Overig
alle pijlers
Ben je wel eens lastig gevallen op straat?
donderdag 29 oktober 2020 om 12:57
Naar aanleiding van een topic over het middenin de nacht naar huis brengen van je vriendin vraag ik me dus af: ben je wel eens lastig gevallen op straat. Vraag is genderneutraal. Een van de reageerders schreef dat ze ergens in de 40 was en ooit twee maal was nagefloten en dat was alles. Tsja, ik heb andere ervaring.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
zondag 15 november 2020 om 12:49
zondag 15 november 2020 om 12:56
Mooi gezegd, ik ben bang dat je gelijk hebt.iones schreef: ↑15-11-2020 12:49Maar kijk eens naar die mannetjesprogramma's, voetbal inside, hoe die mannen daar altijd vrouwen gruwelijk in de zeik zetten.
Is allemaal heel normaal.
Maar kent iemand een programma waar mannen zo in de zeik worden gezet?
Er is een maatschappelijke minachting voor vrouwen.
Wat eten we vanavond?
zondag 15 november 2020 om 12:58
Eens, Iones.
Ik merk ook dat ik bij de opvoeding van mijn kinderen toch onbewust hiermee bezig ben.
Bij mijn zoon is het vooral die focus op lichamelijk integriteit. Hij heeft soms de neiging dingen fysiek op te lossen. Niet eens door te vechten, maar een prikje, voet uitsteken. Ik zorg er altijd voor dat ik benadruk dat je van anderen afblijft. Wat ze ook tegen je zeggen, hoe ze je ook uitdagen.
Bij dochter ben ik vooral bezig haar weerbaar te maken. Niet door een grote bek te geven (durft ze niet), wel door gedrag kalm te negeren en door te lopen. En haar vooral duidelijk te maken dat haar lijf van haar is en niemand anders.
Als ik dit zo opschrijf vind ik het eigenlijk heel erg dat ik mijn beide kinderen niet gelijk kan behandelen.
Ik merk ook dat ik bij de opvoeding van mijn kinderen toch onbewust hiermee bezig ben.
Bij mijn zoon is het vooral die focus op lichamelijk integriteit. Hij heeft soms de neiging dingen fysiek op te lossen. Niet eens door te vechten, maar een prikje, voet uitsteken. Ik zorg er altijd voor dat ik benadruk dat je van anderen afblijft. Wat ze ook tegen je zeggen, hoe ze je ook uitdagen.
Bij dochter ben ik vooral bezig haar weerbaar te maken. Niet door een grote bek te geven (durft ze niet), wel door gedrag kalm te negeren en door te lopen. En haar vooral duidelijk te maken dat haar lijf van haar is en niemand anders.
Als ik dit zo opschrijf vind ik het eigenlijk heel erg dat ik mijn beide kinderen niet gelijk kan behandelen.
zondag 15 november 2020 om 13:05
Alle kinderen zijn anders.
Mijn ouders hadden twee dochters. En die moesten ze ook verschillend opvoeden. Mijn zus was niet half zo weerbaar als dat ik ben. Dus verschillend opvoeden is nodig, het zijn individuen.
Ik snap dat jij je dochter weerbaarder wil maken. Dat is ook nodig. Jouw zoontje is dit kennelijk van zichzelf en die moet juist andere dingen leren.
zondag 15 november 2020 om 13:08
Maar daar begint het mee. Het belangrijkste is niet wat je eerste (zeg maar automatisch geconditioneerde) reactie is, maar dat je jezelf zo snel mogelijk corrigeert.Lafae schreef: ↑15-11-2020 12:42Ik hoop dat dat zo is. Tot nu toe heb ik nog niemand gezien die nooit in de eigen-schuld-en-verantwoordelijkheid-Pavlov-reactie trapte. En dat is inclusief ikzelf, ik heb me achteraf ook wel eens voor mijn hoofd geslagen toen ik als automatisme een vrouw op haar verantwoordelijkheid wees. Ik denk dat het heel erg moeilijk is om dit soort ideeen in alle situaties bewust te ontwijken.
Ik denk dat je dat niet nog een keer doet.
zondag 15 november 2020 om 13:13
Helemaal mee eens.iones schreef: ↑15-11-2020 12:49Maar kijk eens naar die mannetjesprogramma's, voetbal inside, hoe die mannen daar altijd vrouwen gruwelijk in de zeik zetten.
Is allemaal heel normaal.
Maar kent iemand een programma waar mannen zo in de zeik worden gezet?
Er is een maatschappelijke minachting voor vrouwen.
Maar als je als vrouw ook maar 1 keer zo'n grap terug maakt, dan haten ze je tot op het bot. Dan kunnen ze opeens niet meer tegen een geintje, waar wij wel altijd tegen moeten kunnen.
Ook typerend dat het Voetbal Inside heet, en niet gewoon 'Slap Mannen Geouwehoer en Geroddel'.
Kijk maar op het internet: er wordt zoveel afgegeven op vrouwen, zelfs op topics die niks met vrouwen te maken hebben.
Als er echter zo'n belangrijk topic als dit wordt gemaakt op het Viva Forum, dan wordt er meteen op de rem gestapt. Kijk maar naar de (nota bene) eerste reactie op dit topic en de reactie van dezelfde persoon vlak erna. Vrouwen mogen vooral niks over mannen zeggen, want dat is opnaaierig.
zondag 15 november 2020 om 13:25
Ik weet niet of het corrigeren van onbewuste overtuigingen zo snel gaat, maar laten we het hopen
Het probleem is vooral dat zelfs wanneer je de eigen-schuld-Pavlov-reactie een probleem vindt, hij moeilijk te vermijden is. Maar de meeste mensen zien niet eens dat deze overtuiging problematisch is, ze vinden hem juist heel redelijk; laat staan dat ze er iets aan zullen veranderen. En dat is een probleem.
zondag 15 november 2020 om 13:31
Ik vond die eerste reacties en de eerste pagina's er na ook heel duidelijk aangeven dat er best nog veel mensen in ontkenning zijn over hoe vrouwen in het algemeen bezien worden.
En als ze dan al wel begrijpen dat het dus niet iets incidenteels is dan hopen ze maar dat je niet het vertrouwen in de mensheid of mannen kwijt ben, dat zou toch wel heel erg zijn.
Krijg je die druk ook nog op je. Dat je vooral niet boos en terecht verongelijkt mag zijn.
En als ze dan al wel begrijpen dat het dus niet iets incidenteels is dan hopen ze maar dat je niet het vertrouwen in de mensheid of mannen kwijt ben, dat zou toch wel heel erg zijn.
Krijg je die druk ook nog op je. Dat je vooral niet boos en terecht verongelijkt mag zijn.
zondag 15 november 2020 om 14:21
Eens. Kijk maar naar de reactie van OP nadat er meteen commentaar komt op dit topic. Meteen een excuses terwijl het hier gaat om een zeer belangrijk onderwerp. Zo erg wordt er druk gelegd om vooral lief te glimlachen en niet te klagen.Luci_Mster2 schreef: ↑15-11-2020 13:31Ik vond die eerste reacties en de eerste pagina's er na ook heel duidelijk aangeven dat er best nog veel mensen in ontkenning zijn over hoe vrouwen in het algemeen bezien worden.
En als ze dan al wel begrijpen dat het dus niet iets incidenteels is dan hopen ze maar dat je niet het vertrouwen in de mensheid of mannen kwijt ben, dat zou toch wel heel erg zijn.
Krijg je die druk ook nog op je. Dat je vooral niet boos en terecht verongelijkt mag zijn.
Overigens niks ten nadele van OP. Knap dat ze het topic durfde te openen, en tekenend dat het meteen een probleem is voor sommige lui, zelf
op het Viva Forum.
zondag 15 november 2020 om 15:36
Het probleem is hier wel dat in Nederland heel veel vrouwen part-time werken of helemaal niet werken, en financieel afhankelijk van hun man zijn. Dus die accepteren allerlei wangedrag van hun man, van vreemdgaan tot kleineren tot vrouwen op de werkvloer lastig vallen.
Want doen ze dat niet, dan komt er een scheiding - wat een hele hoop problemen met zich kan meebrengen.
zondag 15 november 2020 om 15:54
Wij zijn echt opgevoed door onze vader, al van kleinsaf aan, om heel waakzaam te zijn naar mannen toe. Op allerlei manieren voor veiligheid zorgen. En ook met gevechtstraining. Laatst heb ik een vriend met twee jonge dochters, waarvan de een al bijna 12 jaar is, ook echt duidelijk aangesproken dit met hen ook zo te doen. Vond hij heel goed om te horen, mijn tips.Tiana_76 schreef: ↑15-11-2020 12:58
Bij dochter ben ik vooral bezig haar weerbaar te maken. Niet door een grote bek te geven (durft ze niet), wel door gedrag kalm te negeren en door te lopen. En haar vooral duidelijk te maken dat haar lijf van haar is en niemand anders.
Als ik dit zo opschrijf vind ik het eigenlijk heel erg dat ik mijn beide kinderen niet gelijk kan behandelen.
Een grote bek geven kan escalerend werken, maar soms ook iemand wegjagen. Misschien kun je eens oefenen met je dochter dat ze luid en met stemverhef zegt, bijvoorbeeld: Ik wil nu dat je hier mee ophoudt!!! In geval een kerel aan haar gaat zitten. Dat is echt een kwestie van trainen.
Ik heb zelf aan vechtsport gedaan en ben haantje de voorste met het uitdelen van vuistslagen en trappen - maar zooooveeeel vrouwen die ik daar tegenkom, en dus wel echt interesse hebben in (leren) vechten, maar zelfs dan nog te bedeesd zijn om iemand een ram te verkopen of een echt flinke trap. Hoe vaak ik wel niet heb moeten zeggen: sla nu eens echt hard, trap nu eens flink. En dan staan ze daar maar schaapachtig te staan.
Dus die hele houding van traditionele vrouwelijkheid, die ik gelukkig van huis totaal niet heb meegekregen, zit er ook zo diep in, zo lijkt wel, bij andere vrouwen. Ook bij een zakelijke meeting laatst, vrouw die de workshop gaf stelde: ja voel jij ook een imposter?, dat je maar doet of je het kunt, ben je ook onzeker? En al die vrouwen: ja ja zo voel ik me inderdaad.
Ik heb gelijk mijn hand opgestoken dat ik me totaal niet zo voelde. Ook om duidelijk te maken dat niet elke vrouw een soort van watje is dat het liefst haar mond houdt en zich op de achtergrond houdt.
zondag 15 november 2020 om 16:02
Ik heb het al eens meer gezegd, ik ben alles behalve een watje en laat helemaal niemand iets tegen me sissen of aan me zitten en heeft me daardoor soms juist in nog gevaarlijke situaties gebracht. Letsel en al.
Daarnaast is het weer de verantwoordelijkheid van de vrouw en dat is wat er gewoon niet aan klopt.
Daarnaast is het weer de verantwoordelijkheid van de vrouw en dat is wat er gewoon niet aan klopt.
zondag 15 november 2020 om 17:00
Precies! Je bent gelijk een mannenhaatster!Zonmuis schreef: ↑15-11-2020 13:13Helemaal mee eens.
Maar als je als vrouw ook maar 1 keer zo'n grap terug maakt, dan haten ze je tot op het bot. Dan kunnen ze opeens niet meer tegen een geintje, waar wij wel altijd tegen moeten kunnen.
Ook typerend dat het Voetbal Inside heet, en niet gewoon 'Slap Mannen Geouwehoer en Geroddel'.
Kijk maar op het internet: er wordt zoveel afgegeven op vrouwen, zelfs op topics die niks met vrouwen te maken hebben.
Als er echter zo'n belangrijk topic als dit wordt gemaakt op het Viva Forum, dan wordt er meteen op de rem gestapt. Kijk maar naar de (nota bene) eerste reactie op dit topic en de reactie van dezelfde persoon vlak erna. Vrouwen mogen vooral niks over mannen zeggen, want dat is opnaaierig.
En mannen die roddelen, dat mag zo niet heten.
zondag 15 november 2020 om 17:06
Dat ben ik niet met je eens.Lafae schreef: ↑15-11-2020 11:00Kijk, hier doe jij het ook. Het ìs geen microprobleem. Het is niet die ene vrouw die stomme vriendinnen heeft. Wat die vriendinnen zeggen is wat iedereen, man èn vrouw, in meer of mindere mate vindt: dat de problemen die vrouwen ervaren hun eigen schuld zijn, omdat ze niet handig communiceren, irrationeel zijn, teveel naar zich toetrekken. Of omdat ze verkeerde vriendinnen kiezen, of hell, de verkeerde partner hebben gekozen want ieder ander had van mijlenver kunnen zien dat hij niets in het huishouden zou doen, de kinderen niet zou verzorgen en jou met de inboedel kort en klein zou slaan. En het boeiende: door dit soort dingen te zeggen, houd je het probleem in stand.
zondag 15 november 2020 om 17:09
En ik wel.
zondag 15 november 2020 om 18:15
Ah. Wil je ook nog delen waarom niet? Want zo is het wat karig discussiëren.
zondag 15 november 2020 om 18:27
zondag 15 november 2020 om 18:31
Ik reageerde op Vivamensje. Ik ben wel benieuwd waarom ze het niet problematisch vindt om vrouwen te verwijten dat ze de verkeerde dingen doen of de verkeerde mensen kiezen.
Eet smakelijk
anoniem_639c119608cab wijzigde dit bericht op 15-11-2020 18:34
19.94% gewijzigd
zondag 15 november 2020 om 19:18
Als je mensen erop wijst, dan wuiven ze het luchtig weg. Och.... zeggen ze dan. Moet je niet te zwaar aan tillen.Georgia19zoveel schreef: ↑15-11-2020 19:12Denk je echt dat jij zo'n genie bent, dat alleen jij ziet dat die mannen van Voetbal International vrouwen voor gek zetten?
Ze zien niet dat dit met mannen nooit gebeurt, en áls het gebeurt dat je meteen uitgemaakt wordt voor mannenhaatster.
zondag 15 november 2020 om 20:04
De mannen van VI staan er toch om bekend dat ze vrouwonvriendelijk zijn?
