Overig
alle pijlers
Ben je wel eens lastig gevallen op straat?
donderdag 29 oktober 2020 om 12:57
Naar aanleiding van een topic over het middenin de nacht naar huis brengen van je vriendin vraag ik me dus af: ben je wel eens lastig gevallen op straat. Vraag is genderneutraal. Een van de reageerders schreef dat ze ergens in de 40 was en ooit twee maal was nagefloten en dat was alles. Tsja, ik heb andere ervaring.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
dinsdag 3 november 2020 om 19:51
Echt heel erg LilyRose. De reactie van de mensen om je heen en autoriteiten kunnen je trauma helpen verzachten of juist verzwaren. Dat dan juist de mensen die erop getraind zouden moeten zijn om met slachtoffers om te gaan, je zo in de steek laten, is zo onrechtvaardig.
Ik heb wat dat betreft geluk gehad, dus dat het goed wordt afgehandeld bestaat gelukkig wel. Maar elke keer dat dat niet gebeurt is er natuurlijk één te veel.
Ik heb wat dat betreft geluk gehad, dus dat het goed wordt afgehandeld bestaat gelukkig wel. Maar elke keer dat dat niet gebeurt is er natuurlijk één te veel.
What a nuanced anxiety
dinsdag 3 november 2020 om 19:53
Is er ook bedenktijd voor geweldsdelicten waarin mannen vaker het slachtoffer zijn?tyche schreef: ↑03-11-2020 18:50Hier ben ik het niet mee eens.
Ten eerste niet dat het bedoeld is als een soort vooropgezet plan van mannen om vrouwen dwars te zitten.
Ten tweede denk ik dat bedenktijd wel degelijk goed kan zijn. Aangifte doen kan heel belastend zijn en het is goed om daar een weloverwogen keuze in te maken, en dat lukt niet altijd meteen op het moment dat je melding doet. Je krijgt veel informatie in dat eerste gesprek en het kan nodig zijn om dat even te laten bezinken. Het wordt een probleem als het naar het slachtoffer wordt gecommuniceerd als ontmoediging, en als er gedaan wordt alsof aangifte doen niet kán of niet serieus wordt genomen. Aan die houding en die communicatie moet iets gedaan worden, maar de bedenktijd helemaal afschaffen gaat juist slachtoffers die daar wel behoefte aan hebben, tegenhouden.
Bedenktijd zou eventueel iets optioneels kunnen zijn, maar ik blijf het een shady concept vinden, met name omdat er zoveel gevallen zijn waarin aangifte ontmoedigd wordt.
dinsdag 3 november 2020 om 20:04
Dat weet ik niet, of er voor andere delicten ook bedenktijd bestaat. Maar volgens mij is dat inderdaad iets dat alleen bij zedenzaken wordt gedaan.
Bedenktijd ís optioneel, dat is de opzet ervan. Probleem is dus dat het verkeerd wordt toegepast. De ontmoediging is het probleem. Dat komt doordat de politie te weinig mankracht heeft en erop getraind is heel zakelijk te kijken naar kansen op vervolging. Combineer dat met een lompe agent en je hebt een recept voor ontmoediging. Dat is volgens mij veel meer onvermogen dan een complot tegen vrouwen.
What a nuanced anxiety
woensdag 4 november 2020 om 16:36
woensdag 4 november 2020 om 18:29
Die bedenktijd is nog maar heel kort geleden afgeschaft. En dat is schandalig. Kijk maar een naar die docu die ik hier eerder heb gezet. Daar is het relaas nagespeeld van een slachtoffer van verkrachting. De politie blinkt weer uit in het niets doen, echt om van te kotsen.
donderdag 5 november 2020 om 16:12
Een stapje in de goede richting?
Alle onvrijwillige seks wordt strafbaar als verkrachting
Grapperhaus heeft gehoor gegeven aan de kritiek. Hij is er inmiddels van overtuigd dat in de huidige wetgeving de drempel soms te hoog is om een aangifte voor verkrachting goed op te pakken, schrijft hij. "Dit is in het bijzonder zo in situaties waarin een slachtoffer bevriest van angst en zich daardoor niet kan uiten of verzetten." Daarom vindt hij dat mensen ook strafbaar moeten worden voor verkrachting als ze konden weten dat iemand geen seks wilde, maar daar niet naar handelden.
Alle onvrijwillige seks wordt strafbaar als verkrachting
Grapperhaus heeft gehoor gegeven aan de kritiek. Hij is er inmiddels van overtuigd dat in de huidige wetgeving de drempel soms te hoog is om een aangifte voor verkrachting goed op te pakken, schrijft hij. "Dit is in het bijzonder zo in situaties waarin een slachtoffer bevriest van angst en zich daardoor niet kan uiten of verzetten." Daarom vindt hij dat mensen ook strafbaar moeten worden voor verkrachting als ze konden weten dat iemand geen seks wilde, maar daar niet naar handelden.
donderdag 5 november 2020 om 16:20
Dat zou alleen een verbetering zijn voor situaties zoals laatst in Spanje (15-jarig meisje helemaal van de planeet door drank, in comateuze toestand verkracht door vier kerels, kerels vrijgesproken want er was geen duidelijk ‘nee’ of ‘verzet’). In alle andere gevallen schieten slachtoffers er niet veel mee op (hij zei, zij zei).RikM schreef: ↑05-11-2020 16:12Een stapje in de goede richting?
Alle onvrijwillige seks wordt strafbaar als verkrachting
Grapperhaus heeft gehoor gegeven aan de kritiek. Hij is er inmiddels van overtuigd dat in de huidige wetgeving de drempel soms te hoog is om een aangifte voor verkrachting goed op te pakken, schrijft hij. "Dit is in het bijzonder zo in situaties waarin een slachtoffer bevriest van angst en zich daardoor niet kan uiten of verzetten." Daarom vindt hij dat mensen ook strafbaar moeten worden voor verkrachting als ze konden weten dat iemand geen seks wilde, maar daar niet naar handelden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
donderdag 5 november 2020 om 19:41
Wat het nog triester maakt, is dat bijna iedereen zich toch heeft beperkt tot het thema over op straat lastig gevallen worden.mevrouwiglesias schreef: ↑04-11-2020 16:36Jeetje wat ben ik geschrokken van al die reacties. Had niet gedacht dat zoveel vrouwen (heb niet alles gelezen dus weet niet of er ook mannen gereageerd hebben) hier mee te maken zouden hebben gehad. Triest.
Als je daar nog bij optelt het lastig gevallen worden op werk, op school, vervolgopleiding of universiteit (door bv docenten, dit jaar weer de UvA, de Theaterschool is eerder al belicht), tijdens sport (denk aan het recente turnschandaal), de padvinderij, uitgaan, de religieuze gemeenschappen (priesters, jehova's - allemaal schandalen uit de laatste 10 jaar), door zorgverleners, en binnen de familie, of door partners.
donderdag 5 november 2020 om 20:28
Het is een begin. Nu erkent de wet in elk geval de realiteit (en legitimiteit) van bevriezen als reactie. Ook wordt hiermee de verantwoordelijkheid voor het opmerken van consent niet meer alleen bij het slachtoffer gelegd.Doornroosje75 schreef: ↑05-11-2020 16:46Dat iets volgens het wetboek strafbaar is lost niks op. De pakkans is nihil. Dus de kans dat een dader daadwerkelijk gestraft wordt is verwaarloosbaar. Dat houdt een dader dus niet tegen.
We zijn er nog niet maar het is wel een stap in de goede richting.
What a nuanced anxiety
donderdag 5 november 2020 om 20:49
Inderdaad... die groep is nog veel groter. Ik heb met beider ervaring. Maar vaker lastig gevallen door bekenden, dan door onbekenden.rozemarijn123 schreef: ↑05-11-2020 19:41Wat het nog triester maakt, is dat bijna iedereen zich toch heeft beperkt tot het thema over op straat lastig gevallen worden.
Als je daar nog bij optelt het lastig gevallen worden op werk, op school, vervolgopleiding of universiteit (door bv docenten, dit jaar weer de UvA, de Theaterschool is eerder al belicht), tijdens sport (denk aan het recente turnschandaal), de padvinderij, uitgaan, de religieuze gemeenschappen (priesters, jehova's - allemaal schandalen uit de laatste 10 jaar), door zorgverleners, en binnen de familie, of door partners.
donderdag 5 november 2020 om 20:51
Ik wist wel dat veel vrouwen dit overkomt maar ik dacht dat ik een uitzondering was in de zin dat het mij zo vaak is overkomen.
Van nafluiten tot regelrechte aanranding of gestalkt worden door een ex. De lijst is eigenlijk eindeloos.
Dacht eigenlijk dat het door mijn eigen gedrag komt, ik ben nogal een vrije vogel en straal dit ook uit.
Als iemand anders dat zou zeggen zou ik dit overigens een belachelijke opmerking vinden.
Dit onderwerp baart mij eigenlijk wel zorgen omdat ik zelf ook een dochter heb.
Van nafluiten tot regelrechte aanranding of gestalkt worden door een ex. De lijst is eigenlijk eindeloos.
Dacht eigenlijk dat het door mijn eigen gedrag komt, ik ben nogal een vrije vogel en straal dit ook uit.
Als iemand anders dat zou zeggen zou ik dit overigens een belachelijke opmerking vinden.
Dit onderwerp baart mij eigenlijk wel zorgen omdat ik zelf ook een dochter heb.
donderdag 5 november 2020 om 22:38
Nee, ik denk dat je niet zo'n uitzondering bent.Bosrozen schreef: ↑05-11-2020 20:51Ik wist wel dat veel vrouwen dit overkomt maar ik dacht dat ik een uitzondering was in de zin dat het mij zo vaak is overkomen.
Van nafluiten tot regelrechte aanranding of gestalkt worden door een ex. De lijst is eigenlijk eindeloos.
Dacht eigenlijk dat het door mijn eigen gedrag komt, ik ben nogal een vrije vogel en straal dit ook uit.
Als iemand anders dat zou zeggen zou ik dit overigens een belachelijke opmerking vinden.
Dit onderwerp baart mij eigenlijk wel zorgen omdat ik zelf ook een dochter heb.
Ik kende als tiener al een meisje van mijn leeftijd dat al twee keer verkracht was door verschillende personen die niks met elkaar te maken hadden.
Er wordt soms gezegd dat het een paar rotte appels zijn die dit soort dingen doen, maar het gebeurt daar naar mijn mening te vaak voor.
In te veel gevallen is die aardige vriend/buurman/collega ook degene die ergens anders een vrouw lastig valt.
vrijdag 6 november 2020 om 09:08
Heel veel vrouwen ontdekken dit geloof ik op een gegeven moment. Je moet ook bedenken dat elke man maar één stom ding uit hoeft te vreten gemiddeld om elke vrouw zo'n verhaal te bezorgen... Nu zijn het niet alle mannen natuurlijk, maar even om aan te geven hoe het komt dat zoveel vrouwen zo'n verhaal hebben, hoe weinig daar eigenlijk voor nodig is.
En gelukkig beweegt het hier ook flink in de zin dat het steeds minder gepikt wordt om het bij de vrouw te leggen. Veel vrouwen hebben dat met name gemist, dat hen verteld werd dat het hoe dan ook hun schuld niet is. Dat en dat de omgeving niet ingreep want dat is ook schokkend vaak te lezen in dit topic ("De conducteur wist dat het gebeurde maar bleef gewoon buiten wachten..." dat soort dingen).Dacht eigenlijk dat het door mijn eigen gedrag komt, ik ben nogal een vrije vogel en straal dit ook uit.
Als iemand anders dat zou zeggen zou ik dit overigens een belachelijke opmerking vinden.
Ik ook en daarbij is het al op elfjarige leeftijd fout gegaan. Dat is toen gelukkig heel goed opgepakt door school en de instanties (zeer jeugdige dader bleek onder toezicht te staan en die hebben direct gereageerd) en dat was echt wel ander in mijn tijd.Dit onderwerp baart mij eigenlijk wel zorgen omdat ik zelf ook een dochter heb.
Ik ben een keer aangerand op straat terwijl mijn ouders erbij stonden te lachen. Ik was een jaar of vijftien denk ik en werd op zoiets als een braderie in een keer van achter vast gegrepen door een dronken kerel die mijn nek af begon te lebberen, zijn tong in mijn oor stak en me probeerde te zoenen uiteindelijk maar toen had ik me al los kunnen worstelen. Mijn ouders lagen dubbel samen met de rest van de omstanders. Zag er zo grappig uit!
Ik stond te kokhalzen van dat gore kwijl over mijn halve gezicht en nek en terwijl ik dit opschrijf zit ik weer te koken. Geen enkel inzicht was er dat het voor mij niet leuk was. Als ik het me voorstel dat dit mijn dochter overkwam, dan zou zo'n kerel zonder zijn knieschijven van die markt af kruipen zo kwaad zou ik worden. Toen was het: joh, geintje, stel je niet aan. Nu denk ik: hoe kun je!?
Zelfverdediging voor meisjes was echt not done in mijn familie en dat heb ik ze altijd kwalijk genomen eigenlijk want mijn leven zou heel anders gelopen zijn als ik wel dat zelfvertrouwen had gehad dat ik van me af mocht bijten. Dat is me letterlijk verboden in mijn jeugd en pas toen ik 36 was viel het kwartje: ik heb zelf ook wat te willen. Je wilt niet weten hoe veel foute figuren ik sindsdien uit mijn leven heb kunnen saneren alleen al door de voor mij nieuwe wetenschap dat ik grenzen mocht hebben. En ja, daar zit ook een flink deel van mijn familie bij.
vrijdag 6 november 2020 om 18:32
lotus77 schreef: ↑06-11-2020 09:08
Ik ben een keer aangerand op straat terwijl mijn ouders erbij stonden te lachen. Ik was een jaar of vijftien denk ik en werd op zoiets als een braderie in een keer van achter vast gegrepen door een dronken kerel die mijn nek af begon te lebberen, zijn tong in mijn oor stak en me probeerde te zoenen uiteindelijk maar toen had ik me al los kunnen worstelen. Mijn ouders lagen dubbel samen met de rest van de omstanders. Zag er zo grappig uit!
Ik stond te kokhalzen van dat gore kwijl over mijn halve gezicht en nek en terwijl ik dit opschrijf zit ik weer te koken. Geen enkel inzicht was er dat het voor mij niet leuk was. Als ik het me voorstel dat dit mijn dochter overkwam, dan zou zo'n kerel zonder zijn knieschijven van die markt af kruipen zo kwaad zou ik worden. Toen was het: joh, geintje, stel je niet aan. Nu denk ik: hoe kun je!?
Zelfverdediging voor meisjes was echt not done in mijn familie en dat heb ik ze altijd kwalijk genomen eigenlijk want mijn leven zou heel anders gelopen zijn als ik wel dat zelfvertrouwen had gehad dat ik van me af mocht bijten. Dat is me letterlijk verboden in mijn jeugd en pas toen ik 36 was viel het kwartje: ik heb zelf ook wat te willen. Je wilt niet weten hoe veel foute figuren ik sindsdien uit mijn leven heb kunnen saneren alleen al door de voor mij nieuwe wetenschap dat ik grenzen mocht hebben. En ja, daar zit ook een flink deel van mijn familie bij.
Hielden jouw ouders dan niet van jou? Wat een walgelijke lui! Ze zijn nog erger dan die aanrander!
In Amerika is bijna de helft van de bevolking vrouwenhater, mannen zowel als vrouwen. Want de helft stemt op Trump. En we weten hoe hij vrouwen veracht.
vrijdag 6 november 2020 om 19:15
Er lopen op dit forum inmiddels genoeg discussies over Trump, dus er hoeft er echt niet nog een bij. Maar ik vind het wel een beetje kort door de bocht om alle kiezers van Trump vrouwenhaters te noemen.
vrijdag 6 november 2020 om 20:40
In zijn wereld is alles zwart wit. Dus in zijn geval denk ik zo.
zondag 15 november 2020 om 01:36
Een TEDtalk over lastig vallen worden en dat er bijna niets aan gedaan word en dat het slachtoffer bizar word behandeld.
Ook deze dame heeft niet 1 incident meegemaakt maar herhaaldelijk en zelf met bewijs en de gast bij de politie gebeurt er niks.
https://www.youtube.com/watch?v=_K_n-x-W7pY
Ook deze dame heeft niet 1 incident meegemaakt maar herhaaldelijk en zelf met bewijs en de gast bij de politie gebeurt er niks.
https://www.youtube.com/watch?v=_K_n-x-W7pY
zondag 15 november 2020 om 09:12
Word helemaal emo van die Ted talk. Ik besef mij eigenlijk pas sinds een jaar hoe vaak ik “incidenten” van seksuele intimidatie gewoon van mij afgeschud heb.Luci_Mster2 schreef: ↑15-11-2020 01:36Een TEDtalk over lastig vallen worden en dat er bijna niets aan gedaan word en dat het slachtoffer bizar word behandeld.
Ook deze dame heeft niet 1 incident meegemaakt maar herhaaldelijk en zelf met bewijs en de gast bij de politie gebeurt er niks.
https://www.youtube.com/watch?v=_K_n-x-W7pY
Inderdaad omdat je van te voren al weet dat mensen gaan vragen wat je aanhad en hoeveel je gedronken had en een beetje lacherig doen.
Of de vreselijkste opmerking, “vat het als compliment op
.”Sinds dit topic komen er echt allerlei herinneringen aan “incidenten” naar boven en word ik eigenlijk een beetje boos om hoe het gesteld is in de samenleving.
Is er in Nederland eigenlijk al een beweging die zich hiermee bezig houdt?
Ik zou eigenlijk wel wat willen doen om het voor de generatie van onze kinderen makkelijker te maken.
bosrozen wijzigde dit bericht op 15-11-2020 09:15
0.69% gewijzigd
