Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika Deel 2
donderdag 10 maart 2022 om 12:52
actueel/spanningen-rusland-en-amerika/l ... 485480/127 Deel 1
Vervolg op deel 1
Vervolg op deel 1
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
vrijdag 6 mei 2022 om 14:07
Als het gaat om de macht van het grote geld is het nog een paar tandjes erger in de VS, waar alle politici (ook Orange Man) aan de leiband lopen van de grote bedrijven.Dokje schreef: ↑06-05-2022 13:47Treffend artikel in FTM:
https://www.ftm.nl/artikelen/voedselspe ... edselprijs
Overigens, de EU is bij uitstek een neoliberaal project. Niet de burger, maar multicorporaties maken de dienst uit. Het hangt van lobbyclubs aan elkaar. Recent heeft journalist van FTM een heel goed boek geschreven daarover.
Het is gewoon erg jammer dat in Nederland itt bijvoorbeeld Duitsland, de EU/EC erg onbekend zijn waardoor het lastig wordt om te praten over nut en noodzaak van diverse voorstellen. Het ontaardt dan snel in voor versus tegen, maar daar kom je natuurlijk ook niet verder mee.
Wat dat betreft heeft Musk ook een hele slimme zet gedaan door het kopen van Twitter. Want als je het narratief kan beïnvloeden, dan heb je politici bij de ballen. En dat kan gewoon met alle vrijheid voor de gebruikers, want wat dat betreft is het net als een nucleaire oorlog, dat je hem kan voeren is voldoende. Je hoeft nooit daadwerkelijk op de spreekwoordelijke rode knop te duwen.
zaterdag 7 mei 2022 om 07:55
Iemand op Twitter beschreef de oorlog in Oekraïne als een koloniale oorlog.
Net zoals Nederland met Indonesië gevoerd heeft of Frankrijk met Algerije.
Pas als de kolonie zo'n oorlog wint is het moederland bereid om in te zien dat er en vredesdeal gemaakt moet worden. Zo'n deal zal door Oekraïne zelf gemaakt moeten worden, niet door ons of de VS. Oekraïne lijkt (leek?) daartoe wel bereid, maar wat gaat d schok van de veranderde machtsverhouding in Rusland teweeg brengen?
Ik vond het wel een interessante insteek.
Net zoals Nederland met Indonesië gevoerd heeft of Frankrijk met Algerije.
Pas als de kolonie zo'n oorlog wint is het moederland bereid om in te zien dat er en vredesdeal gemaakt moet worden. Zo'n deal zal door Oekraïne zelf gemaakt moeten worden, niet door ons of de VS. Oekraïne lijkt (leek?) daartoe wel bereid, maar wat gaat d schok van de veranderde machtsverhouding in Rusland teweeg brengen?
Ik vond het wel een interessante insteek.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 7 mei 2022 om 10:11
Kolonialisme is hip momenteel. De vraag is of het recht doet aan deze bezetting om er het Kolonialisme narratief op toe te passen.merano schreef: ↑07-05-2022 07:55Iemand op Twitter beschreef de oorlog in Oekraïne als een koloniale oorlog.
Net zoals Nederland met Indonesië gevoerd heeft of Frankrijk met Algerije.
Pas als de kolonie zo'n oorlog wint is het moederland bereid om in te zien dat er en vredesdeal gemaakt moet worden. Zo'n deal zal door Oekraïne zelf gemaakt moeten worden, niet door ons of de VS. Oekraïne lijkt (leek?) daartoe wel bereid, maar wat gaat d schok van de veranderde machtsverhouding in Rusland teweeg brengen?
Ik vond het wel een interessante insteek.
Centraal- en Oost Europa hebben hun eigen geschiedenis en ontwikkeling. En echt al eeuwen lang gebeurt daar wat nu gebeurt: een bezetter die naburig land inneemt. Grenzen zijn daar zo ontzettend vaak verschoven. Dat gebeurt daar al eeuwen. Of het nu door de Russen, Polen, Duitsers, Habsburgers etc gebeurde.
Dat is onderdeel van de geschiedenis en ontwikkeling van die gebieden.
zaterdag 7 mei 2022 om 17:09
Tot en met 1945 vonden we het ook helemaal normaal in Europa om grenzen te verschuiven. We hebben 75 jaar in ongelofelijke weelde geleefd wat dat betreft.Dokje schreef: ↑07-05-2022 10:11Kolonialisme is hip momenteel. De vraag is of het recht doet aan deze bezetting om er het Kolonialisme narratief op toe te passen.
Centraal- en Oost Europa hebben hun eigen geschiedenis en ontwikkeling. En echt al eeuwen lang gebeurt daar wat nu gebeurt: een bezetter die naburig land inneemt. Grenzen zijn daar zo ontzettend vaak verschoven. Dat gebeurt daar al eeuwen. Of het nu door de Russen, Polen, Duitsers, Habsburgers etc gebeurde.
Dat is onderdeel van de geschiedenis en ontwikkeling van die gebieden.
zondag 8 mei 2022 om 07:27
Of de sancties niet werken is natuurlijk afwachten, ze werken nooit meteen en moeten natuurlijk onderdeel zijn van een totaalpakket waaronder het bewapenen van de Oekraine.
Wat betref Duitsland enige nuance
Juist de blokkade in WO1 zorgde voor grote tekorten bij de Duitse bevolking en aan het front.
Het was de Duitse bevolking die - door die tekorten - begon te morren waardoor een voedingsbodem ontstond voor revolutionaire geesten.
Overigens was Duitsland militair ook al op de knieën gedwongen.
Het verdrag van Versailles en de herstelbetalingen zorgden voor een vernedering en verarming van Duitsland maar al in de jaren 20 werd
via het Dawesplan begonnen met de opbouw van de Duitse economie, buitenlandse investeringen werden weer toegestaan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dawesplan
Hierna ging het Duitsland ook financieel voor de wind maar helaas voor Duitsland en de rest van de wereld kwam de beurskrach van 1929 die aan die economische groei van de VS een einde maakte waardoor de investeerders hun geld uit Duitsland terug haalden en Duitsland in een recessie belandde waardoor Hitler aan de macht kon komen.
Ik denk dus dat sancties wel werken en een land economisch slopen ook (economische oorlogsvoering) maar dat je daarna snel moet werken naar herstel en wederopbouw zoals na WO2
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 mei 2022 om 07:33
Joelle1980 schreef: ↑06-05-2022 12:16Precies. Maatregelen die Rusland niet raken want die exporteren de gas en olie dan gewoon naar China en India.
Je bent geen Kremlin-trol als je tegen de sancties voor gas en olie bent.
Een ding, China en India hebben het niet nodig.
Gas al helemaal niet, dat is lastig met transport en opslag en voor olie hebben ze al leveranciers.
Ze kopen die olie dus in voor bodemprijzen, India zegt dat ook openlijk, de facto raakt - zeker een olieboycot - de Russische economie.
Gas boycotten is complexer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 mei 2022 om 07:58
Denk jij dat er een plan is of komt voor wederopbouw van Rusland?hollebollegijs schreef: ↑08-05-2022 07:27Of de sancties niet werken is natuurlijk afwachten, ze werken nooit meteen en moeten natuurlijk onderdeel zijn van een totaalpakket waaronder het bewapenen van de Oekraine.
Wat betref Duitsland enige nuance
Juist de blokkade in WO1 zorgde voor grote tekorten bij de Duitse bevolking en aan het front.
Het was de Duitse bevolking die - door die tekorten - begon te morren waardoor een voedingsbodem ontstond voor revolutionaire geesten.
Overigens was Duitsland militair ook al op de knieën gedwongen.
Het verdrag van Versailles en de herstelbetalingen zorgden voor een vernedering en verarming van Duitsland maar al in de jaren 20 werd
via het Dawesplan begonnen met de opbouw van de Duitse economie, buitenlandse investeringen werden weer toegestaan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dawesplan
Hierna ging het Duitsland ook financieel voor de wind maar helaas voor Duitsland en de rest van de wereld kwam de beurskrach van 1929 die aan die economische groei van de VS een einde maakte waardoor de investeerders hun geld uit Duitsland terug haalden en Duitsland in een recessie belandde waardoor Hitler aan de macht kon komen.
Ik denk dus dat sancties wel werken en een land economisch slopen ook (economische oorlogsvoering) maar dat je daarna snel moet werken naar herstel en wederopbouw zoals na WO2
zondag 8 mei 2022 om 08:04
Rusland hoeft niet opgebouwd te worden zoals Duitsland na WO2
Wat ik nu her en der meekrijg willen ze de sancties stapsgewijs opheffen, ik noem maar een voorbeeld : wapenstilstand = toelating tot SWIFT
terugtrekking uit bezette delen = opheffen handelsboycotten etc.
Oekraine moet wel opgebouwd en bewapend worden, dat gaat klauwen met geld kosten maar niet opbouwen betekend een instabiel land aan de rand van Europa.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 8 mei 2022 om 11:42
.
zondag 8 mei 2022 om 12:33
Maar ook dan heb je feitelijk de economie in Rusland vernietigd.hollebollegijs schreef: ↑08-05-2022 08:04Rusland hoeft niet opgebouwd te worden zoals Duitsland na WO2
Wat ik nu her en der meekrijg willen ze de sancties stapsgewijs opheffen, ik noem maar een voorbeeld : wapenstilstand = toelating tot SWIFT
terugtrekking uit bezette delen = opheffen handelsboycotten etc.
Oekraine moet wel opgebouwd en bewapend worden, dat gaat klauwen met geld kosten maar niet opbouwen betekend een instabiel land aan de rand van Europa.
Mensen die niets te verliezen hebben, zijn het gevaarlijkst.
maandag 9 mei 2022 om 10:30
BREAKING: Russia's last remaining tank takes part in Victory Day parade
(Sputnik Not)
Dit gifje over de 9 mei-parade is van enkele weken geleden, toen de berichten over plunderingen door het Russische leger verschenen.
https://mobile.twitter.com/Sputnik_Not/ ... 3446QqAAAA
(Sputnik Not)
Dit gifje over de 9 mei-parade is van enkele weken geleden, toen de berichten over plunderingen door het Russische leger verschenen.
https://mobile.twitter.com/Sputnik_Not/ ... 3446QqAAAA
nounou
maandag 9 mei 2022 om 14:05
Nee.
Het is één van die drogredenen waarmee ze proberen ons angst in te boezemen, en tegelijkertijd de eigen bevolking te 'motiveren'.
Tot en met de gruwelijkste consequentie: "Wij gaan naar de hemel, zij sterven gewoon".
Grootspraak omdat ze al een tijd aanvoelen dat er alleen nog maar verlies in het vooruitzicht ligt.
Rusland kan morgen besluiten deze invasie te stoppen. Een rechtvaardiging daarvoor kunnen ze net zo goed fabriceren als die waarmee ze deze oorlog begonnen zijn.
Ik ben zelf wel opgelucht dat de parade en speech op het Rode Plein geen escalatie aankondigde.
nounou
maandag 9 mei 2022 om 14:37
Ik zie totaal niet hoe jouw redenering een tegenwerping is op de stelling dat mensen die niets te verliezen hebben het gevaarlijkst zijn (dat is volgens mij niet zo omstreden), maar dat even terzijde.Zazamaenade schreef: ↑09-05-2022 14:05Nee.
Het is één van die drogredenen waarmee ze proberen ons angst in te boezemen, en tegelijkertijd de eigen bevolking te 'motiveren'.
Tot en met de gruwelijkste consequentie: "Wij gaan naar de hemel, zij sterven gewoon".
Grootspraak omdat ze al een tijd aanvoelen dat er alleen nog maar verlies in het vooruitzicht ligt.
Rusland kan morgen besluiten deze invasie te stoppen. Een rechtvaardiging daarvoor kunnen ze net zo goed fabriceren als die waarmee ze deze oorlog begonnen zijn.
Ik ben zelf wel opgelucht dat de parade en speech op het Rode Plein geen escalatie aankondigde.
Dat Putin geen escalatie aankondigde leek mij vooraf wel duidelijk. Hij heeft al problemen genoeg om uit de val waar hij nu in zit te kunnen kruipen. Nu escaleren is een beetje als je in Vegas al je geld hebt vergokt naar een loan shark gaan om daar nog even drie keer je jaarsalaris te lenen in een poging de verliezen goed te maken. In theorie kan dat goed uitpakken, maar de meesten worden te zijner tijd in de woestijn teruggevonden, alwaar ze kennelijk zijn gestruikeld over 80 honkbalknuppels die vervolgens zijn weggewaaid.
maandag 9 mei 2022 om 15:05
Angst is geen goede raadgever.
En al helemaal niet als je met een totalitaire staat te maken hebt. Rusland heeft zich daarin ontpopt.
Angst en terreur is hét wapen van zo'n staat. Als zelfs de mensen in een vrij land daar ver vandaan al te weinig moed hebben staan we er beroerd voor.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-05-2022 15:13
33.95% gewijzigd
nounou
maandag 9 mei 2022 om 15:13
Angst van wie voor wat? Waar heb je het over?
maandag 9 mei 2022 om 17:38
Geen idee. Ik vond je post onduidelijk. That's all.
maandag 9 mei 2022 om 20:17
Ik vind het al ernstig genoeg wat hij doet. Daar zijn geen 'wat als' artikelen bij nodig. Maar klopt, steeds meer media schrijven wat hun publiek wil lezen. Dan krijg je dat.
maandag 9 mei 2022 om 20:51
Als ik NOS / Trouw / NRC / VK zie zijn er geen "hitsige" artikelen.
Poetin & Lavrov hebben al een paar keer gedreigd met een nucleaire escalatie dan is het logisch dat de pers daar over bericht, dat is hun werk.
Ik denk dat de Britse tabloids wel opgewonden reageren maar dat doen ze om alles.
Kan je een voorbeeld geven - uit de serieuze media - van een "hitsig artikel"
PS De Telegraaf is een twijfel geval maar die lees ik niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 9 mei 2022 om 22:31
De afgelopen dagen hebben oa VK en NRC volgestaan met wat Putin allemaal zou gaan zeggen en claimen etc. En dan nog zo sensatiebelust als mogelijk was. Dat vind ik hitsig.hollebollegijs schreef: ↑09-05-2022 20:51Als ik NOS / Trouw / NRC / VK zie zijn er geen "hitsige" artikelen.
Poetin & Lavrov hebben al een paar keer gedreigd met een nucleaire escalatie dan is het logisch dat de pers daar over bericht, dat is hun werk.
Ik denk dat de Britse tabloids wel opgewonden reageren maar dat doen ze om alles.
Kan je een voorbeeld geven - uit de serieuze media - van een "hitsig artikel"
PS De Telegraaf is een twijfel geval maar die lees ik niet.
En dan lees en hoor je nu weer wat hij gezegd heeft, wat dat wel en niet betekent bladiebla.
De Russische acties spreken voor zich. En verder is het afwachten wat de volgende stap is die putin zet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
