Overig
alle pijlers
Is racisme minder erg als je wit bent?
zaterdag 8 juli 2023 om 10:52
Ik had een discussie met een familielid (nicht) van kleur. We hebben dezelfde etnische achtergrond van vaderskant (onze vaders zijn broers). Beide vaders zijn van kleur, alleen is de mijne witter uitgevallen. Onze moeders zijn allebei wit. Ik ben wit, heb ik blauwe ogen en steil haar. Zij is getint, met kroeshaar en bruine ogen.
Aan mij "zie je dus niks". Toch krijg ik door mijn achternaam al mijn hele leven vragen van Nederlanders. Als ze mijn vader zien en vooral zijn accent horen, wordt dat nagedaan en deden mensen daar lacherig over (basisschoolperiode en brugklas voortgezet onderwijs). Ik moet vaak verantwoorden waarom ik wit ben, of ik geadopteerd ben, waar mijn vader ECHT vandaan komt.
Aan de andere kant voel ik me ook niet thuis bij mijn familie van vaderskant. Al sinds ik me kan herinneren word ik "witte pier zonder manier" genoemd.
Volgens mijn nicht is het racisme waar zij mee te maken krijgt vele malen erger, omdat mensen aan haar zien dat ze niet wit is en ze dus op het eerste oog al gediscrimineerd wordt. Racisme andersom bestaat natuurlijk niet, dus wat mijn familie bij mij deed als kind (en soms nog doet, zogenaamd voor de grap) heb ik te accepteren omdat het eeuwenlang andersom geweest is.
Ik heb door mijn witte uiterlijk alle voordelen van white privilege gehad.
Hoe denken jullie daarover?
Aan mij "zie je dus niks". Toch krijg ik door mijn achternaam al mijn hele leven vragen van Nederlanders. Als ze mijn vader zien en vooral zijn accent horen, wordt dat nagedaan en deden mensen daar lacherig over (basisschoolperiode en brugklas voortgezet onderwijs). Ik moet vaak verantwoorden waarom ik wit ben, of ik geadopteerd ben, waar mijn vader ECHT vandaan komt.
Aan de andere kant voel ik me ook niet thuis bij mijn familie van vaderskant. Al sinds ik me kan herinneren word ik "witte pier zonder manier" genoemd.
Volgens mijn nicht is het racisme waar zij mee te maken krijgt vele malen erger, omdat mensen aan haar zien dat ze niet wit is en ze dus op het eerste oog al gediscrimineerd wordt. Racisme andersom bestaat natuurlijk niet, dus wat mijn familie bij mij deed als kind (en soms nog doet, zogenaamd voor de grap) heb ik te accepteren omdat het eeuwenlang andersom geweest is.
Ik heb door mijn witte uiterlijk alle voordelen van white privilege gehad.
Hoe denken jullie daarover?
zondag 9 juli 2023 om 17:40
Zien ze nu wel of geen verschil?maze schreef: ↑09-07-2023 17:36Haha
Pppffff
Was ik er maar nooit aan begonnen
Het is mijn ervaring gewoon dat kinderen tot 4 jaar geen enkel onderscheid maken wb kleur of andere dingen die anders zijn
Kinderen zijn zo puur en onschuldig en ze worden zo verpest door de maatschappij de volwassenen
Qua huidskleur kunnen ze inderdaad verschil zien maar voor hun is het gewoon geen verschil
(En ja ik baseer dit op meer dan 6 kinderen maar honderden kinderen in alle soorten en maten gedurende de afgelopen 30 jaar. Waar ik wel heel blij mee ben in vergelijk met 30 jaar geleden is de diversiteit aan speelgoed die er bij is gekomen, zoals Aziatische, donkere poppen bv)
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 9 juli 2023 om 17:41
zondag 9 juli 2023 om 17:54
‘Back in Thailand, just north of Shetland.’Murgatroyd schreef: ↑09-07-2023 17:41Indrukwekkend. Dan is dat onderzoek dus inderdaad bij dezen gefalsificeerd, als dat gewoon jouw ervaring is, dat ze wel verschillen zien maar eigenlijk de verschillen niet zien.
https://youtu.be/OPHOuQL2BCo
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 10 juli 2023 om 09:15
Ja inderdaad. Laatst had ik een nare infectie. Volgens al die rare onderzoeken zou ik antibiotica moet slikken. Natuurlijk trap ik daar niet in. Gelukkig hebben ze hier in het hiernamaals ook wifi.
maandag 10 juli 2023 om 09:18
De bewijsvoering vliegt ons om de oren. Ik hoop dat de wetenschapperts niet meelezen, staan die even voor lul.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
dinsdag 11 juli 2023 om 06:19
Haha grappig, not!Murgatroyd schreef: ↑10-07-2023 09:18De bewijsvoering vliegt ons om de oren. Ik hoop dat de wetenschapperts niet meelezen, staan die even voor lul.
Lees anders even terug over wat ik zeg over mijn ervaringen afgelopen 30 jaar met het werken op een groep met 16 kinderen op een kinderdagverblijf
dinsdag 11 juli 2023 om 06:36
Eigen ervaringen zijn een startpunt voor onderzoek, een inspiratiebron, geen eindpunt.
Jij werkt op 1 plek waar kinderen op een bepaalde manier opgroeien. En je bekijkt je ervaringen door jouw eigen bril.
Dat doet iedereen. Iedereen heeft last van confirmation bias.
En wat ook heel universeel is, is dat iedereen zichzelf niet zo beïnvloedbaar vindt. ‘Ik ben een kritisch en zelfstandig denker, ik ben hier niet vatbaar voor, alleen anderen zijn dat!’ Zo’n beetje de meest universele gedachte die er is.
Jij werkt op 1 plek waar kinderen op een bepaalde manier opgroeien. En je bekijkt je ervaringen door jouw eigen bril.
Dat doet iedereen. Iedereen heeft last van confirmation bias.
En wat ook heel universeel is, is dat iedereen zichzelf niet zo beïnvloedbaar vindt. ‘Ik ben een kritisch en zelfstandig denker, ik ben hier niet vatbaar voor, alleen anderen zijn dat!’ Zo’n beetje de meest universele gedachte die er is.
dinsdag 11 juli 2023 om 06:40
woensdag 12 juli 2023 om 09:08
https://www.youtube.com/watch?v=GLEfUu5lbYs
Ik heb ook een killer body. Als ik maar lang genoeg op je hoofd blijf zitten ga je dood.
woensdag 12 juli 2023 om 09:10
Oh ja, dat was ik alweer vergeten! Ik heb wel gehoord dat dat dus echt een discutabele manier van toetsen is geweest
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
woensdag 12 juli 2023 om 15:58
Waarom zou dat kind dat doen als het niet ingegeven is door de omgeving? Zwarte mensen lijken niet meer of minder dan witte mensen op apen. Er zijn net zoveel 'witte' apen als 'zwarte' apen, dus daar kan het ook niet aan liggen.Wombat schreef: ↑11-07-2023 06:40Oh en mijn eigen observatie is dat een eenjarige die opgroeit in een witte omgeving heel goed in staat is om tegen een zwart iemand keihard ‘aap!!!!’ te roepen.
Heel enthousiast, dat dan weer wel. Er zit geen boze opzet achter, dat kunnen ze op die leeftijd nog niet.
donderdag 13 juli 2023 om 21:55
Nou ik kan met tamelijk veel zekerheid zeggen dat dit niet door de omgeving kwam omdat het mijn eigen kind was en ik me werkelijk de blubbers schrok. Helaas heb je dus niet volledig in de hand wat een dreumes met nog niet bijster veel kennis van de wereld zelf aan conclusies trekt (en uiteraard heb ik onmiddellijk gecorrigeerd. En sorry gezegd.)
Maar er zijn echt wel veel meer apen die een zwart gezicht hebben dan wit en zeker voor mensapen (gorilla’s, chimps, orangs) geldt dat. Op zich logisch als je bedenkt waar ze leven (rond de evenaar).
vrijdag 14 juli 2023 om 00:53
Ik bedoel niet dat jij je kind dat aan hebt geleerd, die indruk wil ik zeker niet wekken. Maar 'omgeving' kan ook een boek zijn, of een film waarin een aap meer als mens afgebeeld wordt dan als dier. Misschien dat je kind dat daarvan meegekregen heeft? Want het is vooral een stereotype.
Chimps hebben overigens meestal een witte huid, zeker de jongere apen. Als ze wat groter worden dan wordt hun gezicht donker. En als ik een orang zie dan zie ik vooral veel oranje haar!
Neil degrasse Tyson draait het stereotype van zwarte apen om, om te laten zien hoe arbitrair het is.
https://www.youtube.com/watch?v=nflMVD3K4Sk
Chimps hebben overigens meestal een witte huid, zeker de jongere apen. Als ze wat groter worden dan wordt hun gezicht donker. En als ik een orang zie dan zie ik vooral veel oranje haar!
Neil degrasse Tyson draait het stereotype van zwarte apen om, om te laten zien hoe arbitrair het is.
https://www.youtube.com/watch?v=nflMVD3K4Sk
vrijdag 14 juli 2023 om 01:30
Fairway, dank voor deze link. Wat een goed filmpje. Moet iedereen bekijken die zich mengt in deze discussies. Ijzersterk.Fairway schreef: ↑14-07-2023 00:53Ik bedoel niet dat jij je kind dat aan hebt geleerd, die indruk wil ik zeker niet wekken. Maar 'omgeving' kan ook een boek zijn, of een film waarin een aap meer als mens afgebeeld wordt dan als dier. Misschien dat je kind dat daarvan meegekregen heeft? Want het is vooral een stereotype.
Chimps hebben overigens meestal een witte huid, zeker de jongere apen. Als ze wat groter worden dan wordt hun gezicht donker. En als ik een orang zie dan zie ik vooral veel oranje haar!
Neil degrasse Tyson draait het stereotype van zwarte apen om, om te laten zien hoe arbitrair het is.
https://www.youtube.com/watch?v=nflMVD3K4Sk
Een reden waarom dit forum zo fijn is.
vrijdag 14 juli 2023 om 20:12
Interessant filmpje inderdaad Fairway!
Het zou kunnen dat het iets van boekjes zijn maar ik ben er wel altijd alert op geweest.
Ik denk dat het ook iets anders kan zijn, nl het neurologisch ontwikkelingseffect van finetunen op de details die voor jou relevant zijn.
Rond de leeftijd van 10 maanden gaan kinderen specialiseren in hun eigen omgeving en verliezen de gevoeligheid voor niet-relevante details. Dat geldt voor het onderscheid tussen klanken die voor jouw taal er niet toe doen, dat hoor je niet meer. En het onderscheid van gezichten uit andere culturen. Baby’s onderscheiden apengezichten net zo makkelijk als mensengezichten. Wij niet. En ook mensen uit andere culturen vinden we vanaf die leeftijd allemaal op elkaar lijken. Uiteindelijk win je aan efficiëntie voor wat er voor jou toe doet, ten koste van andere details die je niet meer ziet.
Mijn kind zag helaas vooral witte (en ook Marokkaanse) gezichten en verleerde zo het correct identificeren en onderscheiden van anderssoortige gezichten.
De vrouw die kind helaas voor aap aanzag was trouwens (denk ik) Indonesisch (vrij donker).
Het zou kunnen dat het iets van boekjes zijn maar ik ben er wel altijd alert op geweest.
Ik denk dat het ook iets anders kan zijn, nl het neurologisch ontwikkelingseffect van finetunen op de details die voor jou relevant zijn.
Rond de leeftijd van 10 maanden gaan kinderen specialiseren in hun eigen omgeving en verliezen de gevoeligheid voor niet-relevante details. Dat geldt voor het onderscheid tussen klanken die voor jouw taal er niet toe doen, dat hoor je niet meer. En het onderscheid van gezichten uit andere culturen. Baby’s onderscheiden apengezichten net zo makkelijk als mensengezichten. Wij niet. En ook mensen uit andere culturen vinden we vanaf die leeftijd allemaal op elkaar lijken. Uiteindelijk win je aan efficiëntie voor wat er voor jou toe doet, ten koste van andere details die je niet meer ziet.
Mijn kind zag helaas vooral witte (en ook Marokkaanse) gezichten en verleerde zo het correct identificeren en onderscheiden van anderssoortige gezichten.
De vrouw die kind helaas voor aap aanzag was trouwens (denk ik) Indonesisch (vrij donker).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
