Overig
alle pijlers
Ben je wel eens lastig gevallen op straat?
donderdag 29 oktober 2020 om 12:57
Naar aanleiding van een topic over het middenin de nacht naar huis brengen van je vriendin vraag ik me dus af: ben je wel eens lastig gevallen op straat. Vraag is genderneutraal. Een van de reageerders schreef dat ze ergens in de 40 was en ooit twee maal was nagefloten en dat was alles. Tsja, ik heb andere ervaring.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
TO trapt af.
Veel nagefloten, vooral toen ik wat jonger was en altijd langs een grote bouwplaats kwam als ik naar en van mijn werk kwam.
Tijdens vakanties met vriendinnen in het zuiden van Europa veel tssstss (of zoiets) en dergelijke gehoord.
Al fietsende door andere fietser lastig gevallen, aan mijn schouder getrokken terwijl er oneerbare voorstellen werden gedaan. Was tijdens de schemer maar gelukkig kon ik heel hard fietsen.
Zelfde verhaal maar dan met een scooterrijder. Was nog enger aangezien hij sneller was dan ik.
Onderweg naar een vakantiebestemming ging ik op een wc-loze parkeerplaats een plasje doen ergens tussen de struiken. Terwijl ik zat te plassen voelde ik ogen in mijn rug. Ik kijk om. Bleek zo'n 20-30 meter verderop een man zich te staan af te trekken terwijl hij helemaal in extase naar mij staarde. Ik ben nog nooit zo snel terug naar de auto gerend.
En als laatste de potloodventer die op verschillende plekken op een veelgefietste route naar school verscheen. Hij deed niks, maar als puber schrok ik me altijd kapot.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 18 november 2020 om 23:00
Ongewenst is ongewenst toch? Als ik als vrouw ongewenst door een andere vrouw word betast is dat evengoed niet oké. Goed, ze kan me misschien niet verkrachten als in man-vrouw, maar ook dan zou ik dat als handtastelijkheden zien.RikM schreef: ↑18-11-2020 22:57Maar kijken mannen daar niet heel anders tegenaan? Ik heb nu ik erover nadenk ook wel wat dingetjes meegemaakt, maar die heb ik niet als vervelend of lastigvallen ervaren dus ik weet niet of het dan zo gepast is om dat hier te vermelden. Vanuit mijn perspectief was het allemaal niet zo erg, maar als een man dat bij een vrouw had gedaan, had ze het zeer waarschijnlijk niet leuk gevonden.
woensdag 18 november 2020 om 23:50
“Men are afraid that women will laugh at them. Women are afraid that men will kill them.”
(van Margaret Atwood)
donderdag 19 november 2020 om 01:00
Eens!iones schreef: ↑15-11-2020 12:43Ja, had ik ook al gelezen. En het is niet alleen in Nederland een probleem hoor. Maar alle wetten zijn gericht om mannen te beschermen tegen valse beschuldigingen van vrouwen. Terwijl de vrouwen degenen zijn die bescherming nodig hebben. Mannen houden elkaar de hand boven het hoofd. En vrouwen zijn zo stom om daarin mee te gaan. We staan erbij en kijken ernaar.
Dat heb je enorm goed opgemerkt.iones schreef: ↑15-11-2020 12:49Maar kijk eens naar die mannetjesprogramma's, voetbal inside, hoe die mannen daar altijd vrouwen gruwelijk in de zeik zetten. Is allemaal heel normaal. Maar kent iemand een programma waar mannen zo in de zeik worden gezet? Er is een maatschappelijke minachting voor vrouwen.
donderdag 19 november 2020 om 07:13
Geen idee eigenlijk, hoe vaak verschillende groepen beledigd worden.
Seksisme raakt niet alleen vrouwen hoor.
Vandaar dat ik het helemaal niet had over intimidatie maar inging op de discussie rond belachelijk gemaakt worden. Iones voreg: "Maar kent iemand een programma waar mannen zo in de zeik worden gezet?". Daardoor moest ik gelijk denken aan de talloze voorbeelden van sukkelige mannen.Volgens mij zijn de ervaringen in dit topic van vrouwen die op straat worden geïntimideerd, lastig gevallen en zelfs aangerand en verkracht wel wat anders dan mannen die zich in de zeik genomen voelen.
Dat heb je soms in een brede discussie over seksisme, dan gaat het even over een zijpaadje. Staat los van de discussie over geweld en straatintimidatie, ik zeg ook nergens dat dat niet bestaat.
What a nuanced anxiety
donderdag 19 november 2020 om 07:13
donderdag 19 november 2020 om 16:37
Het gaat niet over seksisme, maar over intimidatie en geweld.tyche schreef: ↑19-11-2020 07:13Geen idee eigenlijk, hoe vaak verschillende groepen beledigd worden.
Seksisme raakt niet alleen vrouwen hoor.
Vandaar dat ik het helemaal niet had over intimidatie maar inging op de discussie rond belachelijk gemaakt worden. Iones voreg: "Maar kent iemand een programma waar mannen zo in de zeik worden gezet?". Daardoor moest ik gelijk denken aan de talloze voorbeelden van sukkelige mannen.
Dat heb je soms in een brede discussie over seksisme, dan gaat het even over een zijpaadje. Staat los van de discussie over geweld en straatintimidatie, ik zeg ook nergens dat dat niet bestaat.
donderdag 19 november 2020 om 17:02
Precies. Het gaat om de cultuur waarin vrouwen consequent als minder mens worden gepositioneerd en de uitingsvormen van die cultuur. Die uitingsvormen zijn zichtbaar in de media, in het bedrijfsleven, op de arbeidsmarkt, in relaties, in het gezin en op straat. En het gaat in die situaties niet om stereotypen van vrouwen, maar om de vrouw als stereotype: de vrouw als labiele, overemotionele, domme, hoerige baarmoeder, die er stiekem wel pap van lust, maar dat niet uit om mannen te jennen.
donderdag 19 november 2020 om 17:42
Oh. Volgens mij gaat de OP daar ook niet over hoor.Lafae schreef: ↑19-11-2020 17:02Precies. Het gaat om de cultuur waarin vrouwen consequent als minder mens worden gepositioneerd en de uitingsvormen van die cultuur. Die uitingsvormen zijn zichtbaar in de media, in het bedrijfsleven, op de arbeidsmarkt, in relaties, in het gezin en op straat. En het gaat in die situaties niet om stereotypen van vrouwen, maar om de vrouw als stereotype: de vrouw als labiele, overemotionele, domme, hoerige baarmoeder, die er stiekem wel pap van lust, maar dat niet uit om mannen te jennen.
Die gaat over seksueel geweld.
donderdag 19 november 2020 om 17:49
Ik denk dat wat Lafae zegt daar juist mee te maken heeft.
Als wij niks meer zijn dan wat zij beschrijft, dan is het makkelijker om ons lastig te vallen.
Wij zijn immers 'minder dan hen' en we zijn er eigenlijk ook alleen voor om een man te plezieren.
donderdag 19 november 2020 om 18:00
Zo zal het niet voor alle mannen zijn, zelfs niet voor het gros denk ik.
donderdag 19 november 2020 om 18:48
Dat beeld wordt opgedrongen. In media en cultuur over de hele wereld. Al zolang de wereld bestaat. Patriarchale samenleving. Vrouwen moeten mooi, sexy en lief zijn.
Zelfs machtige vrouwen zoals Angela Merkel worden op hun uiterlijk afgerekend.
Vrouwen met een duidelijke mening zijn "bitches".
En veel vrouwen, zelfs op dit forum, doen vrolijk mee aan die stereotypering.
Om moedeloos van te worden....
donderdag 19 november 2020 om 19:19
En nog meer vrouwen veroordelen net zo hard. Misschien nog wel harder.amarna schreef: ↑19-11-2020 18:48Dat beeld wordt opgedrongen. In media en cultuur over de hele wereld. Al zolang de wereld bestaat. Patriarchale samenleving. Vrouwen moeten mooi, sexy en lief zijn.
Zelfs machtige vrouwen zoals Angela Merkel worden op hun uiterlijk afgerekend.
Vrouwen met een duidelijke mening zijn "bitches".
En veel vrouwen, zelfs op dit forum, doen vrolijk mee aan die stereotypering.
Om moedeloos van te worden....
donderdag 19 november 2020 om 19:26
Het punt is waarschijnlijk, dat jij fysiek dermate weerbaar was, dat jij je kon onttrekken aan die situatie. En vrouwen kunnen dat niet altijd.RikM schreef: ↑18-11-2020 22:57Maar kijken mannen daar niet heel anders tegenaan? Ik heb nu ik erover nadenk ook wel wat dingetjes meegemaakt, maar die heb ik niet als vervelend of lastigvallen ervaren dus ik weet niet of het dan zo gepast is om dat hier te vermelden. Vanuit mijn perspectief was het allemaal niet zo erg, maar als een man dat bij een vrouw had gedaan, had ze het zeer waarschijnlijk niet leuk gevonden.
donderdag 19 november 2020 om 19:28
Dat is wat er uit voortvloeit: dus hoe er over vrouwen gedacht wordt:
de vrouw als labiele, overemotionele, domme, hoerige baarmoeder, die er stiekem wel pap van lust, maar dat niet uit om mannen te jennen.
Een wezen waar je dus geen respect voor hebt. Gevolg is > minachting > aanranding, verkrachting.
Want als je respect hebt voor iemand, dan verkracht je die persoon niet.
iones wijzigde dit bericht op 19-11-2020 19:31
19.96% gewijzigd
donderdag 19 november 2020 om 19:29
donderdag 19 november 2020 om 19:31
donderdag 19 november 2020 om 19:31
donderdag 19 november 2020 om 19:36
donderdag 19 november 2020 om 19:40
In theorie kan een man door een vrouw lastig gevallen, maar idd: hoe bedreigend is dat voor een man en hoe vaak komt dat voor? Ik heb nog nooit gehoord dat er een vrouw op straat haar natte kut tegen een man z’n kont gaat staan kletsen met de bedoeling hem tot seks te dwingen en dat ook nog lukt, gewoon omdat het kan.
Een man is over het algemeen inderdaad weerbaarder (groter sterker) dan een vrouw, dus ik voel me als vrouw zeker in het nadeel in zo’n situatie. En dat een man handtastelijkheden niet als bedreigend ziet zegt in mijn ogen al genoeg eigenlijk.
Een man is over het algemeen inderdaad weerbaarder (groter sterker) dan een vrouw, dus ik voel me als vrouw zeker in het nadeel in zo’n situatie. En dat een man handtastelijkheden niet als bedreigend ziet zegt in mijn ogen al genoeg eigenlijk.
donderdag 19 november 2020 om 19:43
Ik denk eigenlijk ook dat een groot deel (zo niet het merendeel) van de mannen neerkijken op vrouwen.
Het is nog niet zoveel generaties geleden dat vrouwen stopten met werken (soms gedwongen) als ze trouwden. Sommigen van die mensen leven nog en de kinderen die zij opvoedden ook. Een omslag in de wet of protesten van een bepaalde groep, zorgt er niet opeens voor dat dit soort denkbeelden binnen een generatie verdwenen zijn.
Daar komt bij dat de meeste films, series etc altijd de man de held was en de vrouw een bijrol had (of de prijs was). Als een vrouw al meer agency had, dan was het vaak een 'chick film' waar ze toch niet naar keken/kijken.
Om maar te zwijgen over porno en video clips en hoe vrouwen daar neergezet worden.
Dus ergens zit er in veel mannen een beeld van vrouwen, niet als autonoom gelijkwaardig mens, maar als iets dat er vooral is om hen te steunen. bewonderen, voor ze te zorgen, seks mee te hebben etc.
Feit is natuurlijk dat vrouwen ook ambities hebben voor henzelf en bij veel van ons onze wereld niet enkel om een man draait. Dat komt niet overeen met het beeld van vrouwen als 'voor hen' en dat veroorzaakt frustratie en woede bij sommigen. Sommigen uiten dat op extreme manier door gewelddadig te zijn, anderen maken 'alleen' schampere opmerkingen of grappen over onze 'domheid/oppervlakkigheid'.
