Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
maandag 28 maart 2022 om 17:54
Rusland heeft aangegeven dat na 31 maart alle betalingen van gas , door "onvriendelijke" landen, in rubles gedaan moeten worden.
Deze "onvriendelijke" landen zien dit als contact breuk een zeggen dit niet te willen doen.
Betekend dat volgende week:
Of Rusland inbind en betalingen van gas nog met euro/dollar is.
Of Europa inbind en betalingen van gas in rubles doen. (Maar lijkt lastig omdat door de Swift blokkade ze waarschijnlijk aan onvoldoende rubles kunnen komen)
Of geen van beide inbinden een vanaf volgende week de gas leveringen stoppen.
Of zijn er nog andere opties?
Deze "onvriendelijke" landen zien dit als contact breuk een zeggen dit niet te willen doen.
Betekend dat volgende week:
Of Rusland inbind en betalingen van gas nog met euro/dollar is.
Of Europa inbind en betalingen van gas in rubles doen. (Maar lijkt lastig omdat door de Swift blokkade ze waarschijnlijk aan onvoldoende rubles kunnen komen)
Of geen van beide inbinden een vanaf volgende week de gas leveringen stoppen.
Of zijn er nog andere opties?
maandag 28 maart 2022 om 18:10
Rusland heeft aangegeven betalingen in crypto te overwegen. Maar die swift blokkade is natuurlijke simpel te omzeilen en stelt weinig voor. Laat al je betalingen via China of de lopen en je bent van het gezeur af. Rusland heeft al een intern systeem met China opgezet omdat ze dit al lang van te voren zagen aankomen.Peter-FRL schreef: ↑28-03-2022 17:54Rusland heeft aangegeven dat na 31 maart alle betalingen van gas , door "onvriendelijke" landen, in rubles gedaan moeten worden.
Deze "onvriendelijke" landen zien dit als contact breuk een zeggen dit niet te willen doen.
Betekend dat volgende week:
Of Rusland inbind en betalingen van gas nog met euro/dollar is.
Of Europa inbind en betalingen van gas in rubles doen. (Maar lijkt lastig omdat door de Swift blokkade ze waarschijnlijk aan onvoldoende rubles kunnen komen)
Of geen van beide inbinden een vanaf volgende week de gas leveringen stoppen.
Of zijn er nog andere opties?
Let’s Go Brandon!
maandag 28 maart 2022 om 20:04
Het zal weer een ban worden, but I DO NOT CARE.
Ik ben een vluchteling van Servische agressie. Ja, ik woon elders. Not by my choice.
Vandaag nog zei Lavrov (the man, vanaf zijn gezicht kan je haat aflezen) dat Servië en Russland brothers zijn. En gespreken moeten verder in Servië gaan.
WTF?????
People, wake up!
Dit is een lang gepland scenario. Russland gaat door ten koste van alles.
Niemand zal gespaard worden.
Alleen moeders van Russische soldaten misschien kunnen iets doen. Maar dat is ook de vraag.
Met media blokkade in Rusland, vraag ik me af.
Lichtpunt is dat jonge Russen laten zich niet de mond snoeren.
Kijk naar YT channel van Niki Proshin uit Rusland. Hij is een jongeman uit Rusland die ziet en begrijpt wat er gebeurt.
Zulke mensen heeft wereld nodig. Alleen binnenuit is de oplossing.
Poenta, alles wat zij tegen gesprekspartners zeggen is een BIG FAT LIE.
Niemand hoeft mij te geloven, maar kijk maar over een paar maanden.
Ik ben een vluchteling van Servische agressie. Ja, ik woon elders. Not by my choice.
Vandaag nog zei Lavrov (the man, vanaf zijn gezicht kan je haat aflezen) dat Servië en Russland brothers zijn. En gespreken moeten verder in Servië gaan.
WTF?????
People, wake up!
Dit is een lang gepland scenario. Russland gaat door ten koste van alles.
Niemand zal gespaard worden.
Alleen moeders van Russische soldaten misschien kunnen iets doen. Maar dat is ook de vraag.
Met media blokkade in Rusland, vraag ik me af.
Lichtpunt is dat jonge Russen laten zich niet de mond snoeren.
Kijk naar YT channel van Niki Proshin uit Rusland. Hij is een jongeman uit Rusland die ziet en begrijpt wat er gebeurt.
Zulke mensen heeft wereld nodig. Alleen binnenuit is de oplossing.
Poenta, alles wat zij tegen gesprekspartners zeggen is een BIG FAT LIE.
Niemand hoeft mij te geloven, maar kijk maar over een paar maanden.
dancme wijzigde dit bericht op 28-03-2022 20:38
7.98% gewijzigd
maandag 28 maart 2022 om 20:04
De Swift blokkade is een issue omdat geen van de landen (invulling van mij) deze hoeveelheid rubles hebben.Lange-met-een-korte schreef: ↑28-03-2022 18:10Rusland heeft aangegeven betalingen in crypto te overwegen. Maar die swift blokkade is natuurlijke simpel te omzeilen en stelt weinig voor. Laat al je betalingen via China of de lopen en je bent van het gezeur af. Rusland heeft al een intern systeem met China opgezet omdat ze dit al lang van te voren zagen aankomen.
Dus moet je eerst euro's of dollars omwisselen. Dit omwisselen kan bijvoorbeeld bij de Russische centrale bank.
Maar die heeft een Swift blokkade.
Verwacht niet dat Nederland via China bij de Russische centrale bank euro's gaat omwisselen om daarna met de rubles Rusland te betalen.
maandag 28 maart 2022 om 20:35
Welke keuze heb je? Of je doet hoe Putin het zegt of je zit zonder gas.Peter-FRL schreef: ↑28-03-2022 20:04De Swift blokkade is een issue omdat geen van de landen (invulling van mij) deze hoeveelheid rubles hebben.
Dus moet je eerst euro's of dollars omwisselen. Dit omwisselen kan bijvoorbeeld bij de Russische centrale bank.
Maar die heeft een Swift blokkade.
Verwacht niet dat Nederland via China bij de Russische centrale bank euro's gaat omwisselen om daarna met de rubles Rusland te betalen.
En even voor de goede orde, niet alle Russische banken zijn verwijderd uit het Swift systeem. Gazprombank zit er bijvoorbeeld nog gewoon in omdat die de betalingen voor gas en olie doet. De EU is ook niet dom natuurlijk.
En swift is een systeem dat niet de betalingen doet maar alleen de berichtgeving daarover. China heeft CIPS en Rusland SPFS. Dus stel dat nu een vat olie 100 euro kost of 500 roebel dan kan Putin zeggen dat er voor een vat van 500 roebel nu 500 euro overgemaakt moet worden. Want zo heeft hij de wisselkoers vastgesteld.
Let’s Go Brandon!
maandag 28 maart 2022 om 21:15
We weten niet of ze echt zijn.
Misschien komen ze wel uit een studio in Moskou.
Rusland heeft teveel gelogen om nog enige geloofwaardigheid te bezitten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 21:20
Lange-met-een-korte schreef: ↑28-03-2022 00:42LVIV, Ukraine, March 27 (Reuters) - Ukraine is willing to become neutral and compromise over the status of the eastern Donbass region as part of a peace deal, President Volodymyr Zelenskiy said on Sunday, even as another top Ukrainian official accused Russia of aiming to carve the country in two.
Als die sukkel dat gewoon meteen had gedaan was iedereen een hoop ellende bespaard gebleven.
Poetin is een sukkel:
1) Oekraine mocht niet eens bij de NAVO
2) De Krim was De Facto al in Russische handen.
3) De Donbass werd gecontroleerd door pro Russische strijdgroepen .
Hij heeft zijn economie gesloopt en duizenden militairen opgeofferd voor zaken die hij al bezat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 21:25
Voor buitenlandse handel heeft Rusland buitenlandse valuta nodig dus die betalingen in dollars / euro's zijn zeer welkom.
Rusland draait niks dicht.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 21:30
Lange-met-een-korte schreef: ↑28-03-2022 10:40Maar dat verdedigen is al 2 weken niks anders dan smeken om hulp en wapens van 40 andere landen. En natuurlijk heeft hij dat recht, maar vanaf het begin was duidelijk dat Rusland veel sterker is en nu is het verdedigen meer opofferen geworden. Oekraïne leunt teveel op het westen in dit conflict en het westen houdt zich zoveel mogelijk afzijdig. En gelukkig maar anders waren de gevolgen al helemaal niet te overzien. Maar Zelensky had dit al veel eerder moeten doen stoppen.
En in de recentie historie is al gebleken dat er helemaal niets aan te doen is als een groter land of landen en kleiner land aanvallen.
Onzin
Oekraine / het westen heeft een streep in het zand gezet ook richting China (kwestie Taiwan)
Had je nu aan Poetin toegegeven was hij volgend jaar wel weer met een andere eis gekomen.
Zijn leger is compleet afgegaan voor het oog van de wereld, zijn economie gesloopt en hij laat het wel uit het hoofd nog een keer op een buitenlands avontuur te gaan.
De hele wereld heeft gezien hoe een gemotiveerd B leger (wel goed getraind) het grote Rusland afstopt, het is een beschamende vertoning.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 21:33
Het is nu de angst voor Rusland die regeert. Omdat zij nuclier wapens hebben en daarmee dreigen.
Maar wij hebben dat ook. Dus wat wint de kabouter uit Kremlin als hij die in gaat zetten??
Nul komma nul. Iederen weggeveegd van de kaart.
Hij is wel gek en Russians zijn doen wat zij moeten doen. Moeders weten wel. Zij zijn niet gek.
Maar wij hebben dat ook. Dus wat wint de kabouter uit Kremlin als hij die in gaat zetten??
Nul komma nul. Iederen weggeveegd van de kaart.
Hij is wel gek en Russians zijn doen wat zij moeten doen. Moeders weten wel. Zij zijn niet gek.
maandag 28 maart 2022 om 22:12
Economie gesloopt? Rusland handelt nog met 2/3 van de wereld. Enkel niet met het Westen. En de wereld is echt groter dan het Westen.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2022 21:30Onzin
Oekraine / het westen heeft een streep in het zand gezet ook richting China (kwestie Taiwan)
Had je nu aan Poetin toegegeven was hij volgend jaar wel weer met een andere eis gekomen.
Zijn leger is compleet afgegaan voor het oog van de wereld, zijn economie gesloopt en hij laat het wel uit het hoofd nog een keer op een buitenlands avontuur te gaan.
De hele wereld heeft gezien hoe een gemotiveerd B leger (wel goed getraind) het grote Rusland afstopt, het is een beschamende vertoning.
Ik zou toch echt voorzichtig zijn met uitspraken dat Rusland het zo slecht doet etc, want daar valt echt niks over te zeggen tot de oorlog geëindigd is.
Het is geen Netflix film. Ik snap dat je graag een positieve ontwikkeling wilt zien, maar volgens mij is die er echt nog niet.
maandag 28 maart 2022 om 22:24
Als Zelensky nou een camouflage hoofdband zou dragen geloof ik jouw verhaal meteen.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2022 21:30Onzin
Oekraine / het westen heeft een streep in het zand gezet ook richting China (kwestie Taiwan)
Had je nu aan Poetin toegegeven was hij volgend jaar wel weer met een andere eis gekomen.
Zijn leger is compleet afgegaan voor het oog van de wereld, zijn economie gesloopt en hij laat het wel uit het hoofd nog een keer op een buitenlands avontuur te gaan.
De hele wereld heeft gezien hoe een gemotiveerd B leger (wel goed getraind) het grote Rusland afstopt, het is een beschamende vertoning.
Maar even serieus, Zelensky is bereid om te praten omdat hij beseft hij aan het verliezen is. Als het anders was zou hij de Russische troepen terug Rusland in trappen, Krim, Luhansk en Donetsk heroveren en zich aansluiten bij de NAVO. Dan win je de oorlog. Rusland is defensieve posities rond Kiev aan het bouwen dus de situatie is anders dan jij wil doen geloven. En het staat je vrij hartstochtelijk Oekraïne aan te moedigen en zoveel mogelijk Russische doden te wensen. Maar probeer dat niet in de weg van de feiten te laten staan.
Let’s Go Brandon!
maandag 28 maart 2022 om 22:39
Lange-met-een-korte schreef: ↑28-03-2022 22:24Als Zelensky nou een camouflage hoofdband zou dragen geloof ik jouw verhaal meteen.
Maar even serieus, Zelensky is bereid om te praten omdat hij beseft hij aan het verliezen is. Als het anders was zou hij de Russische troepen terug Rusland in trappen, Krim, Luhansk en Donetsk heroveren en zich aansluiten bij de NAVO. Dan win je de oorlog. Rusland is defensieve posities rond Kiev aan het bouwen dus de situatie is anders dan jij wil doen geloven. En het staat je vrij hartstochtelijk Oekraïne aan te moedigen en zoveel mogelijk Russische doden te wensen. Maar probeer dat niet in de weg van de feiten te laten staan.
Militair kan Oekraine nooit winnen, dat schrijf ik vanaf dag een.
Tuurlijk snap ik dat Rusland hergroepeert en bevoorraad.
Maar de sancties doen pijn en met steeds meer doden en gewonden verliest Poetin uiteindelijk steun voor zijn "speciale militaire operatie"
Dus Oekraine moet volhouden, zoveel mogelijk slachtoffers maken en dan op het juiste moment een deal sluiten.
Poetin geeft al steeds meer toe, het denazificeren is al van het lijstje (lees Zelensky kan blijven) de Krim innemen noemen ze nu ineens een "afleidingsmanoeuvre"
Nog een paar duizend dode Russen en hij geeft meer toe.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 22:44
Dokje schreef: ↑28-03-2022 22:12Economie gesloopt? Rusland handelt nog met 2/3 van de wereld. Enkel niet met het Westen. En de wereld is echt groter dan het Westen.
Ik zou toch echt voorzichtig zijn met uitspraken dat Rusland het zo slecht doet etc, want daar valt echt niks over te zeggen tot de oorlog geëindigd is.
Het is geen Netflix film. Ik snap dat je graag een positieve ontwikkeling wilt zien, maar volgens mij is die er echt nog niet.
Ik ben niet naïef.
Rusland wint uiteindelijk, Oekraine kan dit op termijn niet winnen.
Rusland heeft een economie ter grote van Spanje en ja ze handelen nog wel wat maar het Westen was toch een van de grootste afzetmerkten.
Rusland gaat onder druk van het "thuisfront" uiteindelijk wel akkoord met minder dan ze gehoopt hadden en dat kan ook omdat geen mens precies weet wat de doelstellingen waren.
Oekraine moet nog even volhouden, veel bodybags naar Rusland is een betere positie aan de onderhandelingstafel.
Ik hoorde afgelopen weekend dat 80% van de Oekraïners niet wil toegeven aan de Russische claim op de Donbass en Krim
Die vechten liever door.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 23:02
Ik denk dat Oekraïne in het Oosten moet oppassen niet omsingeld te worden.
Als je op de kaart kijkt zie je dat ze in een hoefijzer zitten.
De Russen hebben luchtoverwicht dus terug trekken is een onmogelijke opgave maar bevoorrading ook.
Hun meest ervaren troepen bevinden zich daar.
Als je op de kaart kijkt zie je dat ze in een hoefijzer zitten.
De Russen hebben luchtoverwicht dus terug trekken is een onmogelijke opgave maar bevoorrading ook.
Hun meest ervaren troepen bevinden zich daar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 28 maart 2022 om 23:31
Wat is oorlog toch lekker simpel door de ogen van een huis, tuin en keuken generaal. Paar duizend doden hier, paar duizend doden daar. Dealtje hier, dealtje daar. Vergeet niet dat je met mensen te maken hebt aan beide kanten.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2022 22:39Militair kan Oekraine nooit winnen, dat schrijf ik vanaf dag een.
Tuurlijk snap ik dat Rusland hergroepeert en bevoorraad.
Maar de sancties doen pijn en met steeds meer doden en gewonden verliest Poetin uiteindelijk steun voor zijn "speciale militaire operatie"
Dus Oekraine moet volhouden, zoveel mogelijk slachtoffers maken en dan op het juiste moment een deal sluiten.
Poetin geeft al steeds meer toe, het denazificeren is al van het lijstje (lees Zelensky kan blijven) de Krim innemen noemen ze nu ineens een "afleidingsmanoeuvre"
Nog een paar duizend dode Russen en hij geeft meer toe.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 29 maart 2022 om 09:47
Lange-met-een-korte schreef: ↑28-03-2022 23:31Wat is oorlog toch lekker simpel door de ogen van een huis, tuin en keuken generaal. Paar duizend doden hier, paar duizend doden daar. Dealtje hier, dealtje daar. Vergeet niet dat je met mensen te maken hebt aan beide kanten.
Weet ik.
Dat is natuurlijk altijd het probleem met oorlogen, was de Nederlandse verdediging in mei 1940 2000 Nederlandse militairen en 800 burgerdoden (Rotterdam) waard terwijl de kans dat Nederland zou zegevieren klein was.
Waren die paar eilanden (Falklands) 250 (Britse) mensenlevens waard?
Niet vechten (Denemarken april 1940) is ook een optie, de oorlog duurde er voor Denemarken niet langer door.
Maar niet vechten heeft ook een nadeel, dictators als Poetin (Hitler / Argentijnse Junta) kunnen dan ongestoord hun gang gaan.
Uiteindelijk zal iemand een streep in het zand moeten zetten.
En nogmaals, militair gezien zal Oekraïne het niet redden maar door hun verzet (veel Russische verliezen) kunnen ze wel het verschil maken tussen volledige en gedeeltelijke bezetting.
Je ziet nu al dat Rusland afziet van een bezetting van Kiev al zullen ze dat niet openlijk toegeven, en natuurlijk bestaat alsnog de mogelijkheid dat ze - in een later stadium - Kiev alsnog aanvallen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 29 maart 2022 om 10:47
Zoals de ontwikkelingen nu voorspellen, betekent deze oorlog vooral ook het blootleggen van de verzwakking van het Westen. En een behoorlijke machtverschuibjng dus.hollebollegijs schreef: ↑28-03-2022 22:44Ik ben niet naïef.
Rusland wint uiteindelijk, Oekraine kan dit op termijn niet winnen.
Rusland heeft een economie ter grote van Spanje en ja ze handelen nog wel wat maar het Westen was toch een van de grootste afzetmerkten.
Rusland gaat onder druk van het "thuisfront" uiteindelijk wel akkoord met minder dan ze gehoopt hadden en dat kan ook omdat geen mens precies weet wat de doelstellingen waren.
Oekraine moet nog even volhouden, veel bodybags naar Rusland is een betere positie aan de onderhandelingstafel.
Ik hoorde afgelopen weekend dat 80% van de Oekraïners niet wil toegeven aan de Russische claim op de Donbass en Krim
Die vechten liever door.
Mbt Oekraïne is het afwachten èn vooral niet te Westers denken. Want de verwachtingen zijn niet zo rooskleurig.
dinsdag 29 maart 2022 om 10:59
Je bijdragen zouden een stuk interessanter zijn als je ze zou onderbouwen. Welke ontwikkelingen leiden tot welke machtsverschuiving, in wiens voor- en nadeel?Dokje schreef: ↑29-03-2022 10:47Zoals de ontwikkelingen nu voorspellen, betekent deze oorlog vooral ook het blootleggen van de verzwakking van het Westen. En een behoorlijke machtverschuibjng dus.
Mbt Oekraïne is het afwachten èn vooral niet te Westers denken. Want de verwachtingen zijn niet zo rooskleurig.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:12
Ik maak me daar ook wel zorgen om. Wat gaat dit, naast het leed nu, op de lange termijn betekenen? Hoe gaat de verhouding Rusland Azië zich verder ontwikkelen? Wordt dat niet meer een blok tegenover het westen? En als de aftakeling van de macht van Amerika zich doorzet en Europa gaat zichzelf niet meer weerbaar maken, hoe staan we dan over een jaar of 5 a 10?Dokje schreef: ↑29-03-2022 10:47Zoals de ontwikkelingen nu voorspellen, betekent deze oorlog vooral ook het blootleggen van de verzwakking van het Westen. En een behoorlijke machtverschuibjng dus.
Mbt Oekraïne is het afwachten èn vooral niet te Westers denken. Want de verwachtingen zijn niet zo rooskleurig.
dinsdag 29 maart 2022 om 11:34
Dit soort vergelijkingen slaan kant noch wal. Ten eerste omdat het over drie totaal verschillende tijdperken gaat, verschillende politieke achtergronden, verschillende idealen. Ook de wijze waarop die drie aan de macht zijn gekomen is niet eens vergelijkbaar. En ook de wijze waarop twee van de drie aan hun einde zijn gekomen is niet te vergelijken. Het enige wat bij elkaar in de buurt komt is de wijze waarop ze omgaan met politieke tegenstanders. Maar dan snap ik jouw verwijzing naar het vechten niet? Wie moest er tegen Hitler of Videla vechten? En wie tegen Putin?hollebollegijs schreef: ↑29-03-2022 09:47
Maar niet vechten heeft ook een nadeel, dictators als Poetin (Hitler / Argentijnse Junta) kunnen dan ongestoord hun gang gaan.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 29 maart 2022 om 12:14
Nogal wiedes wie, degenen die aangevallen worden/werden.Lange-met-een-korte schreef: ↑29-03-2022 11:34Dit soort vergelijkingen slaan kant noch wal. Ten eerste omdat het over drie totaal verschillende tijdperken gaat, verschillende politieke achtergronden, verschillende idealen. Ook de wijze waarop die drie aan de macht zijn gekomen is niet eens vergelijkbaar. En ook de wijze waarop twee van de drie aan hun einde zijn gekomen is niet te vergelijken. Het enige wat bij elkaar in de buurt komt is de wijze waarop ze omgaan met politieke tegenstanders. Maar dan snap ik jouw verwijzing naar het vechten niet? Wie moest er tegen Hitler of Videla vechten? En wie tegen Putin?
dinsdag 29 maart 2022 om 13:52
Europa staat er sowieso heel slecht voor. Er zijn enorme hervormingen nodig in diverse landen, maar er gebeurt zo goed als niets. Het verval is al ingezet en ik zie het niet gebeuren dat dat nog gaat draaien.Lollypop04 schreef: ↑29-03-2022 11:12Ik maak me daar ook wel zorgen om. Wat gaat dit, naast het leed nu, op de lange termijn betekenen? Hoe gaat de verhouding Rusland Azië zich verder ontwikkelen? Wordt dat niet meer een blok tegenover het westen? En als de aftakeling van de macht van Amerika zich doorzet en Europa gaat zichzelf niet meer weerbaar maken, hoe staan we dan over een jaar of 5 a 10?
De spanningen met Rusland komen daar nog bovenop.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
