Napraat 2.0, deel 1 (zonder geklets)

10-07-2020 16:56 3007 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat 2.0!

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Gewone kletspraatjes is hier niet de bedoeling. Die kun je kwijt in het 'napraattopic, deel 133' overig/napraattopic-deel-133/list_messa ... #p31665526.

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Mod. team
moderatorviva wijzigde dit bericht op 26-07-2020 14:46
71.20% gewijzigd
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
11-07-2020 00:31
Wat ik bedoel, het halve forum staat op zijn kop.

Welnee. De hele baby/ beauty/ sekspijler bijv krijgen er niks van mee. Overige , of Napraat, is niet het halve forum, hoor.



De beslissingen en de daarbij behorende topics zorgen voor véél meningen. Dat is toch napraat? En dat gebeurt hier nu toch?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
blijfgewoonbianca schreef:
11-07-2020 00:10
Dat is toch ook helemaal niet erg ?
Er zullen best wel eens ouwejongenskrentenbrood postings of plaatjes geplakt worden als reactie op een topic en de posts daar over. En dat is dan misschien na een opleving van een dolle avond weer over. Tot de volgende opleving.
Ja, ik zou het ook ideaal vinden trouwens als er gewoon geroepen kon worden 'ga naar het napraat-kroegtopic' of 'open ff een eigen topic' oid als mensen aanstoot nemen aan zo'n dolle avond. Maar dat is vaak geprobeerd en bleek steeds in de praktijk niet te werken.

Tja, dan kan iedereen elkaar over en weer blijven verwijten dat 'de anderen' iedereen hun wil op proberen te leggen. Dat schiet ook niet op.

En ik merk dat ik het echt lastig vind om al die zware, negatieve termen dan te lezen. Want ik lees (bijvoorbeeld) zowel Murmur als Fash graag.

Vind het niet fijn om een soort opgedrongen te krijgen dat ik daartussen moet kiezen, dat het allemaal zo persoonlijk wordt gemaakt.

Maar misschien neem ik het ook te zwaar op, hoor. Vermoeiende week achter de rug. ;-)
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
blijfgewoonbianca schreef:
11-07-2020 00:33

Whatever.
Ik denk dat jij mijn opmerking over de 6 topics anders las dan dat ik het bedoelde.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
11-07-2020 00:28
Ik vind Murrmurr soms ook grappig. De operative word being "soms". En verder heb ik geen mening over haar, vandaag vond ik haar forumgedrag echt mega-irritant en provocerend. Dat kan op een andere dag weer anders zijn.

Wel grappig dat de door mij ervaren kliek nu ook precies bewijst dat ze een kliek zijn. En dat is verder niet erg, van mij mag iedereen een kliek met elkaar vormen, ik forum daar echt wel omheen, maar het probleem is nu juist dat de napraatkliek inmiddels zo aanwezig is op allerlei algemene topics dat je er niet meer omheen kunt forummen.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-07-2020 09:52
Reden: Bashen
20.47% gewijzigd
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
11-07-2020 00:28
Ik vind Murrmurr soms ook grappig. De operative word being "soms". En verder heb ik geen mening over haar, vandaag vond ik haar forumgedrag echt mega-irritant en provocerend. Dat kan op een andere dag weer anders zijn.

Wel grappig dat de door mij ervaren kliek nu ook precies bewijst dat ze een kliek zijn. En dat is verder niet erg, van mij mag iedereen een kliek met elkaar vormen, ik forum daar echt wel omheen, maar het probleem is nu juist dat de napraatkliek inmiddels zo aanwezig is op allerlei algemene topics dat je er niet meer omheen kunt forummen.
Nou ja, dat maakt het voor mij ook anders misschien, ik kom eigenlijk nog maar op een handvol topics hier.
En zoals gezegd, ik voel me aangesproken omdat np nou net een van die weinige topics is waar ik op onregelmatige basis binnen kom vallen. En omdat ergens in deze hele rel blijkbaar meespeelt dat er mensen op hun tenen getrapt waren omdat ik gisteren vroeg onder welke steen iemand vandaan kwam - omdat ik serieus dacht dat diegene ff kwam zieken.

Ja, dat gebeurt op een forum. Jij schiet ook weleens uit je slof. (Even los van de omstandigheden - ik zie heus wel hoe jij vaak geprovoceerd en getreiterd wordt.) Zou je dat een keer op np doen (bij zo'n totaal onbekende forummer als gisteren), dan zou je door andere totaal onbekende forummers ook worden weggezet als 'zie je wel, de napraatkliek is weer bezig'.

Disclaimer: ik ben weer eens heel traag met lezen en typen vandaag, dus grote kans dat ik alweer voor 90% mosterd ben ;-)
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Het is hier wel makkelijker bijlezen na een paar uur afwezigheid.
Alle reacties Link kopieren
Dana schreef:
11-07-2020 00:44
Nou ja, dat maakt het voor mij ook anders misschien, ik kom eigenlijk nog maar op een handvol topics hier.
En zoals gezegd, ik voel me aangesproken omdat np nou net een van die weinige topics is waar ik op onregelmatige basis binnen kom vallen. En omdat ergens in deze hele rel blijkbaar meespeelt dat er mensen op hun tenen getrapt waren omdat ik gisteren vroeg onder welke steen iemand vandaan kwam - omdat ik serieus dacht dat diegene ff kwam zieken.

Ja, dat gebeurt op een forum. Jij schiet ook weleens uit je slof. (Even los van de omstandigheden - ik zie heus wel hoe jij vaak geprovoceerd en getreiterd wordt.) Zou je dat een keer op np doen (bij zo'n totaal onbekende forummer als gisteren), dan zou je door andere totaal onbekende forummers ook worden weggezet als 'zie je wel, de napraatkliek is weer bezig'.

Disclaimer: ik ben weer eens heel traag met lezen en typen vandaag, dus grote kans dat ik alweer voor 90% mosterd ben ;-)
Ik heb al weken niet meegelezen op het napraattopic dus wat je hier zegt heb ik helemaal niet meegekregen. Voor mij speelt dus niks recents op het napraattopic mee.
Am Yisrael Chai!
Dana schreef:
11-07-2020 00:44
En zoals gezegd, ik voel me aangesproken omdat np nou net een van die weinige topics is waar ik op onregelmatige basis binnen kom vallen. En omdat ergens in deze hele rel blijkbaar meespeelt dat er mensen op hun tenen getrapt waren omdat ik gisteren vroeg onder welke steen iemand vandaan kwam - omdat ik serieus dacht dat diegene ff kwam zieken.
Heb je mijn berichten gelezen? Ik vond je inderdaad echt bijzonder sneu en overdreven reageren maar dit heeft niet deze rel veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren
Jagersvrouw schreef:
11-07-2020 01:29
Heb je mijn berichten gelezen? Ik vond je inderdaad echt bijzonder sneu en overdreven reageren maar dit heeft niet deze rel veroorzaakt.
Daar ben ik het afgelopen uur zo'n beetje mee bezig geweest. Niet specifiek de jouwe, maar met veel moeite heb ik eindelijk het topic, 'vraag het de mods' , en de pagina's gevonden waarin het dan over mijn reactie op jouw post in np ging.

En ik zal je eerlijk zeggen, ik ken je niet, maar ik twijfel nog steeds aan de intenties waarmee jij binnenviel op np. Sorry als dat onterecht is, maar ik zal je uitleggen hoe dat komt.

Ik kom hier al zo ongeveer sinds de oudheid en als je hier zolang komt, dan zie je keer op keer bepaalde dynamieken terugkomen op zo'n forum. Misschien was jij daadwerkelijk dood-onschuldig, nét op dat moment met precies die opmerkingen heel toevallig op np beland. Kan zijn, kom ik straks op terug.

Ik mengde mij eerder op de dag in een echte 'napraat-discussie' op napraat. Er werd nagepraat over een opmerking van Pejeka in een ander topic en over de vraag of die opmerking racistisch was of niet.

Ik lees zelden meer op de actueelpijler, laat staan dat ik er post, omdat ik helemaal mijn buik vol heb van de energieslurpende en manipulatieve manier waarop een aantal racistische en extreemrechtse types daar al jarenlang elke serieuze discussie om zeep helpen. Selectief quoten, uitspraken uit hun verband rukken, onzinnige zogenaamd onschuldige vragen naar de bekende weg stellen, etc.

Ik had dat topic dan ook niet gelezen en keek dus puur naar die ene, van de context geïsoleerde opmerking en vond dat die - op zichzelf staand - niet racistisch was. Daar discussieerde ik over mee.

Nu is het al sinds jaar en dag voorspelbaar, dat er tijdens zo'n discussie op napraat, ineens vanuit het niets, types van de actueelpijler (al dan niet onder een onbekende nick) komen opduiken om even een duit in het zakje te doen en te proberen de discussie naar dat manipulatieve niveau te trekken dat ik hierboven beschreef. Want discussie over racisme op een andere dan de actueelpijler, dat betekent dat er misschien twijfel en tweedracht gezaaid kan worden en zo'n kans laten ze niet liggen.

Een aantal van die types loopt hier ook al jaren rond, al dan niet onder een zoveelste nieuwe nick, en weet dondersgoed waar ik sta in de discussie (want er zijn tijden geweest dat ik me daar wel vrij actief in mengde). En dat is doorgaans niet aan de kant van iemand als Pejeka.

Nou, wat is nou een mooier moment om vanuit de actueelpijler even te komen proberen tweedracht te zaaien, dan een moment waarop (iemand als) ik een uitspraak van (iemand als) Pejeka verdedigt?

Dit zie ik al jaren gebeuren. Niet alleen bij mij, zeker niet, maar keer op keer op keer op keer. Yo, het gaat over racisme, yo, daar moeten we bij zijn om ons manipulatieve bijdragetje te posten.

Goed, dat is dus de achtergrond.

Nu was er dus net de discussie geweest over de uitlating van Pejeka en die was net gaan liggen. En dan kom jij binnen met een opmerking die je uit een bericht van de Efteling gehaald hebt, die de Efteling zelf nota bene eerder die dag alweer ingetrokken had - en dat was te uit en te na op het nieuws geweest. Maar jij komt, heel toevallig precies op dat moment reageren op iemand die iets gezegd had over die kannibalen-attractie, die al jaren controversieel is. Dat je nou echt niet begrijpt waarom mensen daar nou aanstoot aan nemen en dat je daar, precies op dat moment en in dat topic, over wilt praten. Terwijl actueel vol staat met de topics over racisme - maar jij komt heel toevallig precies op dat moment in precies dit ene topic terecht om te reageren op precies die ene opmerking over de kannibaal.

Misschien was het echt onschuldig, maar kun je je voorstellen dat ik het een ietsiepietsie twijfelachtig vond? En dat ik, gezien de ellenlange geschiedenis van het postgedrag van extreemrechts op dit forum, daar niet op reageerde met: goh joh, meen je dat nou, ja dat is wel heel gek he, dat mensen iets racistisch kunnen zien in Monsieur le Cannibale.

Vervolgens neem je je al dan niet terechte boosheid over mijn onaardige reactie mee naar 'vraag het de mods', het verwordt daar tot een voorbeeld van hoe verschrikkelijk de napraatkliek wel niet reageert op nieuwkomers, binnen no time krijgt dat bijval van een bont gezelschap van andere forummers, en uiteindelijk staat er een opmerkelijke coalitie van forummers die doorgaans niet per se vaak op 1 lijn zitten recht tegenover een gemeenschappelijke vijand: de napraatkliek.

Interessant hoor. En dit zal vast niet de enige vonk zijn - jammer, want Dana-gate klinkt best goed - maar het is me inmiddels meer dan duidelijk dat het inderdaad een fikse vonk is geweest.

En ik vind nog steeds dat je voor een onschuldige newbie ook behoorlijk rap van de tongriem reageerde op mijn onaardige post. Prima hoor, en het kan nog steeds allemaal echt heus toeval zijn, en misschien snap je er ook geen bal van wat ik hier allemaal schrijf over forumdynamiek omdat je echt heus heel nieuw bent. Maar ik vermoed dat op z'n minst een paar forummers best een klein beetje zullen begrijpen waarom je voor mij de schijn niet helemaal mee had op dat moment.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Goede post, Dana.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-07-2020 10:02
Reden: Quote en reactie verwijderd
99.41% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik heb net het meld het de mods topic bijgelezen en echt wow O_O
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Rosabella1 schreef:
11-07-2020 07:11
Ik heb net het meld het de mods topic bijgelezen en echt wow O_O
Echt he, fascinerend, hoe mensen zijn.
Rosabella1 schreef:
11-07-2020 07:11
Ik heb net het meld het de mods topic bijgelezen en echt wow O_O

Welk gedeelte?
Alle reacties Link kopieren
Dymphnatam schreef:
11-07-2020 07:36
Welk gedeelte?
De laatste pagina's.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Goed idee, dit topic. Hoop dat, wanneer de eerste storm is gaan liggen, het gaat werken.
Dan kan de oude napraat blijven zoals hij is met het eten, chocola en voetbal en kunnen anderen zich vrijer voelen om hier te posten.

Volgens mij zei bgb het in een van de andere topics, maar op elke pijler een napraat lijkt me ook een goed plan.
Maar goed, eerst eens kijken hoe dit zich ontwikkelt.
...
Ik lees alleen maar een hoop van hetzelfde. Al die forumfossielen zijn inmiddels een soort karikatuur van zichzelf geworden.

Wel vind ik het jammer dat er al in geen tijden een (voor mij) inhoudelijk interessant topic meer van de grond kan komen.
Nadat de eerste drie pagina's vol zijn komt er weer een oudgediende de boel verstoren met grappig bedoelde opmerkingen of provocerende one liners, onder het mom van "ik mag komen schrijven wat en waar ik wil".
En dan is het topic weer om zeep.
Griebus67 schreef:
10-07-2020 23:27
Nou dit inderdaad. Eerst gillen dat die napraat toch zo verschrikkelijk is en de Mods aanzetten om de napraat dan maar te splitsen, en vervolgens overal maar blijven opduiken met dat zieke gezuig. En ze zitten overal.

Dat gezuig gebeurt maar door een paar forummers. Daar prikken de mods wel doorheen. Daarnaast zijn er ook meerdere normale reacties geweest van voorstanders van een echt napraattopic.
Alle reacties Link kopieren
AnnaMarianna schreef:
11-07-2020 08:03
Dat gezuig gebeurt maar door een paar forummers. Daar prikken de mods wel doorheen. Daarnaast zijn er ook meerdere normale reacties geweest van voorstanders van een echt napraattopic.
Daarom, ik hoop dat dit een echt napraattopic kan worden, dat voor iedereen toegankelijk is.
...
Vraag in het algemeen: Waarom vinden mensen het zo jammer dat er in het oude topic niet meer nagepraat kan worden? Wat is er erg aan om in het ene topic te kletsen en in het andere topic na te praten?
Alle reacties Link kopieren
@Dana: En ik vind nog steeds dat je voor een onschuldige newbie ook behoorlijk rap van de tongriem reageerde op mijn onaardige post.

Jee, is er een speciale manier waarop je moet reageren dan ? Je mag niet van vd tongriem zijn als newbie? Hoe mag je dan reageren? Uithuilen in een hoekje? Je bedanken voor je onaardige post?
We willen geen sneeuwvlokjes, maar ff jou op je vingers tikken mag niet?
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
Alle reacties Link kopieren
AnnaMarianna schreef:
11-07-2020 08:06
Vraag in het algemeen: Waarom vinden mensen het zo jammer dat er in het oude topic niet meer nagepraat kan worden? Wat is er erg aan om in het ene topic te kletsen en in het andere topic na te praten?
Dat is ook helemaal niet erg. Ik denk dat ze boos zijn omdat ze ineens regels opgelegd krijgen. Ik snap het anders ook niet zo..ze hebben hun eigen vaste club nog om mee te kletsen en die achterkamertjes waar sommigen zo trots op zijn, bestaan natuurlijk ook nog.
...
Alle reacties Link kopieren
Dymphnatam schreef:
11-07-2020 07:56
Ik lees alleen maar een hoop van hetzelfde. Al die forumfossielen zijn inmiddels een soort karikatuur van zichzelf geworden.

Wel vind ik het jammer dat er al in geen tijden een (voor mij) inhoudelijk interessant topic meer van de grond kan komen.
Nadat de eerste drie pagina's vol zijn komt er weer een oudgediende de boel verstoren met grappig bedoelde opmerkingen of provocerende one liners, onder het mom van "ik mag komen schrijven wat en waar ik wil".
En dan is het topic weer om zeep.
Hier ben ik het wel mee eens.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.
AnnaMarianna schreef:
11-07-2020 08:06
Vraag in het algemeen: Waarom vinden mensen het zo jammer dat er in het oude topic niet meer nagepraat kan worden? Wat is er erg aan om in het ene topic te kletsen en in het andere topic na te praten?

Ik denk omdat het napraten icm andere dingen het topic wat luchtig houdt.
Ik zie hier nu ook al een hele vervelende toon door sommigen, dat gaat niet beter worden als je alleen maar sec op rellen en fitties gaat reageren. Denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
10-07-2020 19:14
Ja echt heel jammer.

Ik kom hier op terug.
Dit topic brengt een interessante dynamiek teweeg op het forum.
Je zeurt, bemoei je met je eigen stof.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven