Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:46
Mijn dochter is net 2,5 en al helemaal idolaat van alles wat met glitter te maken heeft. Wil 5 keer per dag een andere jurk aan. Rent nu rond in haar Elsa jurk. En roze is absoluut haar lievelingskleur.
Ik heb haar vanaf het begin redelijk gender neutraal opgevoed. Kocht auto's voor haar. Liet haar vooral met haar broer zijn speelgoed spelen. Ze gaat pas sinds een paar maanden naar de opvang. Ik ben zelf helemaal niet van het optutten en gebruik alleen af en toe nagellak. De vrouwen in haar omgeving die ze het meest ziet dragen letterlijk nooit rokken of jurken.
Misschien heb ik haar wel in een hokje geduwd door haar mee te nemen naar frozen 2 toen ze net 2 was. Maar eerlijk gezegd denk ik gewoon dat ze bepaalde voorkeuren heeft die ze in iedere opvoeding zou hebben gehad. Mijn zus en ik komen uit het zelfde nest. Mijn zus droeg vroeger altijd jongens kleding, speelde alleen met jongens speelgoed en ik was juist weer van de barbies en jurkjes.
Ik denk niet dat mijn zus vandaag de dag minder vrouw is dan ik. We zijn allebei vrouwen alleen met andere voorkeuren. En ik geloof niet dat mijn dochter deze voorkeuren heeft door de maatschappij. Wel is het zo dat ik merk dat mijn zoontje sinds hij in de kleuterklas zit minder goed durft toe te geven dat hij roze ook mooi vind. Terwijl hij een tijdje terug nog om roze kaplaarzen vroeg.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:50
Ah, huisdieren zijn surrogaatkinderen voor in ontkenning van hun waarlijke vrouwelijkheid zijnde feministen.LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 15:02Als je ongewild kinderloos bent is dat natuurlijk verschrikkelijk, en dat maakt je zeker niet minder vrouw.
En bij bewust kinderloze vrouwen zie je toch dat ze dan misschien wel geen kinderen (denken) te willen, maar wel katten of honden hebben en die bemoederen en doen alsof dat hun kinderen zijn. Dan zie je toch dat het moederinstinct en dat moederen erin zit, alleen hebben ze geleerd dat te onderdrukken door de boodschappen het feminisme. Typisch!
Gelukkig voor ongewenst kinderloze vrouwen (die per saldo hetzelfde afzijn als bewust kinderloze vrouwen, namelijk: kinderloos) dat die niet minder vrouw zijn omdat ze geen kind hebben om over te moederen.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:51
En dat allemaal vanwege de genereuze inborst van LAGirl, die ze tóch tot de club rekent. Joepie!maylina schreef: ↑19-06-2020 15:50Ah, huisdieren zijn surrogaatkinderen voor in ontkenning van hun waarlijke vrouwelijkheid zijnde feministen.
Gelukkig voor ongewenst kinderloze vrouwen (die per saldo hetzelfde afzijn als bewust kinderloze vrouwen, namelijk: kinderloos) dat die niet minder vrouw zijn omdat ze geen kind hebben om over te moederen.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:51
vrijdag 19 juni 2020 om 15:54
Je vraag er wel echt om om belachelijk gemaakt te worden, want je beledigt er zelf ook op los...LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 14:09Het is wel zo -en dat heb ik ook al vaker gezegd op dit forum- dat het feminisme vrouwen heeft geleerd om hun vrouwelijkheid en hun zorgzame natuur te onderdrukken en te ontkennen en dat vind ik beschadigend voor jonge meisjes en vrouwen. Die boodschap dat je je moederhart en het moederen moet onderdrukken en zelfs ontkennen. Het zit er gewoon van nature in hoor.
Mijn feministische moeder die de kost verdiende terwijl mijn vader thuis voor ons zorgde heeft mijn broer en mij echt fantastisch en zorgzaam opgevoed hoor. Met een moederhart dat net zo groot was als het vaderhart van mijn vader. Ben enorm trots op haar. 'Ga jij maar naar de huishoudschool,' hadden ze tegen haar gezegd. Nou, mooi niet.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:55
charlottew88 schreef: ↑19-06-2020 15:44Klopt RB heeft heel heel heel veel moederinstinct. Zelf ontkent ze dat maar het zit er in gebakken he. En als het er eenmaal in gebakken zit krijg je het er niet meer uit
Ja, en zo zijn er nog een heleboel vrouwen.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:56
vrijdag 19 juni 2020 om 16:02
Maar daarom heeft ze konijnen want anders kan ze haar zorgzaamheid niet kwijtcharlottew88 schreef: ↑19-06-2020 15:44Klopt RB heeft heel heel heel veel moederinstinct. Zelf ontkent ze dat maar het zit er in gebakken he. En als het er eenmaal in gebakken zit krijg je het er niet meer uit
vrijdag 19 juni 2020 om 16:04
Dat denk ik ook. Combinatie van beiden.Sjulia schreef: ↑19-06-2020 14:55Zeker heel normaal hoor. Maar wanneer kinderen nog heel klein zijn zijn ze daar nog niet zo mee bezig. Bijna alle jongetjes waar ik op heb gepast grepen vaak naar de baby poppen. En Barbies. En ik heb ook weleens gezien dat een Barbie met soldaatjes in gevecht was en met een ziekenwagen mee moest. Het is een fantasie wereld, er zijn nog weinig volwassen vooroordelen in die wereld. Wanneer ze iets ouder worden blijft de pop liggen. Ik geloof ook wel dat het een stukje natuur is (ik ben niet helemaal een aanhanger van het geloof genderneutraal) maar de maatschappij heeft zeker invloed.
Ik heb mijn dochters ook alle vrijheid gegeven en vind het ook leuk dat mijn jongste b.v. voetballen leuk vindt (wat vroeger echt een jongenssport was, nu geloof ik de snelstgroeiende sport onder meiden). Maar toch zijn ze heel erg meisjes-meisjes. En dat wordt dan nu ook nog wat extra versterkt door mijn vriendin die weliswaar CEO is en fulltime werkt, maar verder op alle stereotypen een 10 met een griffel scoort.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:06
Ik zeg wel eens je bent toch geen baby.Sjulia schreef: ↑19-06-2020 14:58Maar zou je dan ook zeggen; je bent toch geen meisje? Want die boodschap is heel duidelijk hoor; meisjes mogen huilen, jongens niet. En vergeet niet dat kinderen een heel ander referentiekader hebben. Wat wij als aanstellen zien, kan voor hun wel degelijk het ergste zijn wat ze ooit hebben meegemaakt. Iets niet mogen hebben. Het is heel abstract voor een kind, waarom mag zoiets niet? Allemaal onderdeel van de jeugd en het opgroeien.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:07
En het idee dat RB anders maar voor een poes moet gaan zorgen lijkt me ook een slecht plan...charlottew88 schreef: ↑19-06-2020 15:44Klopt RB heeft heel heel heel veel moederinstinct. Zelf ontkent ze dat maar het zit er in gebakken he. En als het er eenmaal in gebakken zit krijg je het er niet meer uit
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:09
Uitlachen van een kind als volwassene is inderdaad sneu. Maar ik vraag mij ook af wat ouders bezielt die dat doen.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:10
Newsflash. Mijn opa droeg jurken toen hij kind was.LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 10:11Weet je wat ik pas erg vind? Dat dwaze gedoe van tegenwoordig dat jongens geen jongens meer mogen zijn en meisjes geen meisjes meer.
Dat men het opeens normaal vind dat jongens in jurkjes lopen en nagellak opdoen?
Dat vind ik pas verontrustend en daar krijg je alleen maar verwarde kinderen mee die niet meer weten wat het is om bv een jongen te zijn.
Er is helemaal niks mis mee om te zeggen dat nagellak voor meisjes is, want dat is namelijk ook gewoon zo, en dat is altijd zo geweest.
Maar nu hebben we alles wat normaal was losgelaten en creëren we verwarde kinderen die het straks allemaal niet meer weten en we zien nu al genoeg verwardheid in de maatschappij.
Anno 2020 is men zo 'open-minded' geworden dat hun hersenen eruit zijn gevallen geloof ik, echt we zitten in een neerwaartse spiraal zo!
vrijdag 19 juni 2020 om 16:12
Die had iets met paarden toch? Dat is surrogaatgedrag dus.charlottew88 schreef: ↑19-06-2020 15:44Klopt RB heeft heel heel heel veel moederinstinct. Zelf ontkent ze dat maar het zit er in gebakken he. En als het er eenmaal in gebakken zit krijg je het er niet meer uit
vrijdag 19 juni 2020 om 16:17
Ben weer even boven water, eindelijk weer internet en hier even bijgelezen.
Bij ons op de afdeling gokken ze dat dit een topic is van Marijke Helwegen.
Maar ik denk dat niet.
Onze gezagvoerder heeft een keurige opvoeding gehad en heeft het nodige bijgeleerd in zijn leven. Die is niet echt verbaasd, het komt hem wel bekend voor, maar ja, het perspectief is wel vanuit een dame.
Er zit iets dwingends in, in haar visie, maar hij en ik kunnen niet precies zeggen wat het is. Maaar dat er iets is, is wel duidelijk.
Onze machinekamermonteur heeft een tijdje 'getokkeld', Op de vrachtwagen met een 27MC bakkie en daar heten alle dames die zich melden ook 'Lady'.
Bij ons op de afdeling gokken ze dat dit een topic is van Marijke Helwegen.
Maar ik denk dat niet.
Onze gezagvoerder heeft een keurige opvoeding gehad en heeft het nodige bijgeleerd in zijn leven. Die is niet echt verbaasd, het komt hem wel bekend voor, maar ja, het perspectief is wel vanuit een dame.
Er zit iets dwingends in, in haar visie, maar hij en ik kunnen niet precies zeggen wat het is. Maaar dat er iets is, is wel duidelijk.
Onze machinekamermonteur heeft een tijdje 'getokkeld', Op de vrachtwagen met een 27MC bakkie en daar heten alle dames die zich melden ook 'Lady'.
vrijdag 19 juni 2020 om 16:18
vrijdag 19 juni 2020 om 16:26
Tja, ik geloof niet dat er vrouwen zijn die oprecht genieten van lopen op hoge hakken, en die het fijn vinden om heel ingewikkeld te bukken omdat dat ladylike is.
Toch schijn jij er zo één te zijn.
Dus hoeveel doet persoonlijk geloof eigenlijk precies?
vrijdag 19 juni 2020 om 16:30
En in welke hokjes stop je kinderloze vrouwen zonder huisdieren dan?LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 15:02Als je ongewild kinderloos bent is dat natuurlijk verschrikkelijk, en dat maakt je zeker niet minder vrouw.
En bij bewust kinderloze vrouwen zie je toch dat ze dan misschien wel geen kinderen (denken) te willen, maar wel katten of honden hebben en die bemoederen en doen alsof dat hun kinderen zijn. Dan zie je toch dat het moederinstinct en dat moederen erin zit, alleen hebben ze geleerd dat te onderdrukken door de boodschappen het feminisme. Typisch!
En alleenstaande, kinderloze mannen mét huisdieren?
Of staan ze niet in de spellchecker en bestaan ze dus niet?
vrijdag 19 juni 2020 om 16:31
Ik lees eigenlijk vooral angst hierin. Je wil graag de wereld opdelen in hokjes met duidelijke man en vrouwrollen met bijpassende etiquette, omdat dat lekker orderlijk en overzichtelijk is.LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 10:11Weet je wat ik pas erg vind? Dat dwaze gedoe van tegenwoordig dat jongens geen jongens meer mogen zijn en meisjes geen meisjes meer.
Dat men het opeens normaal vind dat jongens in jurkjes lopen en nagellak opdoen?
Dat vind ik pas verontrustend en daar krijg je alleen maar verwarde kinderen mee die niet meer weten wat het is om bv een jongen te zijn.
Er is helemaal niks mis mee om te zeggen dat nagellak voor meisjes is, want dat is namelijk ook gewoon zo, en dat is altijd zo geweest.
Maar nu hebben we alles wat normaal was losgelaten en creëren we verwarde kinderen die het straks allemaal niet meer weten en we zien nu al genoeg verwardheid in de maatschappij.
Anno 2020 is men zo 'open-minded' geworden dat hun hersenen eruit zijn gevallen geloof ik, echt we zitten in een neerwaartse spiraal zo!
Maar de wereld ís nu eenmaal niet lekker orderlijk en overzichtelijk. En het probleem met het dwangmatig proberen de wereld wel geforceerd orderlijk en overzichtelijk te maken (door alles in hokjes te vatten), is dat je daarmee een hele grote groep mensen tekort doet die nu eenmaal niet in die hokjes passen.
En dat is waarom ik tegen die klassieke man- vrouwrollen en etiquette ben. Mannelijkheid en vrouwelijkheid mag prima bestaan en is helemaal niks mis mee. Maar er is wel iets mis mee als je dit anderen (kinderen oa) gaat opleggen omdat je zelf de wereld wel lekker begrijpelijk vindt dan.
