Overig
alle pijlers
help, ik heb een collega erg gekwetst!
dinsdag 16 december 2008 om 11:25
Oke, een dilemma. Ik werk in een kamer met 4 andere meiden. Een van deze meiden valt behoorlijk buiten de groep. Ze geeft geen blijk van sociale gedragsregels, praat overal tussendoor, en gedraagt zich in veel gevallen gewoonweg ongepast. Daarnaast is ze eigenlijk alleen maar op zichzelf gericht. Ondanks het feit dat ik haar niet zo mag, probeer ik toch geinteresseerd te doen en te vragen naar haar weekend en naar andere dingen waar ze zich mee bezig houdt, bijvoorbeeld het zoeken naar een huis. Ondanks alle moeite, heb ik zelden een wedervraag gehoord. Nu is dat natuurlijk iets wat je bij veel mensen vindt, maar dit in combinatie met haar gedrag op de werkvloer wekt bij mij en mijn collega's behoorlijk veel irritaties op. De rest van de 4 collega's, waaronder ikzelf kunnen het erg goed met elkaar vinden.
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
Nu kan ik met de hele situatie op de werkvloer prima leven. Een ander verhaal wordt het over een paar maanden. Dan gaan 3 van mijn collega's (inclusief de sociaal incompetente, laat ik haar M noemen voor het gemak) en ik voor het werk naar het buitenland. Omdat de baas betaald wilde ik er een paar dagen vakantie aan vast plakken, het liefst met vriendje, maar die kan helaas niet mee. Datzelfde probleem hadden mijn andere 2 collega's. Aangezien wij goed met elkaar kunnen opschieten was het idee om met z'n 3en te gaan. Tot zover, hartstikke leuk. Maar je raadt het al, collega M. wil ook graag reizen en heeft zichzelf uitgenodigd om ook mee te gaan. Dat zagen mijn collega's en ik niet bepaald zitten. Eerst al een week met haar voor het werk weg en dan nog 'gezellig' een weekje vakantie. Dus na lang brainstormen kwamen we met de volgende oplossingen:
1.De situatie accepteren en met z'n vieren gaan
2.stiekem met z'n drieen de reis plannen en haar er niet in betrekken
3.haar vertellen dat we liever met z'n drieen gaan
4.Balen dat ze ook mee wil en zelf van het reisje afzien
Voor mij en een van beide collega's was oplossing 1 in elk geval geen optie. Oplossing 2 vind ik persoonlijk hartstikke hypocriet en dus ook geen optie. Oplossing 3 is knetterhard maar wel eerlijk. Oplossing 4 zou ook kunnen, maar dan moet je dus van dat leuke reisje afzien. Dus na lang beraad hebben we gekozen voor oplossing 3.
Ik heb me hierin opgeofferd en haar geprobeerd zo voorzichtig mogelijk te vertellen dat we liever met z'n drieeen gaan omdat wij het idee hebben dat we meer gemeenschappelijk hebben en meer een klik met z'n drieeen. Vrij snel na deze beslissing heb ik het haar gezegd. Zoals verwacht nam ze het niet zo goed op en nu zegt ze eigenlijk niets meer en is de sfeer om te snijden. Het is duidelijk dat ik haar behoorlijk gekwetst heb. Dat was allemaal wel te verwachten en natuurlijk behoorlijk naar.
Terugkijkende naar de hele situatie denk ik dat we te snel hebben gehandeld en er beter even een nachtje over hadden kunnen slapen. Misschien dat ik dan gewoon had besloten om maar alleen te gaan of niet. Maar helaas kan ik dat nu niet meer terugdraaien. Ik ben me ervan bewust dat ik nu overkom als een of ander harteloze bitch, maar dat ben ik niet. Ik ben altijd voorstander van openheid en eerlijkheid, maar heb in dit geval de situatie verkeerd ingeschat en daar heb ik erg spijt van. Daar komt nog bij dat nu een van de 3 collega's de situatie zo erg vindt, dat ze heeft besloten de paar daagjes extra met ons af te blazen. Er zullen een aantal van jullie zijn die zullen opmerken, hoe heb je dit niet kunnen zien, en wat had je dan gedacht en wat een rotmens ben jij enzovoort. Daar ben ik het voor een deel ook wel mee eens, maar vaak geldt ook dat je eerst zelf de situatie moet hebben ervaren om erover te kunnen oordelen.
De reden dat ik het post op dit forum is omdat ik graag tips wil om de situatie te redden en om te kijken of ik de schade die ik heb aangericht zoveel mogelijk kan herstellen. Moet ik met haar gaan praten, of moet ik het nu juist maar even laten? Moet ik nu toch maar voorstellen om met z'n vieren te gaan (ik kan me niet voorstellen dat ze dat nu nog wil...) of moet ik zelf het tripje ook maar afblazen? Ik hoop dat ik van jullie wat serieuze tips kan krijgen.
Alvast bedankt!
dinsdag 16 december 2008 om 12:19
Ik vind het dus niet uitsluiten. Ik heb geleerd dat ik op een vraag nee mag zeggen. Als iemand zichzelf uitnodigd voor iets dat ik in mijn vrije tijd doe, mag ik dus ook 'nee' zeggen. Daar vind ik niks onfatsoenlijks aan. Maar ja, dan moet ik er wel mee leven dat die ander dat misschien niet leuk vind.
Wat ik wel raar vind is dat TO kennelijk 'M' reteirritant vind (zie openingspost maar hoe 'M' wordt beschreven) maar het wel heel goed van haarzelf vind dat ze middels gesprekjes de schijn ophoudt. En kennelijk dus nogal veel voor 'M' doet ofzo.
Let wel, ik ben absoluut voor een normale omgang tussen mensen hoor. Beleefd zijn, en je inleven in de ander etc. Maar dan wel het liefst een beetje oprecht en realistisch
Wat ik wel raar vind is dat TO kennelijk 'M' reteirritant vind (zie openingspost maar hoe 'M' wordt beschreven) maar het wel heel goed van haarzelf vind dat ze middels gesprekjes de schijn ophoudt. En kennelijk dus nogal veel voor 'M' doet ofzo.
Let wel, ik ben absoluut voor een normale omgang tussen mensen hoor. Beleefd zijn, en je inleven in de ander etc. Maar dan wel het liefst een beetje oprecht en realistisch
dinsdag 16 december 2008 om 12:19
quote:elninjoo schreef op 16 december 2008 @ 12:18:
Ik zou exact 't zelfde hebben gedaan. Van de 4 oplossingen die jullie hadden, heb je de enige goede gekozen. Je eigen tripje laten vergallen door iemand waar je niet mee op kunt schieten is geen optie. En zelf ook niet meer gaan is natuurlijk ook niet zinvol. Als je met 4 man/vrouw samen moet werken en eentje past totaal niet in de groep is het beter dat ze dat zelf ook gaat beseffen zodat ze ofwel haar gedrag aanpast ofwel 'n andere baan gaat zoeken.Een gelijkgestemde
Ik zou exact 't zelfde hebben gedaan. Van de 4 oplossingen die jullie hadden, heb je de enige goede gekozen. Je eigen tripje laten vergallen door iemand waar je niet mee op kunt schieten is geen optie. En zelf ook niet meer gaan is natuurlijk ook niet zinvol. Als je met 4 man/vrouw samen moet werken en eentje past totaal niet in de groep is het beter dat ze dat zelf ook gaat beseffen zodat ze ofwel haar gedrag aanpast ofwel 'n andere baan gaat zoeken.Een gelijkgestemde
dinsdag 16 december 2008 om 12:20
Soms helpt het om je in de andere persoon te verplaatsen.
Deze persoon is zich waarschijnlijk niet - of in veel mindere mate - bewust van haar onhebbelijkheden. Ze ziet dat haar collega's een buitenlandtrip gebruiken om er een vakantie aan te plakken waarvan zij wordt buitengesloten. Natuurlijk neemt ze dat niet sportief op. Buitengesloten worden is altijd vreselijk. Sommige mensen hebben zo veel gevoel voor decorum dat ze vervolgens net doen alsof ze het niet interesseert, maar dat is bij haar dus niet het geval.
Ik ben het wel met Poezewoes eens: in feite is dit vragen om problemen. En die heb je nu gekregen.
De oplossing is m.i. de hele vakantie afblazen. Probeer je in de werkgever te verplaatsen: wat vindt die ervan dat mensen buitenlandreisjes gebruiken om er vakantiedagen aan vast te plakken? Een kennis van mij werkt voor het ministerie van Buitenlandse Zaken. Daar is het uitdrukkelijk verboden om vakanties aan dienstreizen vast te plakken omdat zaken en privé-aangelegenheden dan te veel door elkaar heen gaan lopen. Voor je het weet worden er dienstreizen naar Costa Rica geboekt zodat de reis maar alvast betaald is. En wat vindt je werkgever ervan als er ruzies ontstaan doordat een kliekje van 3 er een vakantie aanplakt en collega 4 wordt buitengesloten?
Deze persoon is zich waarschijnlijk niet - of in veel mindere mate - bewust van haar onhebbelijkheden. Ze ziet dat haar collega's een buitenlandtrip gebruiken om er een vakantie aan te plakken waarvan zij wordt buitengesloten. Natuurlijk neemt ze dat niet sportief op. Buitengesloten worden is altijd vreselijk. Sommige mensen hebben zo veel gevoel voor decorum dat ze vervolgens net doen alsof ze het niet interesseert, maar dat is bij haar dus niet het geval.
Ik ben het wel met Poezewoes eens: in feite is dit vragen om problemen. En die heb je nu gekregen.
De oplossing is m.i. de hele vakantie afblazen. Probeer je in de werkgever te verplaatsen: wat vindt die ervan dat mensen buitenlandreisjes gebruiken om er vakantiedagen aan vast te plakken? Een kennis van mij werkt voor het ministerie van Buitenlandse Zaken. Daar is het uitdrukkelijk verboden om vakanties aan dienstreizen vast te plakken omdat zaken en privé-aangelegenheden dan te veel door elkaar heen gaan lopen. Voor je het weet worden er dienstreizen naar Costa Rica geboekt zodat de reis maar alvast betaald is. En wat vindt je werkgever ervan als er ruzies ontstaan doordat een kliekje van 3 er een vakantie aanplakt en collega 4 wordt buitengesloten?
dinsdag 16 december 2008 om 12:20
quote:Dejavu schreef op 16 december 2008 @ 11:58:
Zwabberbats, dat is behoorlijk erg als jij als enige buitengesloten wordt.Dat is precies zo erg als dat je 't zelf maakt. Je kunt in een hoekje gaan zitten kniezen en pruilen, of gewoon je eigen plan trekken. Dat laatste lijkt mij de verstandigste en meest volwassen keuze.
Zwabberbats, dat is behoorlijk erg als jij als enige buitengesloten wordt.Dat is precies zo erg als dat je 't zelf maakt. Je kunt in een hoekje gaan zitten kniezen en pruilen, of gewoon je eigen plan trekken. Dat laatste lijkt mij de verstandigste en meest volwassen keuze.
dinsdag 16 december 2008 om 12:21
elninjoo, het is weer zo'n typische post van jou. Ik vraag me echt af of ik met jou samen zou kunnen werken bij een bedrijf, ik ben zo anders dan jou (is geen kritiek, gewoon een constatering).
Maar ik vind het wel een beetje raar om te stellen dat zij dan maar zich moet aanpassen danwel een andere baan moet zoeken. Je zit er samen om een goede sfeer te maken. Ik weet te weinig van de achtergrond af om te kunnen zeggen dat het alleenmaar aan die ene collega ligt. Soms is het gewoon heel moeilijk om ergens tussen te komen.
Maar ik vind het wel een beetje raar om te stellen dat zij dan maar zich moet aanpassen danwel een andere baan moet zoeken. Je zit er samen om een goede sfeer te maken. Ik weet te weinig van de achtergrond af om te kunnen zeggen dat het alleenmaar aan die ene collega ligt. Soms is het gewoon heel moeilijk om ergens tussen te komen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 16 december 2008 om 12:21
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 12:19:
Let wel, ik ben absoluut voor een normale omgang tussen mensen hoor. Beleefd zijn, en je inleven in de ander etc.
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.
Let wel, ik ben absoluut voor een normale omgang tussen mensen hoor. Beleefd zijn, en je inleven in de ander etc.
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.
dinsdag 16 december 2008 om 12:22
quote:heejhallo schreef op 16 december 2008 @ 12:19:
Wat ik wel raar vind is dat TO kennelijk 'M' reteirritant vind (zie openingspost maar hoe 'M' wordt beschreven) maar het wel heel goed van haarzelf vind dat ze middels gesprekjes de schijn ophoudt. en kennelijk dus nogal veel voor 'M' doet.
.Dat vind ik dus ook! Ze doet alleen maar heel erg geïnteresseerd vanwege ...? Hoe moet die collega dan snappen dat ze buiten de groep ligt?
Wat ik wel raar vind is dat TO kennelijk 'M' reteirritant vind (zie openingspost maar hoe 'M' wordt beschreven) maar het wel heel goed van haarzelf vind dat ze middels gesprekjes de schijn ophoudt. en kennelijk dus nogal veel voor 'M' doet.
.Dat vind ik dus ook! Ze doet alleen maar heel erg geïnteresseerd vanwege ...? Hoe moet die collega dan snappen dat ze buiten de groep ligt?
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 16 december 2008 om 12:22
quote:Poezewoes schreef op 16 december 2008 @ 11:56:
Wel grappig dat de collega ervan wordt beticht sociaal niet vaardig te zijn.
Op deze wijze uitsluiten van iemand vind ik ronduit onfatsoenlijk. Of je haar nu mag of niet. Het is je collega, daarhoef je geen vrienden mee te zijn. Jullie hadden beter bij het vakantieplannen maken al kunnen besefen dat je dit niet kan maken ten opzichte van een andere collega.
Ik wilde net zo'n soort berichtje schrijven.
Alles wat jullie je collega verwijten doen jullie zelf ook. Ik vind het nl wel harteloos en behoorlijk asociaal (niet sociaal dus ) om 3 mensen uit te nodigen en een 4e achter te laten. En dan nog gaan mieren dat je je zo rot voelt.... En Terecht !
Wel grappig dat de collega ervan wordt beticht sociaal niet vaardig te zijn.
Op deze wijze uitsluiten van iemand vind ik ronduit onfatsoenlijk. Of je haar nu mag of niet. Het is je collega, daarhoef je geen vrienden mee te zijn. Jullie hadden beter bij het vakantieplannen maken al kunnen besefen dat je dit niet kan maken ten opzichte van een andere collega.
Ik wilde net zo'n soort berichtje schrijven.
Alles wat jullie je collega verwijten doen jullie zelf ook. Ik vind het nl wel harteloos en behoorlijk asociaal (niet sociaal dus ) om 3 mensen uit te nodigen en een 4e achter te laten. En dan nog gaan mieren dat je je zo rot voelt.... En Terecht !
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 16 december 2008 om 12:22
maar heejhallo, bij vriendinnen is het toch al duidelijk dat er geen waardeoordeel ligt besloten in het wel of neit meevragen. En dat is hier duidelijk wel aan de orde. Ik zou me ook behoorlijk lullig voelen als ik zo werd buitengesloten terwijl ik geen idee had dat er wat aan de hand was.
Als jullie moeite hadden met die collega hadden jullie dat eerder aan moeten pakken.
Als jullie moeite hadden met die collega hadden jullie dat eerder aan moeten pakken.
dinsdag 16 december 2008 om 12:24
Het is natuurlijk je goed recht om, als je op vakantie gaat, zelf te kiezen wie je mee wilt maar ik zie dit als iets anders. Het is in eerste instantie een zakenreis waar je met zijn vieren heen gaat.
Ik zie dit dus absoluut niet als 'je eigen tripje laten vergallen'. Want dat is het in mijn ogen niet: het is een reis van je werk waar je toevallig graag een vakantie aan vast wilt plakken.
Ik zie dit dus absoluut niet als 'je eigen tripje laten vergallen'. Want dat is het in mijn ogen niet: het is een reis van je werk waar je toevallig graag een vakantie aan vast wilt plakken.
dinsdag 16 december 2008 om 12:25
quote:Lizzl schreef op 16 december 2008 @ 12:21:
[...]
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.
Ik zou zelf dus ook niet iemands 'pitty case' willen zijn. Yuk!
Daarentegen heb ik ook een collega die nu depressief thuis zit. die bel ik af en toe. Omdat ik haar graag mag en hoop dat het goed gaat en omdat ik denk dat ze het misschien leuk vind als ik bel. Misschein ook niet, dat weet ik eognelijk niet. Dit zeg ik niet om applaus te krijgen, maar meer om aan te geven dat ik dus niet vind dat het op het werk een 'ieder' voor zich hoeft te zijn.
[...]
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.
Ik zou zelf dus ook niet iemands 'pitty case' willen zijn. Yuk!
Daarentegen heb ik ook een collega die nu depressief thuis zit. die bel ik af en toe. Omdat ik haar graag mag en hoop dat het goed gaat en omdat ik denk dat ze het misschien leuk vind als ik bel. Misschein ook niet, dat weet ik eognelijk niet. Dit zeg ik niet om applaus te krijgen, maar meer om aan te geven dat ik dus niet vind dat het op het werk een 'ieder' voor zich hoeft te zijn.
dinsdag 16 december 2008 om 12:25
Dat je een paar dagen vakantie wilt doorbrengen met vrienden naar keuze is je goed recht en daar hoef je je helemaal niet schuldig over te voelen.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
dinsdag 16 december 2008 om 12:26
quote:lonbonton schreef op 16 december 2008 @ 12:24:
Het is natuurlijk je goed recht om, als je op vakantie gaat, zelf te kiezen wie je mee wilt maar ik zie dit als iets anders. Het is in eerste instantie een zakenreis waar je met zijn vieren heen gaat.
Ik zie dit dus absoluut niet als 'je eigen tripje laten vergallen'. Want dat is het in mijn ogen niet: het is een reis van je werk waar je toevallig graag een vakantie aan vast wilt plakken..... waar je dus met zijn vieren naar toe MOET van je baas. Dus het is wel een rare situatie en eenmaal daar aangekomen, hoe gaat het dan? Gaat ze dan alleen op een eenpersoonskamer? Dat denk ik niet, jullie zullen wel 2 om 2 geboekt worden in het hotel/congrescentrum whatever.
Het is natuurlijk je goed recht om, als je op vakantie gaat, zelf te kiezen wie je mee wilt maar ik zie dit als iets anders. Het is in eerste instantie een zakenreis waar je met zijn vieren heen gaat.
Ik zie dit dus absoluut niet als 'je eigen tripje laten vergallen'. Want dat is het in mijn ogen niet: het is een reis van je werk waar je toevallig graag een vakantie aan vast wilt plakken..... waar je dus met zijn vieren naar toe MOET van je baas. Dus het is wel een rare situatie en eenmaal daar aangekomen, hoe gaat het dan? Gaat ze dan alleen op een eenpersoonskamer? Dat denk ik niet, jullie zullen wel 2 om 2 geboekt worden in het hotel/congrescentrum whatever.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 16 december 2008 om 12:26
quote:allis schreef op 16 december 2008 @ 12:22:
maar heejhallo, bij vriendinnen is het toch al duidelijk dat er geen waardeoordeel ligt besloten in het wel of neit meevragen. En dat is hier duidelijk wel aan de orde. Ik zou me ook behoorlijk lullig voelen als ik zo werd buitengesloten terwijl ik geen idee had dat er wat aan de hand was.
Als jullie moeite hadden met die collega hadden jullie dat eerder aan moeten pakken.
Nou, er zijn hier nogal eens wat topics die voorbij komen over niet loyale vriendinnen en dergelijke.
Misschien ben ik wel net een vent, ik zoek het probleem (in dit geval) dus niet zo bij mezelf. Als ik niet wordt meegevraagd, ligt dat aan de ander, hahaha. (En denk ik "Your loss!" )
maar heejhallo, bij vriendinnen is het toch al duidelijk dat er geen waardeoordeel ligt besloten in het wel of neit meevragen. En dat is hier duidelijk wel aan de orde. Ik zou me ook behoorlijk lullig voelen als ik zo werd buitengesloten terwijl ik geen idee had dat er wat aan de hand was.
Als jullie moeite hadden met die collega hadden jullie dat eerder aan moeten pakken.
Nou, er zijn hier nogal eens wat topics die voorbij komen over niet loyale vriendinnen en dergelijke.
Misschien ben ik wel net een vent, ik zoek het probleem (in dit geval) dus niet zo bij mezelf. Als ik niet wordt meegevraagd, ligt dat aan de ander, hahaha. (En denk ik "Your loss!" )
dinsdag 16 december 2008 om 12:27
quote:zwabberbats schreef op 16 december 2008 @ 12:20:
[...]
Dat is precies zo erg als dat je 't zelf maakt. Je kunt in een hoekje gaan zitten kniezen en pruilen, of gewoon je eigen plan trekken. Dat laatste lijkt mij de verstandigste en meest volwassen keuze.Ergens heb ik het gevoel dat jij nog nooit continu buitengesloten bent.
[...]
Dat is precies zo erg als dat je 't zelf maakt. Je kunt in een hoekje gaan zitten kniezen en pruilen, of gewoon je eigen plan trekken. Dat laatste lijkt mij de verstandigste en meest volwassen keuze.Ergens heb ik het gevoel dat jij nog nooit continu buitengesloten bent.
dinsdag 16 december 2008 om 12:27
quote:Lizzl schreef op 16 december 2008 @ 12:21:
[...]
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.therapeutisch is een groot woord, maar rekening houden is wel zo netjes.
[...]
Ook absoluut eens met HH.
We zijn collega's, ik ben niet de persoon die therapeutisch bezig moet zijn omdat iemand zich onzeker voelt. Mijn vrije tijd vul ik in met mensen die ik leuk vind en waar het mee klikt. Als iemand daarvan wakker ligt, is echt niet mijn probleem.therapeutisch is een groot woord, maar rekening houden is wel zo netjes.
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 16 december 2008 om 12:28
quote:hvm schreef op 16 december 2008 @ 12:22:
[...]
Potdikkie, werken we voor dezelfde baas
Precies!
Op basis van mijn ervaringen op de M11 (en wat ervaring tijdens m'n studie en een kantoorbaan), kan ik zeggen dat ik er geen nacht minder om kan slapen als collega's dingen willen doen waarvoor ik niet uitgenodigd ben.
Er zitten ronduit valse sekreten bij die echt net onder stoelen of banken steken dat je niet leuk genoeg bent omdat je geen alcohol drinkt, maar ik kan me daar echt niet druk om maken en trek mijn eigen plan. Ik ontdek Manhattan, Tokio of Bonaire net zo makkelijk in mijn eentje
[...]
Potdikkie, werken we voor dezelfde baas
Precies!
Op basis van mijn ervaringen op de M11 (en wat ervaring tijdens m'n studie en een kantoorbaan), kan ik zeggen dat ik er geen nacht minder om kan slapen als collega's dingen willen doen waarvoor ik niet uitgenodigd ben.
Er zitten ronduit valse sekreten bij die echt net onder stoelen of banken steken dat je niet leuk genoeg bent omdat je geen alcohol drinkt, maar ik kan me daar echt niet druk om maken en trek mijn eigen plan. Ik ontdek Manhattan, Tokio of Bonaire net zo makkelijk in mijn eentje
dinsdag 16 december 2008 om 12:29
quote:Bronny schreef op 16 december 2008 @ 12:25:
Dat je een paar dagen vakantie wilt doorbrengen met vrienden naar keuze is je goed recht en daar hoef je je helemaal niet schuldig over te voelen.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
Bronny, je hebt helemaal gelijk als het om een vriendinnenclubje gaat dat in de eigen tijd een vakantie boekt. Het gaat hier echter om een groepje collega's die elkaar tot vriendinnen hebben gepromoveerd waarbij er 1 collega kennelijk buiten de groep valt. Bovendien gaat het om een zakenreisje waar een vakantie aan wordt vastgeplakt.
Overigens vind ik 3 personen een vervelend aantal voor een vakantie omdat de praktijk dan toch is dat 2 mensen een echte klik hebben en de 3e vaak om aanspraak verlegen zit. Maar dat terzijde.
Dat je een paar dagen vakantie wilt doorbrengen met vrienden naar keuze is je goed recht en daar hoef je je helemaal niet schuldig over te voelen.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
Bronny, je hebt helemaal gelijk als het om een vriendinnenclubje gaat dat in de eigen tijd een vakantie boekt. Het gaat hier echter om een groepje collega's die elkaar tot vriendinnen hebben gepromoveerd waarbij er 1 collega kennelijk buiten de groep valt. Bovendien gaat het om een zakenreisje waar een vakantie aan wordt vastgeplakt.
Overigens vind ik 3 personen een vervelend aantal voor een vakantie omdat de praktijk dan toch is dat 2 mensen een echte klik hebben en de 3e vaak om aanspraak verlegen zit. Maar dat terzijde.
dinsdag 16 december 2008 om 12:31
quote:Parnell schreef op 16 december 2008 @ 12:27:
[...]
Ergens heb ik het gevoel dat jij nog nooit continu buitengesloten bent.
Klopt. Mag ik nu niet meer mee doen?
Sorry hoor, maar dit gaat niet over pesten op het schoolplein. Je moet er niet meer van maken dan het is. Dit gaat over een vakantie in iemands vrije tijd en ik vind het niet meer dan normaal dat ze die indeelt zoals ze zelf wil, en met de mensen die ze zelf kiest. Dat die collega zichzelf uitnodigt schept in mijn ogen absoluut geen verplichting.
[...]
Ergens heb ik het gevoel dat jij nog nooit continu buitengesloten bent.
Klopt. Mag ik nu niet meer mee doen?
Sorry hoor, maar dit gaat niet over pesten op het schoolplein. Je moet er niet meer van maken dan het is. Dit gaat over een vakantie in iemands vrije tijd en ik vind het niet meer dan normaal dat ze die indeelt zoals ze zelf wil, en met de mensen die ze zelf kiest. Dat die collega zichzelf uitnodigt schept in mijn ogen absoluut geen verplichting.
dinsdag 16 december 2008 om 12:31
Tja, het is een vervelende situatie. Maar het betreft wel een vakantie in eigen tijd.Als het buitensluiten nu tijdens de zakentrip zou plaatsvinden, zou ik het heel anders vinden. Maar de collega's zijn geen maatschappelijk werksters die verplicht zijn het leven van M te moeten veraangenamen.
Ik zou M dus ook niet mee willen hebben op vakantie. Ik zou overigens ook met de situatie in mijn maag zitten, hoor. Maar je moet soms keuzes in het leven maken die niet makkelijk zijn. En ik begrijp niet waarom je in dit geval dan niet voor jezelf mag kiezen. Als je gewoon aardig en beleefd (normale fatsoensnormen dus, al hanteert de ander deze kennelijk niet) bent in de omgang met de collega.
Ik zou M dus ook niet mee willen hebben op vakantie. Ik zou overigens ook met de situatie in mijn maag zitten, hoor. Maar je moet soms keuzes in het leven maken die niet makkelijk zijn. En ik begrijp niet waarom je in dit geval dan niet voor jezelf mag kiezen. Als je gewoon aardig en beleefd (normale fatsoensnormen dus, al hanteert de ander deze kennelijk niet) bent in de omgang met de collega.
dinsdag 16 december 2008 om 12:31
quote:itsme26 schreef op 16 december 2008 @ 12:27:
[...]
therapeutisch is een groot woord, maar rekening houden is wel zo netjes.
Maar dat zeggen 'we' toch ook? Beleefde omgang met elkaar. Ik heb echt wel empathie voor een onzeker iemand. Maar wat ervaringen met een aantal 'bodemloze putten' heeft mij geleerd dat ik dat niet voor een ander op kan lossen.
Ik zal altijd proberen een ander aan het woord te laten. Nieuwe mensen nodig ik uit voor lunch, de pub en feestjes en ik vraag hoe het met ze gaat. Maar wat kan je nog meer doen?
[...]
therapeutisch is een groot woord, maar rekening houden is wel zo netjes.
Maar dat zeggen 'we' toch ook? Beleefde omgang met elkaar. Ik heb echt wel empathie voor een onzeker iemand. Maar wat ervaringen met een aantal 'bodemloze putten' heeft mij geleerd dat ik dat niet voor een ander op kan lossen.
Ik zal altijd proberen een ander aan het woord te laten. Nieuwe mensen nodig ik uit voor lunch, de pub en feestjes en ik vraag hoe het met ze gaat. Maar wat kan je nog meer doen?
dinsdag 16 december 2008 om 12:32
quote:Bronny schreef op 16 december 2008 @ 12:25:
Dat je een paar dagen vakantie wilt doorbrengen met vrienden naar keuze is je goed recht en daar hoef je je helemaal niet schuldig over te voelen.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
Misschien dat daar de fout van TO ligt: dat ze zogenaamd interesse in die griet toonde zodat ze helemaal niet door heeft dat ze niet geliefd is. Misschien beter gewoon altijd eerlijk zijn tegen collega's ipv in haar gezicht aardig te zijn en achter d'r rug 'n hekel aan d'r te hebben. Met hypocriet gedrag is niemand gebaat.
De reis afzeggen, wat ik hier boven als suggestie genoemd zie worden, zou ik zeker niet doen. Dan zullen de ergernissen naar die meid die je je reis door de neus heeft geboord alleen maar toenemen.
Het is simpel: zolang je voor je werk bezig bent, hoor je met je collega's samen te werken, zodra de vrije tijd in gaat, kun je die invullen met de personen waar je mee wilt optrekken. En daar hoeft die niet gewenste collega haar verlenging niet voor te laten natuurlijk, ze kan op eigen gelegenheid een hotel boeken aan de andere kant van de stad en er lekker alleen op uit trekken zonder dat stelletje collega's die haar uitkotsen.
Dat je een paar dagen vakantie wilt doorbrengen met vrienden naar keuze is je goed recht en daar hoef je je helemaal niet schuldig over te voelen.
Wat wel jammer is, is dat zij kennelijk helemaal niet weet of voelt hoe ze in de groep ligt.
En dus ook geen kans krijgt om zich daar in te verbeteren.
Misschien kun je daar nog eens een keer met haar over praten.
Misschien dat daar de fout van TO ligt: dat ze zogenaamd interesse in die griet toonde zodat ze helemaal niet door heeft dat ze niet geliefd is. Misschien beter gewoon altijd eerlijk zijn tegen collega's ipv in haar gezicht aardig te zijn en achter d'r rug 'n hekel aan d'r te hebben. Met hypocriet gedrag is niemand gebaat.
De reis afzeggen, wat ik hier boven als suggestie genoemd zie worden, zou ik zeker niet doen. Dan zullen de ergernissen naar die meid die je je reis door de neus heeft geboord alleen maar toenemen.
Het is simpel: zolang je voor je werk bezig bent, hoor je met je collega's samen te werken, zodra de vrije tijd in gaat, kun je die invullen met de personen waar je mee wilt optrekken. En daar hoeft die niet gewenste collega haar verlenging niet voor te laten natuurlijk, ze kan op eigen gelegenheid een hotel boeken aan de andere kant van de stad en er lekker alleen op uit trekken zonder dat stelletje collega's die haar uitkotsen.
