Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
woensdag 2 maart 2022 om 14:08
Daar gaat het dan ook niet echt om. En wij zijn ook echt niet zo enthousiast omdat het lieve mensen zijn. Ukraïne stikt van de grondstoffen. Degene die daar de belangen in handen krijgt en de macht heeft de jackpot.rosadebree schreef: ↑02-03-2022 14:00Zo complex vind ik het niet. Je valt geen souverein land binnen omdat je in een geschiedenisboek hebt gelezen dat het ooit van jou was. Dat doe je gewoon niet. Punt.
woensdag 2 maart 2022 om 14:18
Met dat verschil dat de EU Oekraïne een keuze geeft om al dan niet lid te worden, en Rusland het gewoon even voor ze bepaalt.parbleumondieu schreef: ↑02-03-2022 14:08Daar gaat het dan ook niet echt om. En wij zijn ook echt niet zo enthousiast omdat het lieve mensen zijn. Ukraïne stikt van de grondstoffen. Degene die daar de belangen in handen krijgt en de macht heeft de jackpot.
woensdag 2 maart 2022 om 14:23
Jaja, keuze. Voorwaardes gelden niet meer, alles mag. Toevallig zit er geen olie in de grond anders kwam Amerika er ook nog bij om te helpen.
woensdag 2 maart 2022 om 14:23
Denk je dat iemand enthousiast wordt over podcasts tips als ze op deze manier worden aanbevolen?Urbanmom schreef: ↑02-03-2022 13:59Verdiep je eens in de historie en dan zie je wat de aanleidingen zijn tot dit soort zinloze aanvallen. Zoals eerder gezegd hebben veel mensen kennelijk niks geleerd van het verleden. Of luister naar de podcasts van Wierd Duk historicus en Ruslandkenner.
Het is niet zwart/wit maar heel complex.
Zoek de podcast van Het land van Wierd Duk: “wat bezielt Putin” eens op. Echt heel leerzaam.
paarsebloem wijzigde dit bericht op 02-03-2022 14:27
1.41% gewijzigd
woensdag 2 maart 2022 om 14:24
Nee, ik wil gewoon de EU helemaal niet uitbreiden, laat staan met een corrupt straatarm land als Oekraïne.Paarsebloem schreef: ↑02-03-2022 13:18
Ik vind dat sommigen hier lijken te denken dat "wij" de Oekraine aan Rusland hadden moeten geven/laten, terwijl het toch zelf ook een staat is met veel mensen die dat helemaal niet willen.
Er wordt nu ook al nagedacht over uitbreiding met Moldavië en Georgië. Wie dat werkelijk een goed idee vindt is knettergek als je het mij vraagt.
Het lukt ons al niet om Polen en Hongarije binnen de lijntjes te laten kleuren (mede omdat Von der Leyen weigert op te treden). Eerst de bestaande rotzooi oplossen. En daarna eens nadenken of er nog andere landen bij zouden kunnen.
woensdag 2 maart 2022 om 14:25
parbleumondieu schreef: ↑02-03-2022 14:08Daar gaat het dan ook niet echt om. En wij zijn ook echt niet zo enthousiast omdat het lieve mensen zijn. Ukraïne stikt van de grondstoffen. Degene die daar de belangen in handen krijgt en de macht heeft de jackpot.
Dat heet complotdenken.
woensdag 2 maart 2022 om 14:29
Nou, ik eigenlijk best wel. Het gaat hier al pagina's lang over het waarom. Zo'n tip maakt mij wel nieuwsgierig eigenlijk.Paarsebloem schreef: ↑02-03-2022 14:23Denk je dat iemand enthousiast wordt over podcasts tips als ze op deze manier worden aanbevolen?
woensdag 2 maart 2022 om 14:30
Nee, nooit een wortel voorhouden, op basis waarvan de bevolking zich is gaan roeren want die zagen betere economische vooruitzichten voorgespiegeld waar ze nimmer voor in aanmerking kwamen en daarom ging men zich afzetten tegen Rusland.Griebus67 schreef: ↑02-03-2022 13:47Men leert wel degelijk van de geschiedenis. De EU bijvoorbeeld heeft menig conflict uit de hand laten lopen door eindeloos getrut en interne verdeeldheid. Nu is er vrijwel meteen een gezamenlijk standpunt geformuleerd en dat lijkt me prima.
En wat was het alternatief geweest? Strikje om Oekraïne en op een presenteerblaadje aan Poetin aanbieden?
En dat was natuurlijk de bedoeling van die worst: invloed krijgen in Oekraïne.
Dat heeft geleid tot het afzetten van de democratisch gekozen president. Ook wil inmenging met binnenlandse politiek. En vanaf dat moment is er ruzie ontstaan tussen Oekraïne en Rusland omdat een deel van het land naar de EU wil (waar ze volstrekt niet voor in aanmerking komen!) en een ander deel naar Moskou bleef kijken.
En helaas is er in Moskou een meedogenloze despoot aan de macht, maar dat wist de EU al voordat ze daar gingen stoken.
woensdag 2 maart 2022 om 14:33
Dat is dan ook niet de reden. Dat is meer zijn verhaal om te verkopen aan de Russen dat hij rechtmatig handelt. Het is zeg maar zijn weapons of mass destruction.rosadebree schreef: ↑02-03-2022 14:00Zo complex vind ik het niet. Je valt geen souverein land binnen omdat je in een geschiedenisboek hebt gelezen dat het ooit van jou was. Dat doe je gewoon niet. Punt.
woensdag 2 maart 2022 om 14:43
parbleumondieu schreef: ↑02-03-2022 14:08Daar gaat het dan ook niet echt om. En wij zijn ook echt niet zo enthousiast omdat het lieve mensen zijn. Ukraïne stikt van de grondstoffen. Degene die daar de belangen in handen krijgt en de macht heeft de jackpot.
En heeft Oekraine zelf er ook nog wat over te zeggen?
woensdag 2 maart 2022 om 14:45
Ik wil het ook wel horen, maar ik zal nooit, maar dan ook nooit, begrip krijgen voor de daden van Poetin. Geen enkele 'waarom' praat zijn daden goed, zo simpel is het toch?
woensdag 2 maart 2022 om 14:51
woensdag 2 maart 2022 om 14:53
Dat begin ik te betwijfelen, helaas. Het lijkt er wel een beetje op dat ze tot de EU worden toegelaten ondanks dat ze niet in aanmerking komen, als troostprijs omdat ze zo dapper waren in de strijd en we allemaal met de bevolking meevoelen.
Start maar eens een enquête: een grote meerderheid zou puur op emotie Ukraïne toelaten nu.
woensdag 2 maart 2022 om 15:02
Ik heb zelf wel het idee dat het Europees parlement zich gisteren emotioneel heeft laten meeslepen door de speech van Zelensky en door de wil iets te doen. Machteloosheid vermengd met schuldgevoel misschien.
Het is al nooit een goed idee dat politici zich zo laten meeslepen door hun gevoelens, en zeker niet als het om een oorlogssituatie gaat.
Volgens mij heeft Oekraïne alleen een aanvraag gedaan om lid te mogen worden. Sommigen schijnen te denken dat ze al bijna lid zijn.
nounou
woensdag 2 maart 2022 om 15:04
Oh nee, ik ook niet. Ik wil meer snappen van de situatie, het begrijpen, maar ik zal nooit begrip voor hem hebben. Nooit.rosadebree schreef: ↑02-03-2022 14:45Ik wil het ook wel horen, maar ik zal nooit, maar dan ook nooit, begrip krijgen voor de daden van Poetin. Geen enkele 'waarom' praat zijn daden goed, zo simpel is het toch?
woensdag 2 maart 2022 om 15:08
Nou ja, even over "wij" . We zien hun moedige strijd tegenover een dictator, machtswellusteling en narcist. Dat redt je nooit met de sneeuwvlokjes hier trouwens. Maar als het echt om grondstoffen gaat waren ze al toegelaten.parbleumondieu schreef: ↑02-03-2022 14:08Daar gaat het dan ook niet echt om. En wij zijn ook echt niet zo enthousiast omdat het lieve mensen zijn. Ukraïne stikt van de grondstoffen. Degene die daar de belangen in handen krijgt en de macht heeft de jackpot.
woensdag 2 maart 2022 om 15:09
Dat geloof ik niet en als ze dat doen is de EU ten dode opgeschreven. Ik ben Eurofiel, maar dan zou ik direct pro Nexit zijn.parbleumondieu schreef: ↑02-03-2022 14:53Dat begin ik te betwijfelen, helaas. Het lijkt er wel een beetje op dat ze tot de EU worden toegelaten ondanks dat ze niet in aanmerking komen, als troostprijs omdat ze zo dapper waren in de strijd en we allemaal met de bevolking meevoelen.
Start maar eens een enquête: een grote meerderheid zou puur op emotie Ukraïne toelaten nu.
woensdag 2 maart 2022 om 15:12
Von der Leyen had nooit mogen zeggen dat de Oekraïne erbij mocht. Er mankeert nog genoeg aan dat land, de tijd is er nu al zeker niet rijp voor. Ze had beter kunnen zeggen dat de deur misschien op een kier komt als de omstandigheden goed zijn in de Oekraïne. Normaal hebben politici hele verhalen die compleet nietszeggend zijn, maar deze uitspraak.. ik dacht wel even WTF! Dat kun je toch niet zeggen?
woensdag 2 maart 2022 om 15:24
Hoe komen jullie er in godsnaam bij dat Donetsk en Loegansk ooit Russisch waren? Nooit! Het land behoorde toe aan de kozakken die ern eigen leider hadden. Daarna is een deel van het land gegeven aan de Brit Hughes die er mijnen opende en toen kwamen er van allerlei mensen op af om te werken, ook Russen maar niet uitsluitend. Na de revolutie 1917 vormden ze kort een eigen Sovjetstaat waar Stalin vakkundig alle boeren met bezit naar Centraal-Azië deporteerde, oa de ouders van mijn schoonvader!! Daarna waren er geen mensen genoeg, werd het gebied in de Oekraïnse Sovjetrepubliek opgenomen en kwamen er massaal nog meer Russen op af om in de mijnen te werken. Mijn schoonvader is van Kozakse afkomst (de meeste Oekraïners met een naam die eindigt op -ko) en een deel daarvan was weer oekraïns.
De smerige leugens over Donetsk zijn vakkundig verspreid door decrussische staatstelevisie en RT Deutschland.
Ik heb familie en vrienden in Minsk, Moskou en Almaty en in alle drie de landen raken nu als eerste de apotheken leeg. Alles gast naar het front. Mijn vriendin uit Minsk heeft corona en ligt ziek op bed en haar man moest net 2 uur rijden voor een doosje paracetamol, dat ze helaas niet meer op voorraad had. Zo langzamerhand ontwikkelt zich een andere catastrofe.
De smerige leugens over Donetsk zijn vakkundig verspreid door decrussische staatstelevisie en RT Deutschland.
Ik heb familie en vrienden in Minsk, Moskou en Almaty en in alle drie de landen raken nu als eerste de apotheken leeg. Alles gast naar het front. Mijn vriendin uit Minsk heeft corona en ligt ziek op bed en haar man moest net 2 uur rijden voor een doosje paracetamol, dat ze helaas niet meer op voorraad had. Zo langzamerhand ontwikkelt zich een andere catastrofe.
woensdag 2 maart 2022 om 15:34
Ik hoop dat je mee blijft schrijven, ik vind het heel verhelderend. Zo erg wat er nu gaande is en wat nooit had mogen gebeuren.Thing1 schreef: ↑02-03-2022 15:24Hoe komen jullie er in godsnaam bij dat Donetsk en Loegansk ooit Russisch waren? Nooit! Het land behoorde toe aan de kozakken die ern eigen leider hadden. Daarna is een deel van het land gegeven aan de Brit Hughes die er mijnen opende en toen kwamen er van allerlei mensen op af om te werken, ook Russen maar niet uitsluitend. Na de revolutie 1917 vormden ze kort een eigen Sovjetstaat waar Stalin vakkundig alle boeren met bezit naar Centraal-Azië deporteerde, oa de ouders van mijn schoonvader!! Daarna waren er geen mensen genoeg, werd het gebied in de Oekraïnse Sovjetrepubliek opgenomen en kwamen er massaal nog meer Russen op af om in de mijnen te werken. Mijn schoonvader is van Kozakse afkomst (de meeste Oekraïners met een naam die eindigt op -ko) en een deel daarvan was weer oekraïns.
De smerige leugens over Donetsk zijn vakkundig verspreid door decrussische staatstelevisie en RT Deutschland.
Ik heb familie en vrienden in Minsk, Moskou en Almaty en in alle drie de landen raken nu als eerste de apotheken leeg. Alles gast naar het front. Mijn vriendin uit Minsk heeft corona en ligt ziek op bed en haar man moest net 2 uur rijden voor een doosje paracetamol, dat ze helaas niet meer op voorraad had. Zo langzamerhand ontwikkelt zich een andere catastrofe.
woensdag 2 maart 2022 om 15:46
Zazamaenade schreef: ↑02-03-2022 15:02
Ik heb zelf wel het idee dat het Europees parlement zich gisteren emotioneel heeft laten meeslepen door de speech van Zelensky en door de wil iets te doen. Machteloosheid vermengd met schuldgevoel misschien.
Het is al nooit een goed idee dat politici zich zo laten meeslepen door hun gevoelens, en zeker niet als het om een oorlogssituatie gaat.
Volgens mij heeft Oekraïne alleen een aanvraag gedaan om lid te mogen worden. Sommigen schijnen te denken dat ze al bijna lid zijn.
Inderdaad! Lidmaatschap van Turkije wordt al jaren tegengehouden en nu zou Oekraine zo maar binnengelaten worden? Dat kan de EU echt niet maken en gaat ook niet gebeuren.
