Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:11
Dat is echt heel erg klein gedacht. Mijn voorbeeld kwam niet eens uit de huidige cultuur, dat was in de cultuur dat alle vrouwen stopte met werken wanneer ze gingen trouwen.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:11
Dat was niet waar ik heen wilde.
Ik denk namelijk wel dat het culturele constructen zijn, in elk geval grotendeels. Maar ik vind je 5-jarige kind in een prinsessenjurk en met nagellak op naar school laten gaan, of het nu een meisje of een jongen is, überhaupt nogal bedenkelijk.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:11
vrijdag 19 juni 2020 om 15:12
Maar definieer dat dan eens. Wat vind jij echte mannelijkheid en echte vrouwelijkheid? En is dat dan per definitie goed? Is een bierdrinkende vrachtwagenchauffeur(m) meer man dan een wijndrinkende huisarts (m) ? Is een schilder (v) die een roseetje nipt meer vrouw dan een bierdrinkende schoonheidsspecialist (v)?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:16
Er zijn nog weleens kleuters die gevoel voor drama en glitter hebben en prinsessenjurken en nagellak voorziet in dat gevoel. Dat komt niet door de prinsessencultus hoor.Daveotion schreef: ↑19-06-2020 15:03Ik vind dat hele nature/nurture-gebeuren zo'n lastige kwestie. Je kunt wel vinden dat jongens ook jurken moeten kunnen dragen, maar ik zou me dan wel afvragen: waarom willen ze dat? Omdat het zo'n lekker zittend kledingstuk is? (Dat maak je mij niet wijs.) Of omdat ze in de ban zijn van de prinsessencultus, door Disneyfilms e.d.? En zo ja, is dat dan wel helemaal gezond? (Wat mij betreft ook niet, en dat geldt evengoed voor meisjes.)
Dat een kind zich wil verkleden lijkt me prima, maar waarom moet een kind in de kleuterleeftijd zo nodig in een jurk en met nagellak op naar school? Dat is toch net zo goed een obsessie door uiterlijkheden? Waarom is dat dan opeens wel oké?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:18
Dat mogen meisjes ook niet hoor. Het gaat natuurlijk om het 'je bent toch geen meisje?!'
vrijdag 19 juni 2020 om 15:20
Wat is nou echte mannelijkheid/ echte vrouwelijkheid en waarom denk jij dat dat niet meer kan of mag? Want het tegendeel is waar.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:21
Dat weet je niet. Is wederom nature/nurture.
In elk geval kun je vaststellen dat er een industrie is die handig op dat gevoel voor drama inspeelt (zie de doorsnee-speelgoedwinkel).
vrijdag 19 juni 2020 om 15:23
Welke neerwaartse spiraal? Want die zie ik zeker niet. Dat vrouwen meer rechten hebben? Dat haantjesgedrag van mannen niet geaccepteerd wordt?
Hoe EXACT wordt de wereld slechter van vrouwen die geen hakken dragen? Hoe EXACT wordt de wereld beter van meisjes die niet met een auto mogen spelen?
Hoe worden racisme, seksisme, droogte, milieuproblematiek, watertekort, oorlog, armoede, zoönoses, dierenleed en kinderarbeid opgelost door aan jouw maatstaven voor een 'lady' en een 'echte man' te voldoen? Niet hè? Dát zijn namelijk problemen en neerwaartse spiralen die aandacht nodig hebben, dát zijn de strubbelingen waar jij je kinderen op voor moet bereiden. Niet of Piet en Nel wel in jouw keurslijf passen.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
vrijdag 19 juni 2020 om 15:23
Ze denkt dat omdat er vrouwen zijn opgestaan die zeggen niet verzorgend te zijn en niet moeder willen worden. Dat komt -in haar ogen- door manipulatie/invloed van het feminisme. Vanuit dat oogpunt kan je eigenlijk al niet meer discussiëren want ze gelooft een groep vrouwen al niet meer. Dat kan niet in haar ogen. Ze heeft moeite zich daarin te verplaatsen. (Wat trouwens niet erg vrouwelijk is, empathie en inleving is juist iets waar vrouwen zo goed op scoren. Foei TO)
sjulia wijzigde dit bericht op 19-06-2020 15:25
9.18% gewijzigd
vrijdag 19 juni 2020 om 15:25
Ja dat snap ik.Sjulia schreef: ↑19-06-2020 15:23Ze denkt dat omdat er vrouwen zijn opgestaan die zeggen niet verzorgend te zijn en niet moeder willen worden. Dat komt -in haar ogen- door manipulatie/invloed van het feminisme. Vanuit dat oogpunt kan je eigenlijk al niet meer discussiëren want ze gelooft een groep vrouwen al niet meer. Dat kan niet in haar ogen. Ze heeft moeite zich daarin te verplaatsen.
Waar zou dat feminisme nou vandaan komen?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:31
vrijdag 19 juni 2020 om 15:33
Het gaat inderdaad allemaal te ver. En nee mijn 7 jarige zoon laat ik niet in jurk naar school gaan nee. Net zoals ik mijn dochter van bijna 10 niet haar haren laat afscheren. Dat doen ze maar als ze ouder zijn en zelf bewuste keuzes kunnen maken.
Praten we hier thuis over homoseksualiteit gender neutraal etc ja. Zegt m’n dochter goh mam misschien word ik ook ooit verliefd op een meisje dan is mijn antwoord ja dat zou kunnen ja. Ik leer ze respect te hebben voor anderen en te leren dat iedereen anders is. Volgens hoe hier gesproken word zou ik mijn kinderen dan tekort doen. Dat mag maar ik ben van mening dat met het gender neutraal we compleet doorschieten. Hiervoor zei iemand het al maar zie ik een Basisschool leeftijd jongen met een jurk en gelakte nagels snap ik dat inderdaad niet.
Al is het wel interessant dat iedereen hier zo praat, maar ik dit eigenlijk niet aantref hier in de stad of op school. En ja we wonen in een grote stad.
Praten we hier thuis over homoseksualiteit gender neutraal etc ja. Zegt m’n dochter goh mam misschien word ik ook ooit verliefd op een meisje dan is mijn antwoord ja dat zou kunnen ja. Ik leer ze respect te hebben voor anderen en te leren dat iedereen anders is. Volgens hoe hier gesproken word zou ik mijn kinderen dan tekort doen. Dat mag maar ik ben van mening dat met het gender neutraal we compleet doorschieten. Hiervoor zei iemand het al maar zie ik een Basisschool leeftijd jongen met een jurk en gelakte nagels snap ik dat inderdaad niet.
Al is het wel interessant dat iedereen hier zo praat, maar ik dit eigenlijk niet aantref hier in de stad of op school. En ja we wonen in een grote stad.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:35
Heel kinderachtig als jij zo'n jongen uitlacht. Getuigt niet van innerlijke beschaving.vrijenblij20220 schreef: ↑19-06-2020 14:20Ik kan het een kind toch niet kwalijk nemen dat ze moeten lachen als ze een jongen in een jurkje zien lopen. Ik moet daar namelijk zelf ook om lachen en vind het echt raar dat ouders kun kind voor schut laten lopen.
Het is aan ouders om hun kinderen gevoel voor diversiteit aan te leren.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:38
Grappig. De rest van je post bewijst dat dit absoluut niet waar is.Mia1981 schreef: ↑19-06-2020 15:33Het gaat inderdaad allemaal te ver. En nee mijn 7 jarige zoon laat ik niet in jurk naar school gaan nee. Net zoals ik mijn dochter van bijna 10 niet haar haren laat afscheren. Dat doen ze maar als ze ouder zijn en zelf bewuste keuzes kunnen maken.
Praten we hier thuis over homoseksualiteit gender neutraal etc ja. Zegt m’n dochter goh mam misschien word ik ook ooit verliefd op een meisje dan is mijn antwoord ja dat zou kunnen ja. Ik leer ze respect te hebben voor anderen en te leren dat iedereen anders is. Volgens hoe hier gesproken word zou ik mijn kinderen dan tekort doen. Dat mag maar ik ben van mening dat met het gender neutraal we compleet doorschieten. Hiervoor zei iemand het al maar zie ik een Basisschool leeftijd jongen met een jurk en gelakte nagels snap ik dat inderdaad niet.
Al is het wel interessant dat iedereen hier zo praat, maar ik dit eigenlijk niet aantref hier in de stad of op school. En ja we wonen in een grote stad.
Overigens woon ik ook in de stad en is mijn overbuurjongen een jaar lang in jurkjes naar school gegaan omdat hij dat zo mooi vond. Hij zit nu op naailes, want dan kan hij ze straks zelf maken.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:44
Klopt RB heeft heel heel heel veel moederinstinct. Zelf ontkent ze dat maar het zit er in gebakken he. En als het er eenmaal in gebakken zit krijg je het er niet meer uit
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
