Ben je wel eens lastig gevallen op straat?

29-10-2020 12:57 964 berichten
Alle reacties Link kopieren
Naar aanleiding van een topic over het middenin de nacht naar huis brengen van je vriendin vraag ik me dus af: ben je wel eens lastig gevallen op straat. Vraag is genderneutraal. Een van de reageerders schreef dat ze ergens in de 40 was en ooit twee maal was nagefloten en dat was alles. Tsja, ik heb andere ervaring.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
Alle reacties Link kopieren
Meerdere keren, maar op straat heb ik me daar wel altijd uit kunnen redden. Ook misbruikt, en een paar jaar geleden verkracht. Beide door bekenden. Ook had ik een rij-instructeur die te handtastelijk was onder het lessen. Waar door ik uiteindelijk ben gestopt met lessen, en nooit mijn rijbewijs heb gehaald. Ik heb nooit aangifte gedaan... soms voel ik enorme woede dat ik niets heb gedaan, en diegene niet zijn gestraft. Maar angst en schaamte dat ik het had laten gebeuren hebben mij altijd tegen gehouden.

1 x ben ik betast in een cafe door een onbekende man, hij drukte me tegen de muur, en begon me te betasten. Ik bevroor, maar zo snel als het gebeurde, zo snel was het voorbij. Een “vriendin” had het gezien, en kon er alleen maar om lachen, en wist niet hoe snel ze het aan iedereen moest vertellen. Haar reactie heeft me veel pijn gedaan. De vriendschap was daarna ook over.

Ook eens tegenover een rukkende man in de trein gezeten.
mrs_williams wijzigde dit bericht op 02-11-2020 06:08
Reden: Extra info
72.10% gewijzigd
Lidl’s-Annie-Aardbei schreef:
02-11-2020 00:07
Nauwelijks is dus niet helemaal nooit. Ik kan geen betere rede bedenken voor die bedenktijd. Maar verder ben ik het met je eens, aangifte doen is heel erg moeilijk. En bedenktijd maakt het alleen maar erger.
Ik zeg ook niet nooit. Maar die wet is er vast niet voor die 10 valse aangiftes per jaar. Eerder iets van eigenbelang. Ooit door mannen bepaald en alleen door mannen uitgevoerd.
Lidl’s-Annie-Aardbei schreef:
02-11-2020 00:07
Nauwelijks is dus niet helemaal nooit. Ik kan geen betere rede bedenken voor die bedenktijd. Maar verder ben ik het met je eens, aangifte doen is heel erg moeilijk. En bedenktijd maakt het alleen maar erger.
Die bedenktijd is er ook voor het slachtoffer. Er komt nogal wat shit over je heen bij en na het doen van aangifte. Daarnaast zijn de meeste slachtoffers bekenden van de dader. En tot zo’n Officier van Justitie heeft bekeken of er voldoende is om er een zaak van te maken loopt de ‘verdachte’ in 99,9% van de gevallen nog gewoon in het wild rond. En dan heb ik het nog niet over de tijd dat zo’n zaak op de plank ligt of de zaak zelf. Toch prettig dat slachtoffers eerst een idee krijgen hoe en wat en daarmee zelf ook de tijd kunnen nemen om zichzelf in veiligheid te brengen of verdere schade te beperken voordat ze die stap zetten.

Mijn verstand zegt: aangifte doen. Mijn gevoel zegt: ik doe het nooit meer, ik huur wel een paar vuisten in en regel het op mijn manier. En ik had echt een pracht van een zaak voor een OvJ: het hele gebeuren was vastgelegd op een beveiligingscamera (discotheek) en er waren meer dan tien ooggetuigen waaronder twee beveiligers. Maar ja, zo zielig voor die jonge gast, een ‘beetje’ gezopen, ‘beetje’ gesnoven, nog een heel leven voor zich waarin een strafblad met zedendelict niet handig was, enz. En hij deed dat anders nooooooit natuurlijk. Zo niets voor hem. En hij was al gestraft natuurlijk met zijn gebroken neus en oogkassen door die ‘enge man’ die net zolang op zijn doorgesnoven en volgelopen gezicht heeft staan inbeuken totdat hij mij losliet en een beveiliger mij onder die twee vandaan kon trekken. En ach, wat had ik nu? Een beetje de schrik in de benen, blauwe plekken en drie dagen geen stem wegens gekneusd strottenhoofd. Maar ja, dat was niet duidelijk te zien onder twee mannen, wie mij die beuk op mijn keel had gegeven.
Is die bedenktijd er ook bij fysiek geweld in huiselijke/familie kring?
LīlyRose schreef:
02-11-2020 01:43
Is die bedenktijd er ook bij fysiek geweld in huiselijke/familie kring?
Geen idee, dat heb ik nooit meegemaakt. Bij mijn eerste contact is ook verteld dat ik mocht afzien van die bedenktijd aangezien de dader geen bekende van mij was noch in mijn (werk)omgeving rondliep. Ik heb er dan ook vanaf gezien en kon gelijk door voor de aangifte na dat informatiegesprek. Dit was in 2008.
LīlyRose schreef:
02-11-2020 00:27
Ik zeg ook niet nooit. Maar die wet is er vast niet voor die 10 valse aangiftes per jaar. Eerder iets van eigenbelang. Ooit door mannen bepaald en alleen door mannen uitgevoerd.
Als het er al 10 zijn. Echt hoe vaak komt het nou echt voor.
Ik was nog niet klaar.
LīlyRose schreef:
01-11-2020 22:33
Fijn, het gaat weer over afkomst ipv over ervaringen en belevingen.
nou idd. Ik haak daardoor echt af. Het is weer een bash topic geworden.
"De buitenlanders" hebben vaak een NL paspoort, dus Nederlander.

Mijn kut ervaringen zijn niet op 4 handen te tellen (of gewoon niet meer te tellen als je mijn familieshit erbij rekent) en ik heb veel contact met andere vrouwen met een dergelijke achtergrond als de mijne. De grootste overeenkomst zijn de factor man en een enkele vrouw. En ja, niet alle mannen zijn klootzakken maar dat is echt de enige gemene deler die in alle verhalen omhoog komt.
Ik begrijp oprecht niet waarom een nationaliteit relevant is bij deze ervaringen.
Ze zijn kut, afgrijselijk, het had niet mogen gebeuren en die kerel had van je af moeten blijven.
Ik lees nog af en toe mee in dat stofzuigertopic en ik merk dat ik me erg boos maak om de dubbele moraal. Vrouwen moeten vaker van zich afbijten, ze moeten uitstralen dat er niet met ze te sollen valt, want dan word je niet zomaar belaagd door een man. Je kunt er zèlf iets aan doen. Maar àls je dan als vrouw van je afbijt wanneer een man iets agressiefs doet, dan had je dat niet moeten doen. Want dan had je invoelender moeten zijn voor zijn problemen, je had de situatie geweldloos moeten de-escaleren, want nu vraag je om een problematische situatie en erger nog, die heb je zelf gecreeerd.

Die dubbele moraal is zo moedeloos makend. Je kunt het als vrouw niet goed doen. Als je wordt belaagd heb je maar zeer beperkt keus: je kunt niets doen en hopen dat het overgaat. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was. Je kunt wegrennen en hopen dat hij niet achter je aankomt. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was. Je kunt van je af bijten of slaan. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was.

Als belaagde vrouw heb je het altijd verkeerd gedaan. En dàt is een extra probleem, naast het probleem dat vrouwen uberhaupt aan de lopende band belaagd worden.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
02-11-2020 08:59
Ik lees nog af en toe mee in dat stofzuigertopic en ik merk dat ik me erg boos maak om de dubbele moraal. Vrouwen moeten vaker van zich afbijten, ze moeten uitstralen dat er niet met ze te sollen valt, want dan word je niet zomaar belaagd door een man. Je kunt er zèlf iets aan doen. Maar àls je dan als vrouw van je afbijt wanneer een man iets agressiefs doet, dan had je dat niet moeten doen. Want dan had je invoelender moeten zijn voor zijn problemen, je had de situatie geweldloos moeten de-escaleren, want nu vraag je om een problematische situatie en erger nog, die heb je zelf gecreeerd.

Die dubbele moraal is zo moedeloos makend. Je kunt het als vrouw niet goed doen. Als je wordt belaagd heb je maar zeer beperkt keus: je kunt niets doen en hopen dat het overgaat. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was. Je kunt wegrennen en hopen dat hij niet achter je aankomt. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was. Je kunt van je af bijten of slaan. En achteraf krijg je dan van anderen te horen dat dat verkeerd was.

Als belaagde vrouw heb je het altijd verkeerd gedaan. En dàt is een extra probleem, naast het probleem dat vrouwen uberhaupt aan de lopende band belaagd worden.
Ik heb iemand eens geslagen op straat die met ongevraagd aanraakte, daar voel ik me heel goed over. En niemand die tegen me zei dat ik het niet had moeten doen. Het is toch niet belangrijk wat anderen van je vinden.? Zij bepalen niet wat je moet doen, je moet jezelf verdedigen.
Vivamensje schreef:
02-11-2020 09:05
Ik heb iemand eens geslagen op straat die met ongevraagd aanraakte, daar voel ik me heel goed over. En niemand die tegen me zei dat ik het niet had moeten doen. Het is toch niet belangrijk wat anderen van je vinden.? Zij bepalen niet wat je moet doen, je moet jezelf verdedigen.

Natuurlijk is het wèl belangrijk hoe anderen reageren op jouw kwetsbare verhaal. Hoe anderen reageren is bij uitstek bepalend voor de emotionele gevolgen van een situatie waarin je geweld is aangedaan. Dat miskennen is een extra ontkenning van een al uitermate idiote situatie.
Luci_Mster2 schreef:
02-11-2020 08:04
Als het er al 10 zijn. Echt hoe vaak komt het nou echt voor.
Verwaarloosbaar vaak.
rozemarijn123 schreef:
01-11-2020 22:29
Ik heb dit doorgestreept, want je kan hier alle nationaliteiten, ook de Nederlandse voor invullen.

Het probleem is gewoon dat sommige / veel mannen - er schijnt geen onderzoek te zijn naar hoeveel - dit gedrag vertonen.

En in wijken waar bijvoorbeeld 80% van de bevolking van Marokkaanse afkomst is, zul je dus ook meemaken dat een heel groot deel van de mannen die vrouwen lastig valt....van Marokkaanse afkomst is.
Je kunt het doorstrepen maar hier zijn het gewoon al jaren lang groepen marokaanse jongeren die de mensen lastig vallen.. En ja er wonen er zat inderdaad, waar inmiddels niet..
Luci_Mster2 schreef:
02-11-2020 08:04
Als het er al 10 zijn. Echt hoe vaak komt het nou echt voor.

5% van de aangiften schijnt vals te zijn (1 op de 20). De Volkskrant heeft het uitgezocht (ik kan het artikel alleen niet lezen want geen abonnement, misschien iemand anders wel?).

Het doet er verder ook niet toe hoeveel het er zijn, maar ik vind wel dat jullie erg luchtig doen over die valse aangiften. Zoiets kan een leven net zo goed verwoesten. Ik vind het wel goed dat ze daar zorgvuldig mee om proberen te gaan.
Alle reacties Link kopieren
LīlyRose schreef:
02-11-2020 00:27
Ik zeg ook niet nooit. Maar die wet is er vast niet voor die 10 valse aangiftes per jaar. Eerder iets van eigenbelang. Ooit door mannen bepaald en alleen door mannen uitgevoerd.
Ik vind het nogal een boude bewering.
Impliceer je hiermee dat mannen elkaar altijd de hand boven het hoofd houden? Ook beleidmakers en de rechterlijke macht ?
amarna schreef:
02-11-2020 09:44
Ik vind het nogal een boude bewering.
Impliceer je hiermee dat mannen elkaar altijd de hand boven het hoofd houden? Ook beleidmakers en de rechterlijke macht ?

Wij houden allemaal mannen het hand boven het hoofd. Ook vrouwen.
amarna schreef:
02-11-2020 09:44
Ik vind het nogal een boude bewering.
Impliceer je hiermee dat mannen elkaar altijd de hand boven het hoofd houden? Ook beleidmakers en de rechterlijke macht ?
Binnen diep religieuze groeperingen in elk geval wel.
Daar wordt meteen de mogelijke onhuwbaarheid van de jongedame in kwestie op tafel gegooid. Zo van: je kúnt aangifte doen, het is jouw woord tegen het zijne maar onhuwbaar ben je dan vervolgens wel.

Aangifte leidt volgens mij zelden tot straf voor de dader. Het blijft zijn woord tegen het hare.
Lafae schreef:
02-11-2020 09:12
Natuurlijk is het wèl belangrijk hoe anderen reageren op jouw kwetsbare verhaal. Hoe anderen reageren is bij uitstek bepalend voor de emotionele gevolgen van een situatie waarin je geweld is aangedaan. Dat miskennen is een extra ontkenning van een al uitermate idiote situatie.
Precies, lees maar wat ms Williams schreef. Wat een vreselijke reactie van een 'vriendin'.
Mijn jongste, toen 11 maar ziet eruit als 8, wilde in de buurtsuper spulletjes kopen om cake te bakken.
Er was 1 jongetje uit de buurt nogal weg van haar (jaar of 11, 12), had al eerder aan de deur gestaan.
en zijn vriendjes bleven nu in de winkel maar om haar heen lopen en dat jongetje naar haar toe duwen.
Ze ging maar snel haar spullen halen, en in de rij.
Jongetjes bleven om haar heen hangen, beetje duwen trekken.
Ze gaf maar een duw terug.
Vrouw voor haar in de rij: 'wees blij dat ze je leuk vinden, als je geen aandacht krijgt is het ook weer niet goed. Je vind het wel leuk!'.
Ik had een opgelaten giechelig kind thuis, want hihi haha jongens vinden mij leuk.
pas na vragen 'wat vond je er eigenlijk van' kwam dat ze het NIET leuk vond, want ze had niet eens rustig kunnen kijken wat ze nou wilde bakken.
Het jongetje in kwestie vond het ook niet leuk dus het was een pesterige toestand van die andere jongetjes.
En dat die opmerking van die mevrouw haar had laten voelen dat ze het leuk MOEST vinden want aandacht van jongens is leuk.
En bedankt, takketrol, hoe haal je je in je hoofd dat tegen een kind te zeggen.
Alle reacties Link kopieren
"Dus als een onbekende vrouw uit het niets aan jou gaat zitten, is er een kans dat je dat prettig zou kunnen vinden? Dit is overigens een oprechte vraag."

"Als ze me een lekker wijf lijkt, waarom niet?"


Deze reactie van Wittehaai wordt (terecht) ongepast genoemd. Ik denk tegelijkertijd dat deze gedachtegang misschien wel samenhangt met waarom sommige mannen dat doen...ongevraagd aan een vrouw zitten.
Blijkbaar zijn er mannen die het zelf wel een positieve ervaring vinden om ongevraagd aangeraakt te worden door een vreemde. Mits aantrekkelijk. Als je die positieve ervaring projecteert op een vrouw en jezelf als aantrekkelijk genoeg bestempelt... dan doe je een vrouw dus eigenlijk een plezier door haar aan te raken.

Dat vrouwen daar niet van gediend zijn en dat zelfs de mooiste man gruwelijk onaantrekkelijk wordt door zich zo te gedragen... tja...
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
En als antwoord op de vraag in de topic titel:

8 jaar
Bij de camping-speeltuin in de bossen stond een man aan zijn leuter te sjorren. Hij kwam naar me toe en vroeg naar mijn poesje. Nog een mazzel dat ik dacht dat hij het over onze aaibare viervoeter had.

16 jaar
Mijn Franse 'vakantievriendje’ drong me seksuele handelingen op waar ik nog helemaal niet aan toe was, ondanks mijn veelvuldig 'non’.

17 jaar
Een heuse, authentieke potloodventer wees mij op zijn naakte geslachtsdeel, toen ik met mijn moeder door Parijs slenterde.

18 jaar
In een Spaanse discotheek ging een volslagen onbekende jongen achter me staan en greep me met beide handen bij mijn borsten. Ik reageerde alert door meteen naar achteren te trappen….helaas te laag voor zijn kruis.

21 jaar
In café waar ik vaak kwam, maakte ik een praatje met een man die ik herkende als vaste klant van de supermarkt waar ik werkte. Een veertiger. De rest van de avond achtervolgde hij me, ging vlak naast of tegen me aan staan en staarde naar me. Ik durfde die avond niet in mijn eentje naar huis te fietsen en ging met een vriendin mee naar huis die vlakbij het café woonde.

22 jaar
In de bus naar mijn geboortedorp, zat een man schuin tegenover me te masturberen terwijl hij me aanstaarde.

20 - 24 jaar
Vrijwel wekelijks geslis, gefluister en achtervolgingen op weg naar de supermarkt vanuit mijn studentenkamer in Den Haag. (overigens de enige in dit lijstje die gelinkt is aan mannen met een andere etnische achtergrond)

En dan natuurlijk de diverse obscene oerkreten op straat, opdringerige 'versierders’ die geen nee accepteren en gesprekspartners (ook zakelijk) die steevast naar het verkeerde paar ogen kijken.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
02-11-2020 09:12
Natuurlijk is het wèl belangrijk hoe anderen reageren op jouw kwetsbare verhaal. Hoe anderen reageren is bij uitstek bepalend voor de emotionele gevolgen van een situatie waarin je geweld is aangedaan. Dat miskennen is een extra ontkenning van een al uitermate idiote situatie.
Ik probeer alleen maar te benadrukken dat er in mijn geval niemand negatief reageerde op dat ik die man had geslagen. Ik misken niets. Het lijkt me vervelend als anderen je niet steunen in zo’n situatie. Maar dat heb ik nog nooit meegemaakt.
Alle reacties Link kopieren
Lafae schreef:
02-11-2020 09:46
Wij houden allemaal mannen het hand boven het hoofd. Ook vrouwen.
Ik niet hoor.
RikM schreef:
02-11-2020 09:29
5% van de aangiften schijnt vals te zijn (1 op de 20). De Volkskrant heeft het uitgezocht (ik kan het artikel alleen niet lezen want geen abonnement, misschien iemand anders wel?).

Het doet er verder ook niet toe hoeveel het er zijn, maar ik vind wel dat jullie erg luchtig doen over die valse aangiften. Zoiets kan een leven net zo goed verwoesten. Ik vind het wel goed dat ze daar zorgvuldig mee om proberen te gaan.

https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... -aangifte/

Wat uitleg over de genoemde 5% ( America en de aangiftes daar en daar doen de meeste dames ook geen aangifte) dus waar is die 5% dan precies over berekend daar. En hoe zit het in NL?


Maar zelfs als het 5% is in NL... je ziet hier dat er bijna niets word aangeven. Ook niet in de relationele sfeer. Amper.
Dus misschien is het eigenlijk maar 0,001 %.

En als je dat wel doet dat terecht aangeven, bekenden of onbekenden. Soms willen ze het niet eens opnemen en vervolging is vaak al helemaal niet aan de orde.

En de genoemde 5% in America ( nogmaals welke groepen en rekenmethodes zit er achter en wij zijn Amerika niet) gaat vooral over gedoe tussen bekenden. Waar dit nu ook over gaat. Terwijl topic andere insteek heeft.


Dus ja, ik doe inderdaad redelijk luchtig over valse aangiftes en hun schade. Natuurlijk moeten ze goed omgaan met aangiftes. Maar kom op. Soms kan je niet eens aangifte doen en de meesten durven dat uiteindelijk niet.
RikM schreef:
02-11-2020 09:29
5% van de aangiften schijnt vals te zijn (1 op de 20). De Volkskrant heeft het uitgezocht (ik kan het artikel alleen niet lezen want geen abonnement, misschien iemand anders wel?).

Het doet er verder ook niet toe hoeveel het er zijn, maar ik vind wel dat jullie erg luchtig doen over die valse aangiften. Zoiets kan een leven net zo goed verwoesten. Ik vind het wel goed dat ze daar zorgvuldig mee om proberen te gaan.
Los van dat valse aangiften nooit goed zijn: ik denk dat het percentage mannen dat langdurig last krijgt van een valse aangifte verwaarloosbaar klein is in verhouding van het percentage vrouwen dat langdurig last heeft van een aanranding/verkrachting. En dan heb ik het niet over het percentage van aangiftes, maar het percentage van mannen en vrouwen in de Nederlandse samenleving.
Vivamensje schreef:
02-11-2020 10:08
Ik probeer alleen maar te benadrukken dat er in mijn geval niemand negatief reageerde op dat ik die man had geslagen. Ik misken niets. Het lijkt me vervelend als anderen je niet steunen in zo’n situatie. Maar dat heb ik nog nooit meegemaakt.

Dat is fijn, dat je dat niet hebt meegemaakt. Maar hier gaat het niet zozeer om het individu, maar om de norm. Jij stelt in jouw post ook een norm: dat het niet uitmaakt wat anderen vinden van jou als er grensoverschrijdend gedrag tegen je is gebruikt. Het maakt wèl uit. Er zijn nog meer normen: dat mannen weliswaar soms grensoverschrijdende dingen doen bij vrouwen, maar dat dat niet zo erg is. Kwajongensgedrag, een foutje, niet goed natuurlijk, maar ook weer niet zo heel erg dat je er zo'n jongen allerlei gerechterlijke procedures voor moet aandoen. Het is fijn dat jij dat als individu niet vindt, maar daarmee wijk je af van de rest van de samenleving. Wij als samenleving vinden dat namelijk wèl.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven