Het leed dat wintertijd heet

30-10-2022 21:21 262 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Oke, de titel is ietwat overdreven maar het komt wel in de buurt.
Elk jaar weer zodra het uur terug is ben ik in de avond moe! Het liefst ga ik elke avond vroeg slapen. Met als gevolg dat ik heel vroeg weer wakker ben. Ik moet er echt op letten dat mijn ritme enigzins normaal blijft.
Ben sowieso een ochtendmens maar in de lente/zomer kan ik wel langer opblijven.
In de wintertijd krijg ik het koud, ga gapen en zie er erg moe uit. Tv kijken is al helemaal geen optie, dan slaap ik binnen 3 seconden.
Het is geen ernstig iets maar wel vervelend. Herkenbaar?
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
02-11-2022 07:41
ach nee, dat kan helemaal niet
dat is te veel per individu verschillend. Er is geen standaard bioritme oid

de meeste bedrijven/scholen/instellingen beginnen om 8.30, daar zijn de meeste mensen gewend aan naar bed om 23.00, dan kun je om 7.00 op
Zo is inmiddels ook steeds duidelijker dat pubers een ander dagritme hebben en dat scholen beter om 10 uur kunnen beginnen.
Proeven daarmee zijn aardig succesvol.

Maar de algemene tendens is dat ze vooral moeten leren dat een normaal mens om 7 uur wakker wordt.
Want dat is de natuur. :roll:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Dus ik Google even op circadiaans ritme, om even een exacte definitie te vinden.

Een circadiaan ritme is een biologisch ritme waarvan de cyclus ongeveer één dag duurt (Latijn: circa = rond, dies = dag). 

Dus: de letterlijke betekenis is dat het circa een dag duurt.

Wordt verder voornamelijk geteguleerd door (dag)licht.

Heeft dus alles met de zon en niets met de klok te maken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 08:05
Nee hoor, het is synchroon aan de zonnecyclus.
Zon en licht (in het algemeen) ja. En die zonnecyclus is die gebaseerd op zomer- of wintertijd denk je?
(en dan niet volgens betwetend Viva forum maar gewoon de wetenschap).

Tip: verdiep je eens in d suprachiasmatic nucleus (SCN).
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 08:16
Dus ik Google even op circadiaans ritme, om even een exacte definitie te vinden.

Een circadiaan ritme is een biologisch ritme waarvan de cyclus ongeveer één dag duurt (Latijn: circa = rond, dies = dag). 

Dus: de letterlijke betekenis is dat het circa een dag duurt.

Wordt verder voornamelijk geteguleerd door (dag)licht.

Heeft dus alles met de zon en niets met de klok te maken.
Dus dan kunnen we toch beter een tijd aanhouden die en beter aansluit op ons biologisch ritme en die nog iets of wat rekening houdt met de maatschappij? Of begrijp ik je nu verkeerd? Want zoals vroeger naar het daglicht leven zit er niet meer in helaas.
Alle reacties Link kopieren Quote
Googlen voor je kennis. Ik volg de wetenschap wel.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
02-11-2022 08:26
Zon en licht (in het algemeen) ja. En die zonnecyclus is die gebaseerd op zomer- of wintertijd denk je?
(en dan niet volgens betwetend Viva forum maar gewoon de wetenschap).

Tip: verdiep je eens in d suprachiasmatic nucleus (SCN).
Je zou een punt hebben als we nog steeds volgens de zonnecyclus zouden leven, maar dat doen we niet.
We slapen in de winter niet van 17 uur tot 9 uur.
We verlengen onze dag d.m.v. kunstlicht en dat kan zowel 's ochtends als 's avonds.

In de winter is er veel te weinig daglicht voor welke biologische cyclus dan ook.

Het daglicht wat er is kun je door de instelling van de klok een beetje eerder of later op de dag laten vallen.

En er zijn mensen die dat beetje daglicht graag wat vroeger op de dag hebben en er zijn er die het liever wat later op de dag hebben.

Daarin is er geen objectief beste moment, daarin zijn er voorkeuren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 08:35
Je zou een punt hebben als we nog steeds volgens de zonnecyclus zouden leven, maar dat doen we niet.
We slapen in de winter niet van 17 uur tot 9 uur.
We verlengen onze dag d.m.v. kunstlicht en dat kan zowel 's ochtends als 's avonds.
In de winter is er veel te weinig daglicht voor welke biologische cyclus dan ook.

Jij doet dat niet. De meesten doen dat niet. Meer en meer mensen doen dat wel. Weliswaar niet slapen, maar wel hun leven en licht aanpassen op het seizoen en de plek waar ze wonen. Kunstlicht om extra dag te hebben wordt niet door iedereen als heilige graal gezien.

Het is goed je ritme aan te passen aan licht en zon. Niet aan klok. En dat doen we wel.

Dus op zich wel eens met wat je schrijft over persoonlijke voorkeuren als je kiest voor die aanpassing aan de klok.

Meer en meer mensen, waaronder ik, passen zich aan aan licht. En dat wordt anders/moeilijker naarmate je verder van de evenaar af woont.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
02-11-2022 08:42
Jij doet dat niet. De meesten doen dat niet. Meer en meer mensen doen dat wel. Weliswaar niet slapen, maar wel hun leven en licht aanpassen op het seizoen en de plek waar ze wonen. Kunstlicht om extra dag te hebben wordt niet door iedereen als heilige graal gezien.

Het is goed je ritme aan te passen aan licht en zon. Niet aan klok. En dat doen we wel.

Dus op zich wel eens met wat je schrijft over persoonlijke voorkeuren als je kiest voor die aanpassing aan de klok.

Meer en meer mensen, waaronder ik, passen zich aan aan licht. En dat wordt anders/moeilijker naarmate je verder van de evenaar af woont.
hoe gaat dat in de praktijk?
mijn natuurlijke ritme zou zijn:
5 uur op, 6 uur aan het werk. 21.00 naar bed
Maar dan loop ik volledig uit regelmaat. Werken wordt lastig, naar de schouwburg kan gewoon niet meer
Alle reacties Link kopieren Quote
Honolulu schreef:
02-11-2022 08:42
Jij doet dat niet. De meesten doen dat niet. Meer en meer mensen doen dat wel. Weliswaar niet slapen, maar wel hun leven en licht aanpassen op het seizoen en de plek waar ze wonen. Kunstlicht om extra dag te hebben wordt niet door iedereen als heilige graal gezien.

Het is goed je ritme aan te passen aan licht en zon. Niet aan klok. En dat doen we wel.

Dus op zich wel eens met wat je schrijft over persoonlijke voorkeuren als je kiest voor die aanpassing aan de klok.

Meer en meer mensen, waaronder ik, passen zich aan aan licht. En dat wordt anders/moeilijker naarmate je verder van de evenaar af woont.
Zolang in de winter de werkdag niet van 10 tot 16 uur wordt gaat het echt nergens meer over.
Aanpassen aan de daglichtcyclus is idd bijna onmogelijk op onze breedtegraad, daarom vind ik zo'n discussie over of zomer- of wintertijd beter is ook zo zinloos.

In de winter (trouwens ook in hoogzomer) past het gewoon niet.
Dat hangt echt niet af van dat ene uurtje dat we de klok verzetten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
02-11-2022 08:46
hoe gaat dat in de praktijk?
mijn natuurlijke ritme zou zijn:
5 uur op, 6 uur aan het werk. 21.00 naar bed
Maar dan loop ik volledig uit regelmaat. Werken wordt lastig, naar de schouwburg kan gewoon niet meer
Mhoah, hoe vaak ga je naar de schouwburg?

Dit is ongeveer mijn ritme (alleen begin ik tussen zeven en half acht, maar om 21.00 ga ik echt naar boven, zomer of winter). Maar ik kan best een avondje uit, zonder dat m'n ritme gelijk uit de maat loopt, alleen moet ik dan niet de volgende dag om zes uur moeten op staan. Ik ben geen ochtend, maar ook geen avondmens, haha. Ik functioneer het beste tussen 10 en 16 :biggrin:
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
02-11-2022 08:53
Mhoah, hoe vaak ga je naar de schouwburg?

Dit is ongeveer mijn ritme (alleen begin ik tussen zeven en half acht, maar om 21.00 ga ik echt naar boven, zomer of winter). Maar ik kan best een avondje uit, zonder dat m'n ritme gelijk uit de maat loopt, alleen moet ik dan niet de volgende dag om zes uur moeten op staan. Ik ben geen ochtend, maar ook geen avondmens, haha. Ik functioneer het beste tussen 10 en 16 :biggrin:
Tussen 5.30 en 20.00 uur zijn mijn vriend(inn)en niet belbaar, en na 20.00 uur moet ik alweer bijna naar bed.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Irish_Wasser_Woman schreef:
02-11-2022 08:53
Mhoah, hoe vaak ga je naar de schouwburg?

Dit is ongeveer mijn ritme (alleen begin ik tussen zeven en half acht, maar om 21.00 ga ik echt naar boven, zomer of winter). Maar ik kan best een avondje uit, zonder dat m'n ritme gelijk uit de maat loopt, alleen moet ik dan niet de volgende dag om zes uur moeten op staan. Ik ben geen ochtend, maar ook geen avondmens, haha. Ik functioneer het beste tussen 10 en 16 :biggrin:
schouwburg was een voorbeeld
ik heb veel dingen in de avond.

ben heel benieuwd hoe mensen als Honululu dat doen? Misschien minder interactie met de buitenwereld?
Alle reacties Link kopieren Quote
Tussen 5 en 6 heb ik eigenlijk alleen Lila-linda om mee te praten. :roll:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Wijndruifje schreef:
02-11-2022 06:18
Omdat onze sociale klok en onze maatschappij totaal niet (meer) aangepast is aan ons biologisch ritme. Vroeger stonden mensen op als het licht werd, werkten op het veld of in hun atelier en gingen weer slapen als het donker werd, ongeacht of het winter of zomer is. Nu probeert men veel te veel uren in veel te weinig daglichtijd te proppen. Maar dat is niet meer terug te draaien helaas.
Daar is een gedragsverandering voor nodig in de samenleving en als de gemiddelde Nederlander ergens een hekel aan heeft is om eigen gedrag te veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 09:03
Tussen 5 en 6 heb ik eigenlijk alleen Lila-linda om mee te praten. :roll:
voortaan maken we een ommetje!
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
02-11-2022 09:09
Daar is een gedragsverandering voor nodig in de samenleving en als de gemiddelde Nederlander ergens een hekel aan heeft is om eigen gedrag te veranderen.
mens

Overigens gaat het in dit geval om een nogal rigoureuze verandering: in de winter nog slechts 7 uur per dag productief zijn, de rest van de tijd slapen.
solomio wijzigde dit bericht op 02-11-2022 09:33
24.29% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
02-11-2022 09:16
voortaan maken we een ommetje!
Jij bent levensmoe?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 08:48
Zolang in de winter de werkdag niet van 10 tot 16 uur wordt gaat het echt nergens meer over.
Aanpassen aan de daglichtcyclus is idd bijna onmogelijk op onze breedtegraad, daarom vind ik zo'n discussie over of zomer- of wintertijd beter is ook zo zinloos.

In de winter (trouwens ook in hoogzomer) past het gewoon niet.
Dat hangt echt niet af van dat ene uurtje dat we de klok verzetten.
Dit inderdaad.
Dat kan alleen als we ook onze werkdagen door het jaar heen korter en langer maken.
Dus inderdaad max 6 uur in de winter en dan misschien 10 uur in de zomer.
Alleen zijn in de winter de winkels dan natuurlijk ook minder lang open (want die mensen moeten ook vroeg naar bed).
Alle reacties Link kopieren Quote
AnAppleADay schreef:
02-11-2022 09:35
Dit inderdaad.
Dat kan alleen als we ook onze werkdagen door het jaar heen korter en langer maken.
Dus inderdaad max 6 uur in de winter en dan misschien 10 uur in de zomer.
Alleen zijn in de winter de winkels dan natuurlijk ook minder lang open (want die mensen moeten ook vroeg naar bed).
Kunstlicht is echt een mooie uitvinding.

Ik word altijd een beetje kriegel van mensen die 'de natuur' aanhalen als argument ergens voor.
Alsof we niet aan alle kanten in staat zijn gebleken om ons niet te laten leiden door 'de natuur'.
Dat is namelijk ook onze natuur: dat we ons kunnen aanpassen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
AnAppleADay schreef:
02-11-2022 09:35
Dit inderdaad.
Dat kan alleen als we ook onze werkdagen door het jaar heen korter en langer maken.
Dus inderdaad max 6 uur in de winter en dan misschien 10 uur in de zomer.
Alleen zijn in de winter de winkels dan natuurlijk ook minder lang open (want die mensen moeten ook vroeg naar bed).
Ik denk dat het beter zou zijn om naar je bioritme te leven, maar als je in de zomermaanden dan een werkdag van 10 uur hebt... Ik denk niet dat ieder mens daarvoor geschikt is. Er zullen mensen zijn die dat aankunnen, maar ook mensen die dat om wat voor reden dan ook niet kunnen. Dat lijkt me een lastige situatie worden dan.
Alle reacties Link kopieren Quote
aardbei35 schreef:
02-11-2022 09:41
Ik denk dat het beter zou zijn om naar je bioritme te leven, maar als je in de zomermaanden dan een werkdag van 10 uur hebt... Ik denk niet dat ieder mens daarvoor geschikt is. Er zullen mensen zijn die dat aankunnen, maar ook mensen die dat om wat voor reden dan ook niet kunnen. Dat lijkt me een lastige situatie worden dan.
Vooral ook lastig dat niet iedereens bioritme gelijk loopt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 09:39

Kunstlicht is echt een mooie uitvinding.

Ik word altijd een beetje kriegel van mensen die 'de natuur' aanhalen als argument ergens voor.
Alsof we niet aan alle kanten in staat zijn gebleken om ons niet te laten leiden door 'de natuur'.
Dat is namelijk ook onze natuur: dat we ons kunnen aanpassen.
Ik vind het anders echt geen goede vervanging van zonlicht 's ochtends. Ik word pas echt wakker als de zon op is, al schijnen er 100 lampen op mijn snoet. Zal ook wel aan mij liggen, niet iedereen zal daar last van hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
02-11-2022 09:48
Vooral ook lastig dat niet iedereens bioritme gelijk loopt.


Wat ook nog meespeelt is dat bioritmes een cyclus hebben van 24-28 uur. Mensen die altijd in het donker leven blijken hun ritme te verlengen. Er is (dag)licht nodig om dat ritme bij te sturen naar 24 uur.
Coffee is never my cup of tea
Alle reacties Link kopieren Quote
Wijndruifje schreef:
02-11-2022 09:49
Ik vind het anders echt geen goede vervanging van zonlicht 's ochtends. Ik word pas echt wakker als de zon op is, al schijnen er 100 lampen op mijn snoet. Zal ook wel aan mij liggen, niet iedereen zal daar last van hebben.
Ik denk dat dat voor iedereen geldt, maar niet in dezelfde mate.
Net als dat ik in de winter om 20 uur naar bed wil, ongeacht hoeveel lampen er branden. Ook dat zal voor iedereen enigszins gelden, maar in wisselende mate.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Marianneke schreef:
02-11-2022 10:02
Wat ook nog meespeelt is dat bioritmes een cyclus hebben van 24-28 uur. Mensen die altijd in het donker leven blijken hun ritme te verlengen. Er is (dag)licht nodig om dat ritme bij te sturen naar 24 uur.
Yep, het verschilt ook al tussen ochtend- en avondmensen, qua lengte.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven