Overig
alle pijlers
Aphantasia, heb jij het?
woensdag 9 september 2020 om 12:16
Geen 'plaatje' in je hoofd hebben als je aan iets denkt. Geen appel voor je zien als iemand zegt: stel je een appel voor. Tot voor kort wist ik niet dat het bestond. Ik vond het ook altijd raar als mensen zeiden 'hou op, ik ben een beelddenker!', want dan dacht ik, ja dat is iedereen toch?
Maar er zijn dus mensen die nooit iets voor zich zien. Aphantasia wordt het genoemd. Er zijn genoeg artikelen en filmpjes over te vinden. https://www.scientificamerican.com/arti ... is-blind1/
Overigens kan ik ook smaken, geuren, en muziek voor de geest halen, en dat kunnen mensen met aphantasia meestal ook niet. (Oja en discussies over 'hoe zie jij de week voor je' zijn ook altijd leuk
)
Heb jij dit?
Maar er zijn dus mensen die nooit iets voor zich zien. Aphantasia wordt het genoemd. Er zijn genoeg artikelen en filmpjes over te vinden. https://www.scientificamerican.com/arti ... is-blind1/
Overigens kan ik ook smaken, geuren, en muziek voor de geest halen, en dat kunnen mensen met aphantasia meestal ook niet. (Oja en discussies over 'hoe zie jij de week voor je' zijn ook altijd leuk
)Heb jij dit?
woensdag 9 september 2020 om 13:12
Best nog wel ingewikkeld om antwoord op te geven. Ik denk helemaal niks als ik kleding koop. Ik zie een groene trui. En die is dan anders dan de groene trui in mijn kast. Gewoon, omdat dat zo is, niet omdat ik het zie.Ugli schreef: ↑09-09-2020 13:08Maar hoe weet je welke kleuren je in de kast heb liggen? Onthou je het in woorden dan of zo? Medium-vaal-achtig-olijfjes-groen-maar-meer-neigend-naar-vergrijsd-dan-echt-olijfjes-groen-maar-wel-duidelijk-groen-en-lichter-dan-mijn-olijfjes-groene-rok-die-ook-minder-vegrijsd-is?
Zo’n stem lijkt me echt doodvermoeiend zeg.
woensdag 9 september 2020 om 13:13
Klopt, dan zou je eigenlijk voordeel hebben bij denken zonder beelden.rumforviva schreef: ↑09-09-2020 13:10Ja, maar het lijkt me nogal lastig om abstracte informatie tot je te nemen of te verwerken als je overal concrete beelden bij nodig hebt. Je hebt in het leven nou eenmaal meer niet gezien dan wel. En het meeste is überhaupt niet zichtbaar. Ik weet niet wat het plaatje van democratie is. Of van jaloezie.
Ach, ik denk dat dat wel losloopt, beiden zullen hun voor en nadelen hebben.
woensdag 9 september 2020 om 13:14
Ik heb op zich wel een beeld in mijn hoofd, maar ik kan niet vanuit mijn hoofd iets natekenen. Dan weet ik opeens toch niet meer zo goed hoe iets eruit ziet. Ik heb hoor ook mijn eigen stem in mijn hoofd. Kan ik ook meer in discussie enzo. Meestal is dat de "hoofdgedachte" in mijn hoofd, maar zijn er tegelijkertijd ook nog beelden of kleinere stemmen of gedachtestromen die bijvoorbeeld zeggen dat ik nu de hond uit moet gaan laten. Ik denk dat ik een combinatie heb van zinnen en beelden.
Geluiden kan ik trouwens niet goed terughalen en liedjes al helemaal niet.
Geluiden kan ik trouwens niet goed terughalen en liedjes al helemaal niet.
woensdag 9 september 2020 om 13:16
Precies dat.
woensdag 9 september 2020 om 13:18
Ik hoef dingen niet gezien te hebben om er een beeld bij te hebben, maar ik kan wel een hebben bij abstracte ideeën. Democratie is qua plaatje een vaas die kapot wordt gegooid waarop iedereen vervolgens een naam mag zetten, mijn innerlijker stem heeft daar dan vervolgens een verhaaltje bij.rumforviva schreef: ↑09-09-2020 13:10Ja, maar het lijkt me nogal lastig om abstracte informatie tot je te nemen of te verwerken als je overal concrete beelden bij nodig hebt. Je hebt in het leven nou eenmaal meer niet gezien dan wel. En het meeste is überhaupt niet zichtbaar. Ik weet niet wat het plaatje van democratie is. Of van jaloezie.
woensdag 9 september 2020 om 13:19
Ja en dan krijg je straks her en der de uitspraker, sorry ik heb aphantasia. Het nieuwe, ik ben een beelddenkerrumforviva schreef: ↑09-09-2020 13:07Het is volgens mij gewoon een hype, dat aphantasia. Aangezwengeld door een Ted Talk van een aantal jaar terug. Wat er in mijn hoofd voorbij drijft noem ik gewoon geen “zien”.
.
woensdag 9 september 2020 om 13:20
Ik snap dat wel, idd.Blablabla97 schreef: ↑09-09-2020 13:18Ik hoef dingen niet gezien te hebben om er een beeld bij te hebben, maar ik kan wel een hebben bij abstracte ideeën. Democratie is qua plaatje een vaas die kapot wordt gegooid waarop iedereen vervolgens een naam mag zetten, mijn innerlijker stem heeft daar dan vervolgens een verhaaltje bij.
woensdag 9 september 2020 om 13:20
Ik denk echt dat het meer zit in hoe wij de gedachten in ons hoofd omschrijven en niet zo zeer in een verschil in denken. Anders zouden beelddenkers heel veel moeite hebben met conceptueel denken. En dat is natuurlijk niet zo.whateverever schreef: ↑09-09-2020 13:13Klopt, dan zou je eigenlijk voordeel hebben bij denken zonder beelden.
Ach, ik denk dat dat wel losloopt, beiden zullen hun voor en nadelen hebben.
Of dat beelddenkers eerst een hele staartdeling in hun hoofd uittekenen om de rekening onder vrienden te verdelen. Je denkt veel sneller dan dat.
woensdag 9 september 2020 om 13:21
Oh dat gaat wel ver. Waarom dan juist een vaas? Waarom namen? Waarom een kapotte vaas? Als het bij jou zo werkt, werkt het zo natuurlijk. Maar dan lijkt me de kans best groot dat je een verkeerde voorstelling van iets onbekends maakt.Blablabla97 schreef: ↑09-09-2020 13:18Ik hoef dingen niet gezien te hebben om er een beeld bij te hebben, maar ik kan wel een hebben bij abstracte ideeën. Democratie is qua plaatje een vaas die kapot wordt gegooid waarop iedereen vervolgens een naam mag zetten, mijn innerlijker stem heeft daar dan vervolgens een verhaaltje bij.
Nou ja, ik zit dan aan het andere eind van het spectrum.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 09-09-2020 13:23
16.39% gewijzigd
woensdag 9 september 2020 om 13:23
Ik had om deze reden dus altijd een probleem met wiskunde. Ik kanrumforviva schreef: ↑09-09-2020 13:10Ja, maar het lijkt me nogal lastig om abstracte informatie tot je te nemen of te verwerken als je overal concrete beelden bij nodig hebt. Je hebt in het leven nou eenmaal meer niet gezien dan wel. En het meeste is überhaupt niet zichtbaar. Ik weet niet wat het plaatje van democratie is. Of van jaloezie.
niet voor me zien en buiten wat uit mijn hoofd geleerde regels toepassen kan ik er dus helemaal niks mee. Bij democratie zie ik een groep mensen voor me, bij het woord republikein Trump en een groepje blanke grijze mannen met te veel geld en een huisvrouw, bij jaloezie iemand met een boos kijkend en groen gezicht, bij het woord communisme zie ik die sneue flattenparken van Rusland voor me.
woensdag 9 september 2020 om 13:23
Eerlijk, ik praat er nu over mee maar morgen ben ik er niet meer mee bezig, de kans dat ik uit mezelf daarover ga praten is erg klein.
En ik hoor eigenlijk nooit mensen praten over beelddenken in mijn omgeving, alleen online.
woensdag 9 september 2020 om 13:24
Dat kan idd ook.rumforviva schreef: ↑09-09-2020 13:20Ik denk echt dat het meer zit in hoe wij de gedachten in ons hoofd omschrijven en niet zo zeer in een verschil in denken. Anders zouden beelddenkers heel veel moeite hebben met conceptueel denken. En dat is natuurlijk niet zo.
Of dat beelddenkers eerst een hele staartdeling in hun hoofd uittekenen om de rekening onder vrienden te verdelen. Je denkt veel sneller dan dat.
woensdag 9 september 2020 om 13:24
Dat zijn allemaal aangeprate beelden. Dat groen en jaloezie bijvoorbeeld. En had je dan een ander beeld bij “Republikein” voor trump?Ugli schreef: ↑09-09-2020 13:23Ik had om deze reden dus altijd een probleem met wiskunde. Ik kan
niet voor me zien en buiten wat uit mijn hoofd geleerde regels toepassen kan ik er dus helemaal niks mee. Bij democratie zie ik een groep mensen voor me, bij het woord republikein Trump en een groepje blanke grijze mannen met te veel geld en een huisvrouw, bij jaloezie iemand met een boos kijkend en groen gezicht, bij het woord communisme zie ik die sneue flattenparken van Rusland voor me.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 09-09-2020 13:25
4.59% gewijzigd
woensdag 9 september 2020 om 13:24
Gezichten van mensen die ik 1 keer heb gezien kan ik ook niet onthouden. Van vriendjes van vroeger, bekenden en familie kan ik zo voor me halen.Ugli schreef: ↑09-09-2020 12:50Ja wat blinden "zien" fascineert me ook enorm. Ik denk dat het echt niets (dus geen zwart) is als ze volledig blind geboren zijn, zoals kijken met je grote teen inderdaad. Maar wat ik me dan af vraag is hoe zij dan de wereld ervaren. Wij zienden zitten constant een soort van interactieve tv te kijken, maar bij blinden is het dus een soort interactieve radio. Ik heb weleens filmpjes zitten kijken en de blinde zat dan te vertellen dat het voor hem volledig absurd was dat wij gewoon meteen konden weten dat er een voorwerp aan de andere kant van de ruimte lag zonder dat er eerst naartoe gelopen moest worden. En dat hij zich niet kon voorstellen dat we niet volledig gestoord werden van alle beelden, omdat voor een blinde een hele ruimte belopen en bevoelen blijkbaar als heel erg veel over komt om in 1x in je op te nemen door middel van zicht.
Ik kan trouwens zeer slecht gezichten oproepen in mijn hoofd. Alleen als ik een persoon heel erg goed ken kan ik dat. Daarom heb ik altijd awkward situaties met kennissen wiens gezicht ik constant vergeet. Hoe doen aphantasia mensen dat, als ze zich niet eens hun bekenden voor zich kunnen halen? In mijn geval zou ik dan dus niemand herkennen aan gezicht.
Zelfs hoe ze ruiken en klinken.
Smaken oproepen doe ik ook als ik me afvraag waar ik zin in heb.
Het is zelfs zo erg dat ik sommige forumleden herken aan het ‘plaatje’ van de naam en advater.
En net als gisteren, heb marry at first site zitten kijken van Australië. Vroeg me net af hoe het zou zijn met een bepaald stel.
Hoe heette zij ookal weer...
ik haal dan het beeld voor me dat ze werd voorgesteld met de naam onder in beeld en zie dan de letters en maak ik dan eigenlijk pas echt de naam.
Mishel heet ze als ik me niet vergis.
Zijn naam heb ik niet ‘gezien’
Geen prima, prima is geen goed.
woensdag 9 september 2020 om 13:24
Fascinerend vind ik dit. Waarom een vaas?Blablabla97 schreef: ↑09-09-2020 13:18Ik hoef dingen niet gezien te hebben om er een beeld bij te hebben, maar ik kan wel een hebben bij abstracte ideeën. Democratie is qua plaatje een vaas die kapot wordt gegooid waarop iedereen vervolgens een naam mag zetten, mijn innerlijker stem heeft daar dan vervolgens een verhaaltje bij.
woensdag 9 september 2020 om 13:27
Wauw, ik wist echt niet dat dat bestond!
Ik heb het overduidelijk niet; iemand zegt; appel, dan zie ik een appel. Als iemand dan zegt; er wordt in de appel gehapt, dan hoor ik het geluid en kan meteen de sensatie oproepen van de smaak en het spetteren van het appelvocht
Als ik een stuk tekst lees, dat iemand heeft geschreven die ik persoonlijk ken, dan hoor ik zijn of haar stem tijdens het lezen ...
Kan me zo slecht voorstellen dat anderen dat niet hebben! Heel bijzonder
Ik heb het overduidelijk niet; iemand zegt; appel, dan zie ik een appel. Als iemand dan zegt; er wordt in de appel gehapt, dan hoor ik het geluid en kan meteen de sensatie oproepen van de smaak en het spetteren van het appelvocht
Als ik een stuk tekst lees, dat iemand heeft geschreven die ik persoonlijk ken, dan hoor ik zijn of haar stem tijdens het lezen ...
Kan me zo slecht voorstellen dat anderen dat niet hebben! Heel bijzonder
Wie naar het verleden kijkt, staat met zijn rug naar de toekomst...
woensdag 9 september 2020 om 13:27
ik ook niet, sta je in een zaaltje op de eerste verdieping en dan wordt gezegd datje je moet aarden. en je dat voorstellen. Ik denk alleen maar aan dat gat van die kamer onder mij voor ik bij de aarde kom.
En een andere keer, geleide meditatie op een bandje : je gaat de deur door.. Je doet de deur open. dus dan ben ik er ook uit, dan denk ik: dat moet echt andersom. Degene die dat bandje voor ons afspeelde was het zelf nooit opgevallen. (geen idee of ze het ook zelf ingesproken had)
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
woensdag 9 september 2020 om 13:28
Ik wil je niet teleurstellen, maar met formules kan ik dus ook helemaal niks.Ugli schreef: ↑09-09-2020 13:23Ik had om deze reden dus altijd een probleem met wiskunde. Ik kan
niet voor me zien en buiten wat uit mijn hoofd geleerde regels toepassen kan ik er dus helemaal niks mee. Bij democratie zie ik een groep mensen voor me, bij het woord republikein Trump en een groepje blanke grijze mannen met te veel geld en een huisvrouw, bij jaloezie iemand met een boos kijkend en groen gezicht, bij het woord communisme zie ik die sneue flattenparken van Rusland voor me.
Net als grafieken en tabellen. Ik heb tekst nodig. Formules helemaal uitgeschreven snap ik dan wel weer.
woensdag 9 september 2020 om 13:29
Ik zit aan de andere kant van het spectrum en wiskunde lag me nooit.Ugli schreef: ↑09-09-2020 13:23Ik had om deze reden dus altijd een probleem met wiskunde. Ik kan
niet voor me zien en buiten wat uit mijn hoofd geleerde regels toepassen kan ik er dus helemaal niks mee. Bij democratie zie ik een groep mensen voor me, bij het woord republikein Trump en een groepje blanke grijze mannen met te veel geld en een huisvrouw, bij jaloezie iemand met een boos kijkend en groen gezicht, bij het woord communisme zie ik die sneue flattenparken van Rusland voor me.
woensdag 9 september 2020 om 13:33
Ik kan de beelden moeilijk oproepen maar als ik zoiets hoor, kan ik het wel voelen wat ermee bedoeld wordt en zo kom ik een heel eind, want ik heb wel verbeelding.nlies schreef: ↑09-09-2020 13:27ik ook niet, sta je in een zaaltje op de eerste verdieping en dan wordt gezegd datje je moet aarden. en je dat voorstellen. Ik denk alleen maar aan dat gat van die kamer onder mij voor ik bij de aarde kom.
En een andere keer, geleide meditatie op een bandje : je gaat de deur door.. Je doet de deur open. dus dan ben ik er ook uit, dan denk ik: dat moet echt andersom. Degene die dat bandje voor ons afspeelde was het zelf nooit opgevallen. (geen idee of ze het ook zelf ingesproken had)
woensdag 9 september 2020 om 13:35
Het schervengericht in Athene.
https://historiek.net/ostracisme-beteke ... cht/81906/
Dat denk ik toch.
Het is iig wel een kloppend beeld.
whateverever wijzigde dit bericht op 09-09-2020 13:39
7.07% gewijzigd
woensdag 9 september 2020 om 13:38
Oh, die vaas! Kwartje valt nu.whateverever schreef: ↑09-09-2020 13:35Het schervengericht in Athene.
https://historiek.net/ostracisme-beteke ... cht/81906/
Dat denk ik toch.
Nee, daar denk ik niet aan/zie ik niet bij democratie.
woensdag 9 september 2020 om 13:38
Nou ik dacht dus altijd dat ik een beelddenker was, maar dat blijk ik helemaal niet te zijn.
Alles wat ik denk is letterlijk in woorden, gevoelens, en emoties.
Als ik bewust iets op wil halen, dan kan ik het wel, maar ik denk vooral in heeeeeel veel woorden kwam ik achter.
En hoe ik daar nou achter kwam, mijn man vertelde mij dat als hij ergens aan denkt, hij bijvoorbeeld een beeld ziet van mensen waar hij koffie mee gedronken heeft, hij daardoor aan een factuur denkt, die factuur dan ook ziet en dan dus bedenkt dat hij facturen moet gaan sturen. (beetje uitgebreide uitleg zo hoor).
Ik heb dat dus niet. Ik denk in woorden. Ik kan wel beelden naar voren halen, maar die moet ik dus bewust op gaan halen. Het is niet zo dat als ik boodschappen ga halen ik zie wat ik ga halen zoals een appel. Maar als ik denk aan hoe ziet een appel er uit, dan kan ik dat wel.
Als ik een boek lees, dan kan ik mij daar wel in inleven, en kan ik bijvoorbeeld wel Zwijnstein voor me zien.
Alles wat ik denk is letterlijk in woorden, gevoelens, en emoties.
Als ik bewust iets op wil halen, dan kan ik het wel, maar ik denk vooral in heeeeeel veel woorden kwam ik achter.
En hoe ik daar nou achter kwam, mijn man vertelde mij dat als hij ergens aan denkt, hij bijvoorbeeld een beeld ziet van mensen waar hij koffie mee gedronken heeft, hij daardoor aan een factuur denkt, die factuur dan ook ziet en dan dus bedenkt dat hij facturen moet gaan sturen. (beetje uitgebreide uitleg zo hoor).
Ik heb dat dus niet. Ik denk in woorden. Ik kan wel beelden naar voren halen, maar die moet ik dus bewust op gaan halen. Het is niet zo dat als ik boodschappen ga halen ik zie wat ik ga halen zoals een appel. Maar als ik denk aan hoe ziet een appel er uit, dan kan ik dat wel.
Als ik een boek lees, dan kan ik mij daar wel in inleven, en kan ik bijvoorbeeld wel Zwijnstein voor me zien.
woensdag 9 september 2020 om 13:40
Ik ben dat ook nooit ergens anders dan op Viva tegen gekomen hoor. En dan denk ik altijd, nou nou dat is bijzonder hoor.whateverever schreef: ↑09-09-2020 13:23
En ik hoor eigenlijk nooit mensen praten over beelddenken in mijn omgeving, alleen online.
