk 'iets medisch'.
vrijdag 10 april 2015 om 14:28
quote:lux. schreef op 10 april 2015 @ 12:14:
[...]
Ik ben het met je eens dat sommige mensen vreselijk lui zijn, maar als je voor alles de auto pakt en je eet gewoon normaal, krijg je echt geen obesitas hoor. Misschien die '10 Bourgondische kilootjes' inderdaad, maar als je 'gewoon' een normale relatie hebt met voeding&beweging en je wil dat eraf, dan ís het er ook zo af.
Oh rdvv: obesitas is overigens volgens de geneeskunde een chronische ziekte, dus het is wel degelijk 'iets medisch'.Wat is iets medisch?
[...]
Ik ben het met je eens dat sommige mensen vreselijk lui zijn, maar als je voor alles de auto pakt en je eet gewoon normaal, krijg je echt geen obesitas hoor. Misschien die '10 Bourgondische kilootjes' inderdaad, maar als je 'gewoon' een normale relatie hebt met voeding&beweging en je wil dat eraf, dan ís het er ook zo af.
Oh rdvv: obesitas is overigens volgens de geneeskunde een chronische ziekte, dus het is wel degelijk 'iets medisch'.Wat is iets medisch?
vrijdag 10 april 2015 om 14:59
Wat ze bedoelt is dat mensen heel dun of heel dik kunnen worden van een psychisch probleem dat zich uiteindelijk dus ook medisch uit. De anorect die zichzelf doodhongert, de obesitaspatient die zichzelf doodeet. Het punt is dat in de samenleving alleen de uitersten opvallen. Maar de gehele range aan mensen die moeite heeft met gezond gewicht houden zijn dus niet alleen maar mensen die nooit de fiets pakken o.i.d. En andersom zijn mensen die goed eten, maar altijd de auto pakken ook niet per definitie dik.
Je hangt teveel waarde aan "simpelweg" een paar regeltjes volgen en dan is het opgelost. Natuurlijk is genoeg beweging, gezonde voeding en matig "zondigen" the key to een gezond en slank lijf. Het punt is dat gezonde voeding, matig zondigen en genoeg bewegen acties zijn waarvoor je een regelmatige gezonde leefstijl moet kunnen creëren. Sommige mensen kunnen dat niet door achterliggende problematiek óf luiheid.
Als je twee mensen met 10kg overgewicht naast elkaar zet kan het best zijn dat de een zoiets heeft van: F*ck it, ik houd van lekker eten en weinig bewegen, dan maar wat dikker. Maar het is ook heel goed mogelijk dat persoon 2 wel graag wil, maar veel stress/verdriet/laag zelfbeeld ervaart waardoor ze troost zoekt in eten. En de drang naar eten kan vele malen groter zijn als verdriet en dus troost de drijfveer is ipv "trek in wat lekkers". Vandaar dus ook dat de rem kan ontbreken. Als je dat niet kent, kun je je het misschien slecht voorstellen. Maar het is nou eenmaal zo. Het is echt een soort verslaving. Eten stimuleert in ons brein het vrijkomen van stoffen waar we blij van worden. Suiker en vet geven een sterkere reactie dan een bord ongezoete brinta/bak sla. Als iemand, die dit copingsmechanisme heeft ontwikkelt, zich klote voelt en een pak koekjes naar binnen werkt, hélpen die koekjes dus ook. Tijdelijk. Als je je maar rot genoeg voelt grijp je naar waar je je het snelst beter van gaat voelen. Snap je dus dat dit psychische probleem ook een biologisch probleem kan zijn? En daarmee dus medisch?
En dat is ook wat in dit topic mensen tegen de borst stuit. Je standpunten kloppen wellicht qua persoon 1. Stel dat die wil afvallen, moet ze gewoon kappen met overmatig/slecht eten en wat vaker de fiets pakken. Maar we hébben het niet over persoon 1, we hebben het immers over mensen die wórstelen met hun gewicht. Persoon 2 dus. Niemand kiest voor een levenslange strijd en ontevredenheid.
Je hangt teveel waarde aan "simpelweg" een paar regeltjes volgen en dan is het opgelost. Natuurlijk is genoeg beweging, gezonde voeding en matig "zondigen" the key to een gezond en slank lijf. Het punt is dat gezonde voeding, matig zondigen en genoeg bewegen acties zijn waarvoor je een regelmatige gezonde leefstijl moet kunnen creëren. Sommige mensen kunnen dat niet door achterliggende problematiek óf luiheid.
Als je twee mensen met 10kg overgewicht naast elkaar zet kan het best zijn dat de een zoiets heeft van: F*ck it, ik houd van lekker eten en weinig bewegen, dan maar wat dikker. Maar het is ook heel goed mogelijk dat persoon 2 wel graag wil, maar veel stress/verdriet/laag zelfbeeld ervaart waardoor ze troost zoekt in eten. En de drang naar eten kan vele malen groter zijn als verdriet en dus troost de drijfveer is ipv "trek in wat lekkers". Vandaar dus ook dat de rem kan ontbreken. Als je dat niet kent, kun je je het misschien slecht voorstellen. Maar het is nou eenmaal zo. Het is echt een soort verslaving. Eten stimuleert in ons brein het vrijkomen van stoffen waar we blij van worden. Suiker en vet geven een sterkere reactie dan een bord ongezoete brinta/bak sla. Als iemand, die dit copingsmechanisme heeft ontwikkelt, zich klote voelt en een pak koekjes naar binnen werkt, hélpen die koekjes dus ook. Tijdelijk. Als je je maar rot genoeg voelt grijp je naar waar je je het snelst beter van gaat voelen. Snap je dus dat dit psychische probleem ook een biologisch probleem kan zijn? En daarmee dus medisch?
En dat is ook wat in dit topic mensen tegen de borst stuit. Je standpunten kloppen wellicht qua persoon 1. Stel dat die wil afvallen, moet ze gewoon kappen met overmatig/slecht eten en wat vaker de fiets pakken. Maar we hébben het niet over persoon 1, we hebben het immers over mensen die wórstelen met hun gewicht. Persoon 2 dus. Niemand kiest voor een levenslange strijd en ontevredenheid.
vrijdag 10 april 2015 om 15:21
Zo ingewikkeld is dit niet toch? We zijn evolutionair geprogrammeerd om ongezond eten lekker te vinden en in tijden van overvloed is dat niet zo handig. Maar afvallen moet wel een beetje snel gaan dus gaan mensen streng lijnen. En dat houden ze niet vol en voila...jojo.
Zo moeilijk is dat niet toch?
Zo moeilijk is dat niet toch?
vrijdag 10 april 2015 om 15:24
quote:rdvv schreef op 10 april 2015 @ 15:19:
Dat kan, maar het gaat hier niet over de persoon met obesitas die niet kan stoppen met eten of de anorect die zichzelf uithongert. Snap je?
Wat ze bedoelt is dat mensen heel dun of heel dik kunnen worden van een psychisch probleem dat zich uiteindelijk dus ook medisch uit. De anorect die zichzelf doodhongert, de obesitaspatient die zichzelf doodeet. Het punt is dat in de samenleving alleen de uitersten opvallen. Maar de gehele range aan mensen die moeite heeft met gezond gewicht houden zijn dus niet alleen maar mensen die nooit de fiets pakken o.i.d. En andersom zijn mensen die goed eten, maar altijd de auto pakken ook niet per definitie dik.
Je hangt teveel waarde aan "simpelweg" een paar regeltjes volgen en dan is het opgelost. Natuurlijk is genoeg beweging, gezonde voeding en matig "zondigen" the key to een gezond en slank lijf. Het punt is dat gezonde voeding, matig zondigen en genoeg bewegen acties zijn waarvoor je een regelmatige gezonde leefstijl moet kunnen creëren. Sommige mensen kunnen dat niet door achterliggende problematiek óf luiheid.
Ik herhaal mezelf maar even. Het is niet zwart wit. Niet alleen de persoon met obesitas heeft last van overmatig eten. Niet alleen de anorect eet structureel te weinig. Het is een glijdende schaal!
Ik heb het net al gezegd, maar ik trek me terug van de discussie met jou TO want je hebt idd de chinese muur voor je kop. In mijn laatste voorbeeld geef ik zelfs aan dat het maar om 10kg overgewicht gaat. Vul daar 3, 5 of 20kg in en het verhaal blijft hetzelfde. Jij wil het gewoon niet begrijpen en ik ga mijn moeite er niet meer in steken.
Good luck met het ontwikkelen van empathie (en begrijpend lezen).
Dat kan, maar het gaat hier niet over de persoon met obesitas die niet kan stoppen met eten of de anorect die zichzelf uithongert. Snap je?
Wat ze bedoelt is dat mensen heel dun of heel dik kunnen worden van een psychisch probleem dat zich uiteindelijk dus ook medisch uit. De anorect die zichzelf doodhongert, de obesitaspatient die zichzelf doodeet. Het punt is dat in de samenleving alleen de uitersten opvallen. Maar de gehele range aan mensen die moeite heeft met gezond gewicht houden zijn dus niet alleen maar mensen die nooit de fiets pakken o.i.d. En andersom zijn mensen die goed eten, maar altijd de auto pakken ook niet per definitie dik.
Je hangt teveel waarde aan "simpelweg" een paar regeltjes volgen en dan is het opgelost. Natuurlijk is genoeg beweging, gezonde voeding en matig "zondigen" the key to een gezond en slank lijf. Het punt is dat gezonde voeding, matig zondigen en genoeg bewegen acties zijn waarvoor je een regelmatige gezonde leefstijl moet kunnen creëren. Sommige mensen kunnen dat niet door achterliggende problematiek óf luiheid.
Ik herhaal mezelf maar even. Het is niet zwart wit. Niet alleen de persoon met obesitas heeft last van overmatig eten. Niet alleen de anorect eet structureel te weinig. Het is een glijdende schaal!
Ik heb het net al gezegd, maar ik trek me terug van de discussie met jou TO want je hebt idd de chinese muur voor je kop. In mijn laatste voorbeeld geef ik zelfs aan dat het maar om 10kg overgewicht gaat. Vul daar 3, 5 of 20kg in en het verhaal blijft hetzelfde. Jij wil het gewoon niet begrijpen en ik ga mijn moeite er niet meer in steken.
Good luck met het ontwikkelen van empathie (en begrijpend lezen).
vrijdag 10 april 2015 om 15:30
vrijdag 10 april 2015 om 15:37
quote:matroesjka_ schreef op 10 april 2015 @ 15:30:
En dat bedoel ik niet om de ES discussie flauw af te kappen trouwens. Maar ik geloof dat bij lange na niet iedereen met overgewicht een ES heeft. Daar spelen dus andere factoren mee zoals wat ik in vorige post benoem. Of mensen die weinig verstand van goede voeding hebben.Dat ben ik zeker met je eens. Het punt is dat sommige mensen andere dingen belangrijker vinden. Lekker eten, geen zin in bewegen, geen mate wíllen houden etc. etc. Maar dat is niet perse een ongezonde relatie met voeding (topictitel). Dat is gewoon andere keuzes maken en het uiterlijk/gewicht minder belangrijk vinden dan comfort e.d. Maar TO scheert ze allemaal over 1 kam. En gezien we het over een ongezonde relatie met voedsel hebben, gaat het dus om persoon 2 uit mijn bovenstaande verhaal.
En dat bedoel ik niet om de ES discussie flauw af te kappen trouwens. Maar ik geloof dat bij lange na niet iedereen met overgewicht een ES heeft. Daar spelen dus andere factoren mee zoals wat ik in vorige post benoem. Of mensen die weinig verstand van goede voeding hebben.Dat ben ik zeker met je eens. Het punt is dat sommige mensen andere dingen belangrijker vinden. Lekker eten, geen zin in bewegen, geen mate wíllen houden etc. etc. Maar dat is niet perse een ongezonde relatie met voeding (topictitel). Dat is gewoon andere keuzes maken en het uiterlijk/gewicht minder belangrijk vinden dan comfort e.d. Maar TO scheert ze allemaal over 1 kam. En gezien we het over een ongezonde relatie met voedsel hebben, gaat het dus om persoon 2 uit mijn bovenstaande verhaal.
