Overig
alle pijlers
Hoe 'lady-like' ben jij?
woensdag 17 juni 2020 om 08:55
Dag ladies,
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
Aan de hand van meerdere topics hier vroeg ik me dat af hoe het zit met de dames hier.
Hoe 'lady-like' zijn we tegenwoordig nog en wordt dit nog wel gezien als iets belangrijks om een dame te zijn?
Ik weet in elk geval dat het in mijn opvoeding en omgeving toch wel als erg belangrijk werd gezien.
Mijn moeder zei altijd: 'every lady is a woman, but not every woman is a lady' waarbij ze me dus aanspoorde om (meer) lady-like te zijn.
Het gaat dan meer om hoe je voor de dag komt, dat je jezelf goed verzorgt en er netjes uitziet, maar ook hoe je je gedraagt, je houding, je stem, je taalgebruik, de etiquette en hoe je jezelf presenteert en respecteert.
Als we ergens heengingen gaf mijn oma vaak ook de herinnering mee: 'Be a lady!'
En het recht zitten, recht lopen, niet roepen, nooit vloeken ect. zit er echt wel ingebakken. En ik zeg ook wel regelmatig tegen mijn dochter: 'Een dame zit zo niet.'
En toch, als ik vaak het taalgebruik hoor van sommige vrouwen (vooral het volume) of vrouwen hoor schreeuwen of roepen over straat, of dat ze totaal niet lijken te weten hoe het hoort (bv vrouwen die naar een begrafenis gaan met teenslippers aan of truitjes zonder mouwen in een kerk) dan denk ik soms wel eens dat het echt een forgotten virtue is. Dat is jammer en doet vrouwen ook te kort vind ik.
Je komt ook zoveel verder met een juist houding en goede etiquette. Kennen we de etiquette nog wel?
Dus mijn vraag is: Hoe 'lady-like' ben jij en hoe belangrijk vind jij dat nog? Wat is een lady volgens jou (nog)?
vrijdag 19 juni 2020 om 14:39
Jij hebt jouw zoons geleerd om hun mannelijkheid te onderdrukken en dat vertel je hier alsof het iets positiefs is?
Of mis ik de grap nu?
vrijdag 19 juni 2020 om 14:42
In de VS hebben ze daar GI Joe voor.Sjulia schreef: ↑19-06-2020 14:38Dat ik ontzettend veel oppas werk heb gedaan en mijn ervaring is dat veel jongetjes het spelen met Barbies en poppen leuk vinden. Voorbeeld; mijn neefje, die speelde altijd graag met een zeemeermin Barbie. Maar die moest dan verstopt worden als er vriendjes konden komen. Dat bedenkt hij niet zelf. Ik moest zelfs een keer doen alsof het mijn Barbie was, toen hij per ongeluk ontdekt werd. Die schaamte zit niet in onze DNA. Dat is iets wat je leert van de maatschappij; jongens mogen niet spelen met poppen.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:45
Omdat het kennelijk stoer moet worden gemaakt zodat het geaccepteerd is. Ik snap dat die schaamte ontstaat bij een kind, maar het is wel jammer. Dat een kind (jongetje) van 6 al weet dat spelen met een pop iets is wat je moet verstoppen. Dat vind ik heel jammer. Ik hielp wel mee met het verstoppen trouwens. Als hij dat seinde. Want ik vond het geen pesterij waard. Je kan zo open minded opvoeden als je wil, maar de rest van de wereld is anders. Daar moet een kind toch ook wel op voorbereid zijn.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:49
vrijdag 19 juni 2020 om 14:50
Mijn dochter wilde een baby born. Mocht kiezen tussen jongetje of meisje. Dat werd het meisje.Sjulia schreef: ↑19-06-2020 14:45Omdat het kennelijk stoer moet worden gemaakt zodat het geaccepteerd is. Ik snap dat die schaamte ontstaat bij een kind, maar het is wel jammer. Dat een kind (jongetje) van 6 al weet dat spelen met een pop iets is wat je moet verstoppen. Dat vind ik heel jammer. Ik hielp wel mee met het verstoppen trouwens. Als hij dat seinde. Want ik vond het geen pesterij waard. Je kan zo open minded opvoeden als je wil, maar de rest van de wereld is anders. Daar moet een kind toch ook wel op voorbereid zijn.
Ik denk dat het heel normaal is dat een kind liever met een pop speelt van het eigen geslacht. Ik hoor mijn oudste ook nooit over Ken, terwijl zij al echt meer dan 10 Barbies heeft.
Maar goed, spelen met GI Joe is en blijft spelen met een pop.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:50
Ehm, en bewust (of onbewust) kinderloze vrouwen, zijn dat geen vrouwen? Zijn die minder vrouwelijk? Is vrouwelijkheid alleen maar zorgzaamheid, is die zorgzaamheid onderscheidend kenmerkend voor het verschil man/vrouw voor jou?LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 14:09Het is wel zo -en dat heb ik ook al vaker gezegd op dit forum- dat het feminisme vrouwen heeft geleerd om hun vrouwelijkheid en hun zorgzame natuur te onderdrukken en te ontkennen en dat vind ik beschadigend voor jonge meisjes en vrouwen. Die boodschap dat je je moederhart en het moederen moet onderdrukken en zelfs ontkennen. Het zit er gewoon van nature in hoor.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:52
Ja dat motto dendert zo jarenlang door. Als ik weleens jongetjes moest troosten dan vroegen ze naderhand ook weleens; Wil je aan niemand zeggen dat ik gehuild heb? Echt heel naar. Maar daar is wel al een verandering in gaande, gelukkig.Cookielover schreef: ↑19-06-2020 14:49Afschuwelijk. Ik hoor dat echt heel vaak nog hier in de AH en in het centrum.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:54
Hangt ook een beetje af van de situatie. Huilen ze omdat ze pijn hebben of echt verdrietig zijn, of omdat ze geen snoep mogen kopen? Want dat huilen om je zin te krijgen, daar ga ik ook niet in mee.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:54
Hier ook niet
conclusie ladylike/lady-like bestaat niet.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:54
O hell no.LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 14:09Het is wel zo -en dat heb ik ook al vaker gezegd op dit forum- dat het feminisme vrouwen heeft geleerd om hun vrouwelijkheid en hun zorgzame natuur te onderdrukken en te ontkennen en dat vind ik beschadigend voor jonge meisjes en vrouwen. Die boodschap dat je je moederhart en het moederen moet onderdrukken en zelfs ontkennen. Het zit er gewoon van nature in hoor.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:55
Zeker heel normaal hoor. Maar wanneer kinderen nog heel klein zijn zijn ze daar nog niet zo mee bezig. Bijna alle jongetjes waar ik op heb gepast grepen vaak naar de baby poppen. En Barbies. En ik heb ook weleens gezien dat een Barbie met soldaatjes in gevecht was en met een ziekenwagen mee moest. Het is een fantasie wereld, er zijn nog weinig volwassen vooroordelen in die wereld. Wanneer ze iets ouder worden blijft de pop liggen. Ik geloof ook wel dat het een stukje natuur is (ik ben niet helemaal een aanhanger van het geloof genderneutraal) maar de maatschappij heeft zeker invloed.DS1971 schreef: ↑19-06-2020 14:50Mijn dochter wilde een baby born. Mocht kiezen tussen jongetje of meisje. Dat werd het meisje.
Ik denk dat het heel normaal is dat een kind liever met een pop speelt van het eigen geslacht. Ik hoor mijn oudste ook nooit over Ken, terwijl zij al echt meer dan 10 Barbies heeft.
Maar goed, spelen met GI Joe is en blijft spelen met een pop.
vrijdag 19 juni 2020 om 14:57
vrijdag 19 juni 2020 om 14:58
Maar zou je dan ook zeggen; je bent toch geen meisje? Want die boodschap is heel duidelijk hoor; meisjes mogen huilen, jongens niet. En vergeet niet dat kinderen een heel ander referentiekader hebben. Wat wij als aanstellen zien, kan voor hun wel degelijk het ergste zijn wat ze ooit hebben meegemaakt. Iets niet mogen hebben. Het is heel abstract voor een kind, waarom mag zoiets niet? Allemaal onderdeel van de jeugd en het opgroeien.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:00
Ik heb het niet meegekregen tijdens mijn opvoeding en ik denk dat het mij vele onhandige situaties had kunnen voorkomen
.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:02
Als je ongewild kinderloos bent is dat natuurlijk verschrikkelijk, en dat maakt je zeker niet minder vrouw.
En bij bewust kinderloze vrouwen zie je toch dat ze dan misschien wel geen kinderen (denken) te willen, maar wel katten of honden hebben en die bemoederen en doen alsof dat hun kinderen zijn. Dan zie je toch dat het moederinstinct en dat moederen erin zit, alleen hebben ze geleerd dat te onderdrukken door de boodschappen het feminisme. Typisch!
vrijdag 19 juni 2020 om 15:03
Ik vind dat hele nature/nurture-gebeuren zo'n lastige kwestie. Je kunt wel vinden dat jongens ook jurken moeten kunnen dragen, maar ik zou me dan wel afvragen: waarom willen ze dat? Omdat het zo'n lekker zittend kledingstuk is? (Dat maak je mij niet wijs.) Of omdat ze in de ban zijn van de prinsessencultus, door Disneyfilms e.d.? En zo ja, is dat dan wel helemaal gezond? (Wat mij betreft ook niet, en dat geldt evengoed voor meisjes.)
Dat een kind zich wil verkleden lijkt me prima, maar waarom moet een kind in de kleuterleeftijd zo nodig in een jurk en met nagellak op naar school? Dat is toch net zo goed een obsessie door uiterlijkheden? Waarom is dat dan opeens wel oké?
Dat een kind zich wil verkleden lijkt me prima, maar waarom moet een kind in de kleuterleeftijd zo nodig in een jurk en met nagellak op naar school? Dat is toch net zo goed een obsessie door uiterlijkheden? Waarom is dat dan opeens wel oké?
vrijdag 19 juni 2020 om 15:06
Vrouwen zonder moederinstinct die toch moeder worden, dat kan een recept zijn voor drama. TO, je gaat er echt heel erg vanuit dat alle vrouwen bepaalde karaktertrekken hebben, maar dat is echt niet zo. Ik denk aan de moeder van mijn stiefvader, die wou altijd carrière maken. Ze werkte graag, maar ze moest trouwen. En toen werd ze moeder. Ze was daar doodongelukkig om en dat is voelbaar geweest in het gezin.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:07
Ik geloof best dat vrouwen van nature moedergevoelens ontwikkelen, dat ben ik met je eens. Maar het is niet zo dat het feminisme dat zou willen ontkennen. Het feminisme heeft ervoor gezorgd dat vrouwen meer mogen dan enkel een baarmoeder op pootjes zijn. Want voor heel veel vrouwen is een leven dat enkel draait om het huwelijk en het moederschap niet vervullend genoeg. Voor een deel van de vrouwen wel, maar voor heel veel ook niet. Het feminisme heeft er ook voor gezorgd dat het leven van mannen niet enkel draait om werken en bezigheden buitenshuis.Voor mannen is het ook normaal geworden om minder dan ft te werken of om voor de kinderen te zorgen.LAgirl82 schreef: ↑19-06-2020 14:09Het is wel zo -en dat heb ik ook al vaker gezegd op dit forum- dat het feminisme vrouwen heeft geleerd om hun vrouwelijkheid en hun zorgzame natuur te onderdrukken en te ontkennen en dat vind ik beschadigend voor jonge meisjes en vrouwen. Die boodschap dat je je moederhart en het moederen moet onderdrukken en zelfs ontkennen. Het zit er gewoon van nature in hoor.
En dat is de kern van het feminisme: dat je geslacht niet bepalend is voor je rol in de maatschappij. Dat vrouwen en mannen net zo veel rechten en plichten hebben. Zowel in hun eigen privéleven, als in de maatschappij.
Ik noem mezelf feminist, heb een eigen bedrijf, heb een man, een kind en een huis. Ik hoef mezelf nergens te onderdrukken of te forceren. Ik doe het allemaal. Maar ik heb geen erg zorgzame natuur. Ik voel mezelf niet minder vrouwelijk omdat ik geen lady ben. Mijn vrouwelijkheid zit daar namelijk niet in. Die zit m.i. in mijn baarmoeder. Niet in mijn gedrag.
vrijdag 19 juni 2020 om 15:08
Niemand zegt dat.
Jij bent hier continu bezig anderen de maat te nemen en jouw normen op te leggen.
Laat iedereen toch.
