Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:19
Goed geprobeerd. Volgens mij is er geen enkel land dat geen probleem heeft met corruptie.
Het is gewoon idioot te denken dat het flirten met de navo van Oekraïne en omgekeerd de trigger is voor die oorlog. Want dan zeg je eigenlijk dat geen enkel land beslissingen mag nemen, of eigenlijk maar mag overwegen, zonder de goedkeuring van Poetin. Meer zelfs, Oekraïne wist heel goed waarom het naar het westen keek, net als die andere landen die wel lid werden van de Navo.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:20
zurimat schreef: ↑26-02-2022 00:05Hij heeft gezegd dat de EU zal meevechten met hun, niet omgekeerd zoals jij poneerde. En dat vechten was overduidelijk het statement dat zij de wil van het volk steunden, niet zoals nu dat ze raketten en tanken Rusland gingen insturen.
En je claim dat er een pro-EU leger het pro-Rus-volk bevocht is weeral een negeren van de wil van het Oekraïnse volk.
'Fight, and never give up that fight until you win that fight'
En dan zou er elke week een delegatie komen kijken hoever ze waren met 'hun gevecht'.
Tuurlijk is het vreselijk dat er nu een tank door de straten rijd. Maar sinds dat zaadje-haat er gezaaid is , ben ik bang voor de situatie die nu gaande is. Het is het allemaal niet waard. Het zijn altijd de onschuldige burgers die getroffen worden. Een derde wo kent alleen maar verliezers.
https://youtu.be/rQnXo2HMriQ Guy Verhofstadt speecht op Maidan in Kiev
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 26-02-2022 10:39
Reden: link toegevoegd
Reden: link toegevoegd
5.61% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:23
Je blijft mijn woorden maar verdraaien. Ik heb het niet over Putin, maar dat Oekraïne bij Navo noch EU past.zurimat schreef: ↑26-02-2022 00:19Goed geprobeerd. Volgens mij is er geen enkel land dat geen probleem heeft met corruptie.
Het is gewoon idioot te denken dat het flirten met de navo van Oekraïne en omgekeerd de trigger is voor die oorlog. Want dan zeg je eigenlijk dat geen enkel land beslissingen mag nemen, of eigenlijk maar mag overwegen, zonder de goedkeuring van Poetin. Meer zelfs, Oekraïne wist heel goed waarom het naar het westen keek, net als die andere landen die wel lid werden van de Navo.
En Oekraïne is een van de meest corrupte landen ter wereld en dat wil jij lekker onder het tapijt vegen:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Ukraine
zaterdag 26 februari 2022 om 00:30
Denk je nu echt dat het door de woorden van Verhofstadt is dat die mensen nu molotovs en kalishnikovs in huis halen? Veel zotter moet het niet worden, geen greintje laten jullie over van de soevereiniteit en het zelfbeschikkingsrecht van dat volk dat nu gebombardeerd wordt door een despoot.Fleurtje_5 schreef: ↑26-02-2022 00:20
'Fight, and never give up that fight until you win that fight'
En dan zou er elke maand een delegatie komen kijken hoever ze waren.
Tuurlijk is het vreselijk dat er nu een tank door de straten rijd. Maar sinds dat zaadje-haat er gezaaid is , ben ik bang voor de situatie die nu gaande is. Het is het allemaal niet waard. Het zijn altijd de onschuldige burgers die getroffen worden. Een derde wo kent alleen maar verliezers.
Ik vind het echt heel verwerpelijke retoriek.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:30
Deze man wou anders wel met die president in zee. President hier en president daar. Alles prima. Pas toen die president op het allerlaatste moment weigerde om zijn handtekening te zetten moest hij vluchten en werd verbannen.
Toen kwam er een nieuwe president terwijl de oude niet eens afgetreden was. Porosjenko. Een pro-EU president. Maar die is ook niet zo lang gebleven.
https://www.ewmagazine.nl/Buitenland/ni ... -1469116W/
.........
Maar het radicale deel van de oppositie vond de concessies niet voldoende. De radicalen eisen het onmiddellijke vertrek van de president.
............
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 26-02-2022 10:29
Reden: link toegevoegd
Reden: link toegevoegd
19.94% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:35
Oekraïne is het meest corrupte land in Europa. De EU heeft er al miljarden ingestopt om corruptie te verminderen en dat geld blijkt volledig weggegooid te zijn. De enorme mate van corruptie is een van de belangrijkste redenen dat kandidaat-lidmaatschap van de EU niet eens besproken wordt.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:36
zurimat schreef: ↑26-02-2022 00:30Denk je nu echt dat het door de woorden van Verhofstadt is dat die mensen nu molotovs en kalishnikovs in huis halen? Veel zotter moet het niet worden, geen greintje laten jullie over van de soevereiniteit en het zelfbeschikkingsrecht van dat volk dat nu gebombardeerd wordt door een despoot.
Ik vind het echt heel verwerpelijke retoriek.
Lees je wel wat ik schrijf of probeer je alleen maar woorden te verdraaien?
Ik vind dit een vreselijke vuile smerige nutteloze oorlog. En de burgers zijn altijd de slachtoffers. Deze oorlog kent alleen maar verliezers. Ik verafschuw dit geweld.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:37
Ik veeg helemaal niets onder het tapijt, over woorden in de mond leggen gesproken... ik zie enkel dat de woorden die Poetin sprak hier heel duidelijk herhaalt worden, de Rusland propaganda bingo was compleet.DS1971 schreef: ↑26-02-2022 00:23Je blijft mijn woorden maar verdraaien. Ik heb het niet over Putin, maar dat Oekraïne bij Navo noch EU past.
En Oekraïne is een van de meest corrupte landen ter wereld en dat wil jij lekker onder het tapijt vegen:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Corruption_in_Ukraine
zaterdag 26 februari 2022 om 00:42
Nogmaals en tevens de laatste keer. In welk EU land zijn er buitenlandse vertegenwoordigers openlijk de oppositie komen steunen door mee te lopen in een demonstratie tegen een president die de verkiezingen heeft gewonnen? De wensen van het Oekrainese volk zijn vertegenwoordigd in de verkiezingen en zijn derhalve niet genegeerd. Jij probeert dat te om te draaien door te hameren dat de wensen van de oppositie die in een democratie altijd in de minderheid is niet ingewilligd zijn.zurimat schreef: ↑25-02-2022 23:43Jij snapt niet dat een volk dat niet akkoord is met een beslissing van zijn uitvoerende macht recht heeft om daar daarvoor op straat te komen en dat hun volksvertegenwoordigers, ie het parlement, het recht hebben om die president aan de kant te zetten?
Wederom negeer je de wensen van het Oekraïnse volk door naar de EU te wijzen. Zij kwamen hun steun betuigen, als enkel zij daar op het plein stonden hadden het geen ene rest uitgehaald.
Retoriek pur sang.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 00:42
Wie is deze man in dit verhaal? En wie is president hier en president daar? Dit kan ik moeilijk volgen, sorry.Fleurtje_5 schreef: ↑26-02-2022 00:30Deze man wou anders wel met die president in zee. President hier en president daar. Alles prima. Pas toen die president op het allerlaatste moment weigerde om zijn handtekening te zetten moest hij vluchten en werd verbannen.
Toen kwam er een nieuwe president terwijl de oude niet eens afgetreden was. Porosjenko. Een pro-EU president. Maar die is ook niet zo lang gebleven.
Die nieuwe president, porosjenko, werd idd verkozen, en daarna kozen ze weer een andere. Zo werkt dat in de meeste democratieën. Sommige landen hebben 20 jaar dezelfde machthebber, dat gebeurt ook.
zurimat wijzigde dit bericht op 26-02-2022 00:46
0.53% gewijzigd
zaterdag 26 februari 2022 om 00:45
Ja, daar gaat die dreiging van een vijandig machtsblok in de voortuin van de heer Poetin he.Dokje schreef: ↑26-02-2022 00:35Oekraïne is het meest corrupte land in Europa. De EU heeft er al miljarden ingestopt om corruptie te verminderen en dat geld blijkt volledig weggegooid te zijn. De enorme mate van corruptie is een van de belangrijkste redenen dat kandidaat-lidmaatschap van de EU niet eens besproken wordt.
zaterdag 26 februari 2022 om 00:51
Waar ik overigens wel ‘blij’ mee ben is dat niet iedereen hier westerse propaganda klakkeloos over neemt. Een verhaal heeft altijd 2 kanten.
De Kroatische nationale omroep heeft eerder deze avond gezegd dat ze de Servische autoriteiten hebben gevraagd in hun ambassade te mogen verblijven vanwege hun veiligheid. De Servische ambassade ligt naast de Chinese en wordt nu als een van de meest veilige plekken in Kiev genoemd vanwege de diplomatieke betrekkingen.
De Servische regering heeft deze oproep ingewilligd en er verblijven nu tientallen journalisten op deze plek.
De Kroatische nationale omroep heeft eerder deze avond gezegd dat ze de Servische autoriteiten hebben gevraagd in hun ambassade te mogen verblijven vanwege hun veiligheid. De Servische ambassade ligt naast de Chinese en wordt nu als een van de meest veilige plekken in Kiev genoemd vanwege de diplomatieke betrekkingen.
De Servische regering heeft deze oproep ingewilligd en er verblijven nu tientallen journalisten op deze plek.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 00:55
3/4 van het parlement heeft Janoekovitsj buitengestemd. 3/4 van de verkozen volksvertegenwoordigers. Waarom negeer jij dat deel van de democratische vertegenwoordiging in dit verhaal? Ach ja, de verwarring autocratie democratie waarschijnlijk.Lange-met-een-korte schreef: ↑26-02-2022 00:42Nogmaals en tevens de laatste keer. In welk EU land zijn er buitenlandse vertegenwoordigers openlijk de oppositie komen steunen door mee te lopen in een demonstratie tegen een president die de verkiezingen heeft gewonnen? De wensen van het Oekrainese volk zijn vertegenwoordigd in de verkiezingen en zijn derhalve niet genegeerd. Jij probeert dat te om te draaien door te hameren dat de wensen van de oppositie die in een democratie altijd in de minderheid is niet ingewilligd zijn.
Retoriek pur sang.
zaterdag 26 februari 2022 om 01:13
Pas nadat hij de associatieovereenkomst met de EU had afgewezen. Je weet vast wel dat het in het referendum hier in Nederland ook heeft aangewezen dat wij niet achter Oekraine en de EU staan. Ook dat referendum is als raadgevend afgedaan. Met die raad van het Necerlandse volk is ook niks gedaan. Allemaal politiek spel van de EU en hun muppet.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 01:19
zurimat schreef: ↑26-02-2022 00:42Wie is deze man in dit verhaal? En wie is president hier en president daar? Dit kan ik moeilijk volgen, sorry.
Die nieuwe president, porosjenko, werd idd verkozen, en daarna kozen ze weer een andere. Zo werkt dat in de meeste democratieën. Sommige landen hebben 20 jaar dezelfde machthebber, dat gebeurt ook.
'President hier en president daar' heet het als men tevreden is met die president.
Behalve toen hij zich op het laatste moment bedacht en niet wou ondertekenen. Toen moest hij vluchten.
En zijn opvolger Porosjenko is niet 'zomaar' weg gegaan.
https://www.trouw.nl/nieuws/de-vele-gez ... ~b2378a70/
........
De deceptie kwam in 2016, toen Porosjenko prominent naar voren kwam in de zogeheten Panama Papers, een omvangrijk gegevenslek waarmee onthuld werd welke wereldleiders geld overzee wegsluizen om te profiteren van een aantrekkelijk belastingtarief. Oekraïense onderzoeksjournalisten ontdekten de kopie van Porosjenko’s paspoort bij de registratie van Roshen op de Maagdeneilanden: hij bleek nog altijd de enige aandeelhouder.
Wrang was dat de president in augustus 2014 tekende voor de brievenbusfirma, het moment dat Oekraïense soldaten met honderden tegelijk sneuvelden in het oosten van Oekraïne. Ook had hij zijn kapitaal niet opgegeven bij de inkomensdeclaratie die was bedoeld om corruptie van hooggeplaatsten tegen te gaan. “Een flagrante overtreding van de wet”, oordeelde corruptiewaakhond Transparancy International.
...........etc.etc.etc............
fleurtje_5 wijzigde dit bericht op 26-02-2022 10:46
Reden: link toegevoegd
Reden: link toegevoegd
44.14% gewijzigd
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zaterdag 26 februari 2022 om 01:21
Ik begrijp hieruit dat je je in de steek gelaten voelt in deze?Lange-met-een-korte schreef: ↑26-02-2022 01:13Pas nadat hij de associatieovereenkomst met de EU had afgewezen. Je weet vast wel dat het in het referendum hier in Nederland ook heeft aangewezen dat wij niet achter Oekraine en de EU staan. Ook dat referendum is als raadgevend afgedaan. Met die raad van het Necerlandse volk is ook niks gedaan. Allemaal politiek spel van de EU en hun muppet.
zaterdag 26 februari 2022 om 01:21
Het gaat hier over een oorlog en jij hebt het liever over TVOH en wappiesdeadpoetssociety schreef: ↑26-02-2022 01:14Ik mis de TVOH gate en de wappies. Heel erg. Kunnen we niet gewoon daar naar terug met de gesprekken?
Maar goed, ieder zijn eigen interesses en kennis over verschillende onderwerpen. Dat houdt het forum levend.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 01:23
Ja, hij had de steun niet meer van zijn parlement en van het volk. Is het nu zo moeilijk om te snappen hoe een democratie werkt?Fleurtje_5 schreef: ↑26-02-2022 01:19'President hier en president daar' heet het als men tevreden is met die president.
Behalve toen hij zich op het laatste moment bedacht en niet wou ondertekenen. Toen moest hij vluchten.
Porosjenko is niet 'zomaar' weg gegaan.
zaterdag 26 februari 2022 om 01:36
Lange-met-een-korte schreef: ↑26-02-2022 01:13Pas nadat hij de associatieovereenkomst met de EU had afgewezen. Je weet vast wel dat het in het referendum hier in Nederland ook heeft aangewezen dat wij niet achter Oekraine en de EU staan. Ook dat referendum is als raadgevend afgedaan. Met die raad van het Necerlandse volk is ook niks gedaan. Allemaal politiek spel van de EU en hun muppet.
Enig idee hoe door en door simpel 'het Nederlandse volk' is? Driekwart had niet eens door waar ze op stemden. Laten we dat even lekker niet als politieke raad zien.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 26 februari 2022 om 01:41
Ik begrijp hieruit dat U democratie leuk vindt zolang het strookt met Uw belangen. Anders schuiven we de wil van het volk terzijde om U tevreden te houden. Maar goed, even Uw kleinzerigheid daargelaten, de onenigheid tussen Rusland en Oekraine is veroorzaakt door de EU en de afzetting van de pro-Russische president.
Dit conflict is daar onstaan maar is te lang geleden voor Henk en Ingrid om hier rekening mee te houden.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 02:02
Het Nederlandse volk is inderdaad simpel. Dat blijkt ook hier uit de bijdrage van sommigen. Maar iedereen die stemgerechtigd is heeft geen iq test nodig om te stemmen. Hoe of wat ze ook stemmen dient gerespecteerd te worden.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 26 februari 2022 om 03:30
Neen, de onmin is ontstaan door een president die de wil van een ander land niet kan verkroppen. Zelfs als van die wil niets in huis is gekomen. Dat zijn de feiten.Lange-met-een-korte schreef: ↑26-02-2022 01:41Ik begrijp hieruit dat U democratie leuk vindt zolang het strookt met Uw belangen. Anders schuiven we de wil van het volk terzijde om U tevreden te houden. Maar goed, even Uw kleinzerigheid daargelaten, de onenigheid tussen Rusland en Oekraine is veroorzaakt door de EU en de afzetting van de pro-Russische president.
Dit conflict is daar onstaan maar is te lang geleden voor Henk en Ingrid om hier rekening mee te houden.
zaterdag 26 februari 2022 om 06:22
Wel apart dat enkele mensen bijna de hele dag op het Viva Forum lijken rond te hangen om de vrouwtjes te vertellen hoe ze het beter weten.Lange-met-een-korte schreef: ↑26-02-2022 02:02Het Nederlandse volk is inderdaad simpel. Dat blijkt ook hier uit de bijdrage van sommigen.
Denk hierom echt niet dat jij dan wel gelijk zal hebben.
zaterdag 26 februari 2022 om 07:43
Ja, hier heb je wel gelijk in.
De meeste mensen boeit het niks. Ikke, ikke, ikke....
de wereld wacht om ontdekt te worden
