Overig
alle pijlers
Meegesleept worden door andere forummers
zaterdag 19 september 2009 om 10:10
N.a.v. het (inmiddels verwijderde) topic over Robijntje (de beer van wasverzachter Robijn), die bij MissMara moordneigingen opriep. Binnen de kortste keren vlogen de doodsverwensingen voor diverse andere reclame-dames en -heren over het scherm. Ik heb echt vreselijk gelachen.
Totdat iemand komt melden dat het echt veel te ver gaat. Dan schaam ik me kapot, dat ik me zo heb laten meeslepen door anderen. Gelukkig heb ik zelf niet meegepost, maar dat is meer geluk dan wijsheid.
Dan vraag ik me af waar mijn eigen kritische blik toch blijft op zo'n moment.
Herkenbaar?
Totdat iemand komt melden dat het echt veel te ver gaat. Dan schaam ik me kapot, dat ik me zo heb laten meeslepen door anderen. Gelukkig heb ik zelf niet meegepost, maar dat is meer geluk dan wijsheid.
Dan vraag ik me af waar mijn eigen kritische blik toch blijft op zo'n moment.
Herkenbaar?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 19 september 2009 om 17:01
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 16:59:
Nou nee, ik had nog geen bevredigend antwoord gekregen op mijn vraag en was nog druk bezig met beargumenteren waarom ik het wel emotionele chantage vind.
Dus als iemand laat blijken verdrietig/boos/bedrukt of whatever te zijn door opmerkingen van een ander, is het gelijk emotionele chantage??
Wat een gelul.
Nou nee, ik had nog geen bevredigend antwoord gekregen op mijn vraag en was nog druk bezig met beargumenteren waarom ik het wel emotionele chantage vind.
Dus als iemand laat blijken verdrietig/boos/bedrukt of whatever te zijn door opmerkingen van een ander, is het gelijk emotionele chantage??
Wat een gelul.
zaterdag 19 september 2009 om 17:01
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 16:59:
Nou nee, ik had nog geen bevredigend antwoord gekregen op mijn vraag en was nog druk bezig met beargumenteren waarom ik het wel emotionele chantage vind.Maar mijns inziens mag je daar toch nog wel op reageren? (correct me if I'm wrong) Ik ben in ieder geval erg nieuwsgierig waarom jij het wel emotionele chantage vind, en waarom dat wel erg is, maar een adnere vorm van discussieren die door andere forumgebruikers als storend wordt ervaren niet.
Nou nee, ik had nog geen bevredigend antwoord gekregen op mijn vraag en was nog druk bezig met beargumenteren waarom ik het wel emotionele chantage vind.Maar mijns inziens mag je daar toch nog wel op reageren? (correct me if I'm wrong) Ik ben in ieder geval erg nieuwsgierig waarom jij het wel emotionele chantage vind, en waarom dat wel erg is, maar een adnere vorm van discussieren die door andere forumgebruikers als storend wordt ervaren niet.
zaterdag 19 september 2009 om 17:05
zaterdag 19 september 2009 om 17:07
quote:heejhallo schreef op 19 september 2009 @ 17:01:
[...]
Maar mijns inziens mag je daar toch nog wel op reageren? (correct me if I'm wrong) Ik ben in ieder geval erg nieuwsgierig waarom jij het wel emotionele chantage vind, en waarom dat wel erg is, maar een adnere vorm van discussieren die door andere forumgebruikers als storend wordt ervaren niet.Ik vraag mij af wat de ander met zo'n mededeling wil bereiken. Dat de ander daar rekening mee gaat houden? Dan is dat dus toch een vorm van de mond snoeren. "Ik ben verdrietig en dus mag jij niet meer zeggen wat je echt denkt, want anders ga ik janken." Ja, dat vind ik de discussie proberen af te kappen met emotionele chantage.
[...]
Maar mijns inziens mag je daar toch nog wel op reageren? (correct me if I'm wrong) Ik ben in ieder geval erg nieuwsgierig waarom jij het wel emotionele chantage vind, en waarom dat wel erg is, maar een adnere vorm van discussieren die door andere forumgebruikers als storend wordt ervaren niet.Ik vraag mij af wat de ander met zo'n mededeling wil bereiken. Dat de ander daar rekening mee gaat houden? Dan is dat dus toch een vorm van de mond snoeren. "Ik ben verdrietig en dus mag jij niet meer zeggen wat je echt denkt, want anders ga ik janken." Ja, dat vind ik de discussie proberen af te kappen met emotionele chantage.
zaterdag 19 september 2009 om 17:07
zaterdag 19 september 2009 om 17:10
quote:heejhallo schreef op 19 september 2009 @ 16:54:
Oh, dit topic herinnerd me aan nog iets dat ook wel onder 'meeslepen' kan worden verstaan. Dat ik soms tegen beter weten in blijf antwoorden (en daar na afloop van blijf balen). Een TO stelt een vraag, maar vind mijn antwoord stom. Vraag wordt nog een keer gesteld. Ik geef zelfde antwoord en nog is mijn antwoord stom (dus niet alleen oneens, maar ook gewoon afkeuringswaardig). Wanneer ik voorstel om te 'agree to disagree' wordt er geantwoord hoe stom mijn antwoord (of mening of standpunt) wel niet is.
Gebeurt dit je vaak? Ik kan het me bijna niet voorstellen, want vind jou altijd genuanceerd posten. Je kunt wel van mening verschillen, maar het is niet zo dat jouw antwoorden te negeren zijn omdat ze nergens over gaat. Vreemd.
Wat het meeslepen betreft, vooral op komisch vlak, dat doe ik wel. Offtopic gaan verhef ik ook regelmatig tot een kunst (snap ook niet zo goed dat dat heel erg vervelend is, dus heb het niet zo goed door) maar ik heb nog nooit spijt gehad van een post volgens mij. Behalve een keer in het oranje-rel-topic. Gelukkig was ik toen nog wat forummaagdelijker en weet niemand meer dat ik het was.
Oh, dit topic herinnerd me aan nog iets dat ook wel onder 'meeslepen' kan worden verstaan. Dat ik soms tegen beter weten in blijf antwoorden (en daar na afloop van blijf balen). Een TO stelt een vraag, maar vind mijn antwoord stom. Vraag wordt nog een keer gesteld. Ik geef zelfde antwoord en nog is mijn antwoord stom (dus niet alleen oneens, maar ook gewoon afkeuringswaardig). Wanneer ik voorstel om te 'agree to disagree' wordt er geantwoord hoe stom mijn antwoord (of mening of standpunt) wel niet is.
Gebeurt dit je vaak? Ik kan het me bijna niet voorstellen, want vind jou altijd genuanceerd posten. Je kunt wel van mening verschillen, maar het is niet zo dat jouw antwoorden te negeren zijn omdat ze nergens over gaat. Vreemd.
Wat het meeslepen betreft, vooral op komisch vlak, dat doe ik wel. Offtopic gaan verhef ik ook regelmatig tot een kunst (snap ook niet zo goed dat dat heel erg vervelend is, dus heb het niet zo goed door) maar ik heb nog nooit spijt gehad van een post volgens mij. Behalve een keer in het oranje-rel-topic. Gelukkig was ik toen nog wat forummaagdelijker en weet niemand meer dat ik het was.
zaterdag 19 september 2009 om 17:13
quote:Ann Liv schreef op 19 september 2009 @ 17:11:
[...]
Ik denk: jouw mening heeft dit effect op mij, wil je daar rekening mee houden dan heb je daar nu de kans voor.En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?
[...]
Ik denk: jouw mening heeft dit effect op mij, wil je daar rekening mee houden dan heb je daar nu de kans voor.En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?
zaterdag 19 september 2009 om 17:14
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:07:
[...]
Ik vraag mij af wat de ander met zo'n mededeling wil bereiken. Dat de ander daar rekening mee gaat houden? Dan is dat dus toch een vorm van de mond snoeren. "Ik ben verdrietig en dus mag jij niet meer zeggen wat je echt denkt, want anders ga ik janken." Ja, dat vind ik de discussie proberen af te kappen met emotionele chantage.Maar is het dan geen beter idee om de volgende keer eerst te vragen wat een ander ermee bedoelt? Ik blijf bij mijn eerdere punt dat het ook een hoop interpretatie is, ook wat je hierboven schrijft. In plaats van 'emotionele chantage' te roepen kan je ook zeggen; Jammer dat je je zo voelt, maar dat betekent niet dat ik daardoor het met je eens ben/ meer begrip voor je standpunt heb. En op een gegeven moment heb je toch ook je punt gemaakt? Ik zie de meerwaarde er niet van in je eigen mening te blijven herhalen, zonder dat er zeg maar nieuwe dingen uit de discussie komen.
[...]
Ik vraag mij af wat de ander met zo'n mededeling wil bereiken. Dat de ander daar rekening mee gaat houden? Dan is dat dus toch een vorm van de mond snoeren. "Ik ben verdrietig en dus mag jij niet meer zeggen wat je echt denkt, want anders ga ik janken." Ja, dat vind ik de discussie proberen af te kappen met emotionele chantage.Maar is het dan geen beter idee om de volgende keer eerst te vragen wat een ander ermee bedoelt? Ik blijf bij mijn eerdere punt dat het ook een hoop interpretatie is, ook wat je hierboven schrijft. In plaats van 'emotionele chantage' te roepen kan je ook zeggen; Jammer dat je je zo voelt, maar dat betekent niet dat ik daardoor het met je eens ben/ meer begrip voor je standpunt heb. En op een gegeven moment heb je toch ook je punt gemaakt? Ik zie de meerwaarde er niet van in je eigen mening te blijven herhalen, zonder dat er zeg maar nieuwe dingen uit de discussie komen.
zaterdag 19 september 2009 om 17:15
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:13:
[...]
En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?Ach ja, inderdaad....sla lekker om je heen, kan jou het schelen.
[...]
En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?Ach ja, inderdaad....sla lekker om je heen, kan jou het schelen.
zaterdag 19 september 2009 om 17:18
quote:Ann Liv schreef op 19 september 2009 @ 17:10:
[...]
Gebeurt dit je vaak? Ik kan het me bijna niet voorstellen, want vind jou altijd genuanceerd posten. Je kunt wel van mening verschillen, maar het is niet zo dat jouw antwoorden te negeren zijn omdat ze nergens over gaat. Vreemd.
Wat het meeslepen betreft, vooral op komisch vlak, dat doe ik wel. Offtopic gaan verhef ik ook regelmatig tot een kunst (snap ook niet zo goed dat dat heel erg vervelend is, dus heb het niet zo goed door) maar ik heb nog nooit spijt gehad van een post volgens mij. Behalve een keer in het oranje-rel-topic. Gelukkig was ik toen nog wat forummaagdelijker en weet niemand meer dat ik het was. Alweer een tijdje geleden. FV was bijvoorbeeld iemand, hoewel ik niet zo vaak met haar gediscussieerd heb, die nog nooit van 'agree to disagree' had gehoord. Of in ieder geval er geen fan van was, haha. Het gebeurt me niet vaak, maar vooral ook omdat ik meestal maar gewoon stop met wellus-nietus..(toen ik vijf was, deed ik dat gewoon door 'een oneindig keer wellus, plus altijd een keertje meer dan jij zegt' te roepen en daarna maar weer met wat anders te gaan spelen. Misschien moet ik het eens op het forum proberen )
[...]
Gebeurt dit je vaak? Ik kan het me bijna niet voorstellen, want vind jou altijd genuanceerd posten. Je kunt wel van mening verschillen, maar het is niet zo dat jouw antwoorden te negeren zijn omdat ze nergens over gaat. Vreemd.
Wat het meeslepen betreft, vooral op komisch vlak, dat doe ik wel. Offtopic gaan verhef ik ook regelmatig tot een kunst (snap ook niet zo goed dat dat heel erg vervelend is, dus heb het niet zo goed door) maar ik heb nog nooit spijt gehad van een post volgens mij. Behalve een keer in het oranje-rel-topic. Gelukkig was ik toen nog wat forummaagdelijker en weet niemand meer dat ik het was. Alweer een tijdje geleden. FV was bijvoorbeeld iemand, hoewel ik niet zo vaak met haar gediscussieerd heb, die nog nooit van 'agree to disagree' had gehoord. Of in ieder geval er geen fan van was, haha. Het gebeurt me niet vaak, maar vooral ook omdat ik meestal maar gewoon stop met wellus-nietus..(toen ik vijf was, deed ik dat gewoon door 'een oneindig keer wellus, plus altijd een keertje meer dan jij zegt' te roepen en daarna maar weer met wat anders te gaan spelen. Misschien moet ik het eens op het forum proberen )
zaterdag 19 september 2009 om 17:22
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:13:
[...]
En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
In een goede discussie is winnen niet aan de orde als je het mij vraagt. Als een stevige discussie-partner mij overtuigt door argumenten, vind ik dat een applausje waard. Raakt de discussie iemand zo sterk dat diegene toegeeft er verdrietig van te worden, ben ik wel klaar met de discussie, want zie er dan het nut niet meer van in.
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:13:
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?Dat hoeft niet. Maar ik vind het wel fijn als ik dat kan doen. Omdat ik van objectieve discussies houd, waarin het om de inhoud gaat. Discussies waar veel emoties aan te pas komen, groeien al snel scheef.
[...]
En als je dat niet doet dan ben jij de bitch in deze discussie, waarop anderen bovenop je springen, en ik lekker alsnog win.
In een goede discussie is winnen niet aan de orde als je het mij vraagt. Als een stevige discussie-partner mij overtuigt door argumenten, vind ik dat een applausje waard. Raakt de discussie iemand zo sterk dat diegene toegeeft er verdrietig van te worden, ben ik wel klaar met de discussie, want zie er dan het nut niet meer van in.
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:13:
Bovendien, waarom zou iemand zijn/haar mening aan moeten passen aan jouw emoties?Dat hoeft niet. Maar ik vind het wel fijn als ik dat kan doen. Omdat ik van objectieve discussies houd, waarin het om de inhoud gaat. Discussies waar veel emoties aan te pas komen, groeien al snel scheef.
zaterdag 19 september 2009 om 17:24
zaterdag 19 september 2009 om 17:33
quote:minny schreef op 19 september 2009 @ 17:24:
Wat een gegil om een mening zeg. Ik vind dat emotionele chantage inderdaad. Waarom zou je het anders mededelen? Om iets te bereiken lijkt mij. En dan wel dat men ophoudt met zeggen wat men van dit onderwerp vindt. Dat vind ik dus niet kunnen. En dat zeg ik dan.
En?Huh, nou breekt mijn klomp toch een beetje. Wie loopt er te gillen? Ik hoop dat je mij niet bedoeld, want gillen was helemaal mijn bedoeling niet. Ik vind het alleen maar frappant en het komt op mij over als met twee maten meten. (Als in: je mag niet zeggen dat je iets kwetsend vind, dan wordt je tot je veters afgefikt dat je nergens tegen kan, maar kennelijk wel een ander van emotionele chantage 'beschuldigen'). Of meer andersom: het argument 'zo heb ik het niet bedoeld' is wél geldig op het moment dat een argument als kwetsend wordt ervaren, maar níet als iets als emotionele chantage wordt ervaren? Dat jij je niet kan voorstellen dat iemand het zonder bij bedoelingen zou mededelen kan ook aan je voorstellingsvermogen liggen.
Wat een gegil om een mening zeg. Ik vind dat emotionele chantage inderdaad. Waarom zou je het anders mededelen? Om iets te bereiken lijkt mij. En dan wel dat men ophoudt met zeggen wat men van dit onderwerp vindt. Dat vind ik dus niet kunnen. En dat zeg ik dan.
En?Huh, nou breekt mijn klomp toch een beetje. Wie loopt er te gillen? Ik hoop dat je mij niet bedoeld, want gillen was helemaal mijn bedoeling niet. Ik vind het alleen maar frappant en het komt op mij over als met twee maten meten. (Als in: je mag niet zeggen dat je iets kwetsend vind, dan wordt je tot je veters afgefikt dat je nergens tegen kan, maar kennelijk wel een ander van emotionele chantage 'beschuldigen'). Of meer andersom: het argument 'zo heb ik het niet bedoeld' is wél geldig op het moment dat een argument als kwetsend wordt ervaren, maar níet als iets als emotionele chantage wordt ervaren? Dat jij je niet kan voorstellen dat iemand het zonder bij bedoelingen zou mededelen kan ook aan je voorstellingsvermogen liggen.
zaterdag 19 september 2009 om 17:36
quote:MozesKriebel schreef op 19 september 2009 @ 17:35:
Kom op zeg!Mozeskriebel, er werden al een hoop postingen geen initialen/namen weer genoemd, en nu ga jij er weer even op door. Ik vind het contra-productief (of misschien is mijn reactie dat dan ook weer)
Kom op zeg!Mozeskriebel, er werden al een hoop postingen geen initialen/namen weer genoemd, en nu ga jij er weer even op door. Ik vind het contra-productief (of misschien is mijn reactie dat dan ook weer)
anoniem_58421 wijzigde dit bericht op 19-09-2009 17:39
Reden: even de gequote post weggehaald
Reden: even de gequote post weggehaald
% gewijzigd
zaterdag 19 september 2009 om 17:37
quote:Thila schreef op 19 september 2009 @ 17:26:
Dat mag jij zeggen, maar ik geloof niet dat het als emotionele chantage bedoelt was.Nou, het was bedoelt om de discussie te staken, door emoties erbij te slepen en daarmee de ander te bewegen (middels schuldgevoel?) om te stoppen.
Dat is in mijn optiek emotionele chantage dus.
Dat mag jij zeggen, maar ik geloof niet dat het als emotionele chantage bedoelt was.Nou, het was bedoelt om de discussie te staken, door emoties erbij te slepen en daarmee de ander te bewegen (middels schuldgevoel?) om te stoppen.
Dat is in mijn optiek emotionele chantage dus.
