Overig
alle pijlers
Nieuwe forummers
zaterdag 26 juli 2008 om 11:55
Kan iemand mij verklaren waarom er de laatste tijd zoveel nieuwe forummers zijn? Waarom zijn velen van hen zo hypersensitief / minder begaafd / getraumatiseerd / etc. en waarom moeten we van de Angels aardig tegen hen doen? Ligt het Yes-forum of het Libelle-forum plat? Valt het allemaal onder Sanoma en zijn de Finnen boos?
zaterdag 26 juli 2008 om 17:09
Tja Four, dat zal zijn redenen wel hebben he? Dat wantrouwen komt ergens vandaan en dat wordt er echt niet beter op als de angels blijven ontkennen dat ze subjectief handelen, niet goed tegen kritiek kunnen en anoniem blijven.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:14
Ik weet niet of de agels het altijd voor nieuwe forummers opnemen, maar zo ja, dan kan ik me dat wel voorstellen.
Het is namelijk zo dat men het leuk vindt om nieuwe forummers af te branden. Ze weten de regels nog niet zo goed, weten nog niet hoe sommige opmerkingen zijn bedoeld enz.
Zo iemand schrikt zich rot, vind ik heel logisch.
Het is namelijk zo dat men het leuk vindt om nieuwe forummers af te branden. Ze weten de regels nog niet zo goed, weten nog niet hoe sommige opmerkingen zijn bedoeld enz.
Zo iemand schrikt zich rot, vind ik heel logisch.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:16
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 16:51:
Ik mag toch hopen dat je begrijpt dat ik alle angels op 1 hoop gooi he? Zal best hoor dat jij de discussie wel aandurft, maar omdat de algehele tendens onder de angels anders is schaar ik jou ook onder die groep. Simpelweg omdat jij (zoals je zelf ook al aangeeft) je schikt naar die groep en hier alleen op persoonlijke titel over schrijft.
En daarbij, zo lang jullie nog nummers hebben en we geen idee hebben welke forummer erachter de angel zit, hou ik jullie niet uit elkaar. En wie zegt me dat jij vandaag niet angel4 bent en volgende week angel2? Ik moet daar maar op vertrouwen en eerlijk gezeg hebben jullie er zelf voor gezorgd dat niet alle forummers dat vertrouwen nog hebben.
Ik ben al vanaf het begin Angel 4.
Ik ben het met je eens dat het een lastig systeem is om vertrouwen in te hebben als forummer. Maar ik denk wel dat het op dit forum het enige systeem is dat werkt.
En je hebt gelijk, op dit topic kan ik niet namens alle angels praten. Simpelweg omdat ik niet verantwoordelijk ben voor het gevoerde beleid en alleen op persoonlijke titel op een dergelijk topic kan meepraten. Het is natuurlijk wel zo dat mijn mening hier niet ineens anders is als ik met de andere angels praat. Dus wat ik hier verkondig, verkondig ik daar ook. En mijn mening wordt door de andere angels en door de mods van Viva zelf ook gewoon meegenomen in de discussies en uiteindelijk in de richtlijnen zoals die voor het forum gelden. En ook daar geldt: soms krijg ik gelijk en soms niet.
Ik mag toch hopen dat je begrijpt dat ik alle angels op 1 hoop gooi he? Zal best hoor dat jij de discussie wel aandurft, maar omdat de algehele tendens onder de angels anders is schaar ik jou ook onder die groep. Simpelweg omdat jij (zoals je zelf ook al aangeeft) je schikt naar die groep en hier alleen op persoonlijke titel over schrijft.
En daarbij, zo lang jullie nog nummers hebben en we geen idee hebben welke forummer erachter de angel zit, hou ik jullie niet uit elkaar. En wie zegt me dat jij vandaag niet angel4 bent en volgende week angel2? Ik moet daar maar op vertrouwen en eerlijk gezeg hebben jullie er zelf voor gezorgd dat niet alle forummers dat vertrouwen nog hebben.
Ik ben al vanaf het begin Angel 4.
Ik ben het met je eens dat het een lastig systeem is om vertrouwen in te hebben als forummer. Maar ik denk wel dat het op dit forum het enige systeem is dat werkt.
En je hebt gelijk, op dit topic kan ik niet namens alle angels praten. Simpelweg omdat ik niet verantwoordelijk ben voor het gevoerde beleid en alleen op persoonlijke titel op een dergelijk topic kan meepraten. Het is natuurlijk wel zo dat mijn mening hier niet ineens anders is als ik met de andere angels praat. Dus wat ik hier verkondig, verkondig ik daar ook. En mijn mening wordt door de andere angels en door de mods van Viva zelf ook gewoon meegenomen in de discussies en uiteindelijk in de richtlijnen zoals die voor het forum gelden. En ook daar geldt: soms krijg ik gelijk en soms niet.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 17:24
En tot slot, misschien heb je als forummer ook wel eens gewoon ongelijk.
Dat kan best dat ga ik echt niet ontkennen.
Maar ik word wel pissig om deze opmerking, want na je hele verhaal over dat jij ook maar een mens bent en dat je zo ontzettend je best doet, ontken je door deze zin in 1 klap meteen weer alles.
'Ja hoor, er zal best wel eens een foutje zijn gemaakt door de mods, maar ach dat mag geen naam hebben' , zo komt je opmerking op mij over. 'Forummers moeten niet zo zeuren'
Er zijn hele domme en nare fouten gemaakt door de angels, mensen zijn geband om niks, ik ben niet de enige die roept dat jullie bevooroordeeld zijn en jij ontkent het of doet het af als niet belangrijk.
En dat is nu precies de houding die bij mij (en anderen) er voor zorgt dat ik je niet vertrouw.
Misschien ben je als forummer iemand waar ik het prima mee kan vinden, maar als mod vind ik jou en je collega's nu niet direct goed.
Dat kan best dat ga ik echt niet ontkennen.
Maar ik word wel pissig om deze opmerking, want na je hele verhaal over dat jij ook maar een mens bent en dat je zo ontzettend je best doet, ontken je door deze zin in 1 klap meteen weer alles.
'Ja hoor, er zal best wel eens een foutje zijn gemaakt door de mods, maar ach dat mag geen naam hebben' , zo komt je opmerking op mij over. 'Forummers moeten niet zo zeuren'
Er zijn hele domme en nare fouten gemaakt door de angels, mensen zijn geband om niks, ik ben niet de enige die roept dat jullie bevooroordeeld zijn en jij ontkent het of doet het af als niet belangrijk.
En dat is nu precies de houding die bij mij (en anderen) er voor zorgt dat ik je niet vertrouw.
Misschien ben je als forummer iemand waar ik het prima mee kan vinden, maar als mod vind ik jou en je collega's nu niet direct goed.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:27
Ik denk dat het gedoe rondom Toon en angel? (wiens nick ik toevallig wel weet) wel heel duidelijk maakt dat anonimiteit helemaal geen voorwaarde is.
Heel veel forummers weten welke forummer er achter die angel schuil ging, ben toch wel benieuwd hoeveel 'last' zij daarvan heeft ondervonden? Ik denk heel weinig, dat zegt toch genoeg?
Heel veel forummers weten welke forummer er achter die angel schuil ging, ben toch wel benieuwd hoeveel 'last' zij daarvan heeft ondervonden? Ik denk heel weinig, dat zegt toch genoeg?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:28
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 17:09:
Tja Four, dat zal zijn redenen wel hebben he? Dat wantrouwen komt ergens vandaan en dat wordt er echt niet beter op als de angels blijven ontkennen dat ze subjectief handelen, niet goed tegen kritiek kunnen en anoniem blijven.Dit is precies wat ik bedoel HPL. Ik geef aan hoe ik probeer te modereren en jij zegt dat ik ontken dat ik subjectief ben. Ik denk dat wij het nooit eens worden en dat ongeacht het systeem jij altijd wantrouwend zult staan tov de angels. En dat daar in het verleden aanleidingen toe zijn gegeven, dat geloof ik best. Ik kan daar alleen niets meer aan doen. Ik kan alleen zelf maar mijn best doen om zo zuiver mogelijk te modereren en dat doe ik dan ook.
Tja Four, dat zal zijn redenen wel hebben he? Dat wantrouwen komt ergens vandaan en dat wordt er echt niet beter op als de angels blijven ontkennen dat ze subjectief handelen, niet goed tegen kritiek kunnen en anoniem blijven.Dit is precies wat ik bedoel HPL. Ik geef aan hoe ik probeer te modereren en jij zegt dat ik ontken dat ik subjectief ben. Ik denk dat wij het nooit eens worden en dat ongeacht het systeem jij altijd wantrouwend zult staan tov de angels. En dat daar in het verleden aanleidingen toe zijn gegeven, dat geloof ik best. Ik kan daar alleen niets meer aan doen. Ik kan alleen zelf maar mijn best doen om zo zuiver mogelijk te modereren en dat doe ik dan ook.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 17:37
Je overtuigt me niet nee. Want je walst te makkelijk over alle misstappen heen, dat doe je nu weer. Nee, je kunt niks meer doen aan wat is geweest. Maar jullie kunnen wel wat doen aan het beeld dat een aantal forummers van jullie heeft, namelijk door dergelijke fouten niet meer te maken. En aangezien dat nog steeds niet gebeurt......
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:40
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 17:24:
En tot slot, misschien heb je als forummer ook wel eens gewoon ongelijk.
Dat kan best dat ga ik echt niet ontkennen.
Maar ik word wel pissig om deze opmerking, want na je hele verhaal over dat jij ook maar een mens bent en dat je zo ontzettend je best doet, ontken je door deze zin in 1 klap meteen weer alles.
'Ja hoor, er zal best wel eens een foutje zijn gemaakt door de mods, maar ach dat mag geen naam hebben' , zo komt je opmerking op mij over. 'Forummers moeten niet zo zeuren'
Er zijn hele domme en nare fouten gemaakt door de angels, mensen zijn geband om niks, ik ben niet de enige die roept dat jullie bevooroordeeld zijn en jij ontkent het of doet het af als niet belangrijk.
En dat is nu precies de houding die bij mij (en anderen) er voor zorgt dat ik je niet vertrouw.
Misschien ben je als forummer iemand waar ik het prima mee kan vinden, maar als mod vind ik jou en je collega's nu niet direct goed.
Ik vind het wel belangrijk en ik ontken helemaal niks. Daarom doe ik ook zo mijn best om juist niet bevooroordeeld te zijn.
Toen met het hele Antonio-gebeuren heeft Sanne, zoals altijd, eerlijk ingegrepen. In dit geval gaf zij niet de angels, maar de forummers gelijk. Er werd toen geroepen dat er eindelijk goed gemodereerd werd en dat Sanne eindelijk goed had gehandeld. Ik heb de indruk dat sommige forummers alleen met een beslissing kunnen leven als ze in het gelijk gesteld worden.
Sanne heeft op dat moment namelijk gehandeld zoals ze altijd deed: ze keek naar de regels en naar wat er op het forum gebeurde en heeft naar aanleiding daarvan ingegrepen.
Een klacht van een forummer is gewoon niet altijd terecht. Je hebt als forummer niet altijd gelijk en je hebt niet altijd zoveel recht om mee te praten over het beleid als je zou willen. Dat is allemaal aan Viva. (En dus niet aan ons, de angels praten ook maar beperkt mee). Nou kun je over die opmerking vallen en er weer een aanleiding in zien om mij te wantrouwen. Maar hij is echt gewoon bedoeld zoals hij er staat. Ik heb niet altijd gelijk, jij hebt niet altijd gelijk. Ik heb echter de indruk dat sommige forummers wel altijd gelijk willen hebben en dat het anders niet aan de forummers in kwestie, maar aan het beleid ligt. Die keer dat Sanne de forummers gelijk gaf werd ze bejubeld, maar op momenten dat zij de forummers geen gelijk heeft gegeven, werd zij behoorlijk minder positief benaderd om het maar zo te zeggen. En dat vind ik niet terecht.
En tot slot, misschien heb je als forummer ook wel eens gewoon ongelijk.
Dat kan best dat ga ik echt niet ontkennen.
Maar ik word wel pissig om deze opmerking, want na je hele verhaal over dat jij ook maar een mens bent en dat je zo ontzettend je best doet, ontken je door deze zin in 1 klap meteen weer alles.
'Ja hoor, er zal best wel eens een foutje zijn gemaakt door de mods, maar ach dat mag geen naam hebben' , zo komt je opmerking op mij over. 'Forummers moeten niet zo zeuren'
Er zijn hele domme en nare fouten gemaakt door de angels, mensen zijn geband om niks, ik ben niet de enige die roept dat jullie bevooroordeeld zijn en jij ontkent het of doet het af als niet belangrijk.
En dat is nu precies de houding die bij mij (en anderen) er voor zorgt dat ik je niet vertrouw.
Misschien ben je als forummer iemand waar ik het prima mee kan vinden, maar als mod vind ik jou en je collega's nu niet direct goed.
Ik vind het wel belangrijk en ik ontken helemaal niks. Daarom doe ik ook zo mijn best om juist niet bevooroordeeld te zijn.
Toen met het hele Antonio-gebeuren heeft Sanne, zoals altijd, eerlijk ingegrepen. In dit geval gaf zij niet de angels, maar de forummers gelijk. Er werd toen geroepen dat er eindelijk goed gemodereerd werd en dat Sanne eindelijk goed had gehandeld. Ik heb de indruk dat sommige forummers alleen met een beslissing kunnen leven als ze in het gelijk gesteld worden.
Sanne heeft op dat moment namelijk gehandeld zoals ze altijd deed: ze keek naar de regels en naar wat er op het forum gebeurde en heeft naar aanleiding daarvan ingegrepen.
Een klacht van een forummer is gewoon niet altijd terecht. Je hebt als forummer niet altijd gelijk en je hebt niet altijd zoveel recht om mee te praten over het beleid als je zou willen. Dat is allemaal aan Viva. (En dus niet aan ons, de angels praten ook maar beperkt mee). Nou kun je over die opmerking vallen en er weer een aanleiding in zien om mij te wantrouwen. Maar hij is echt gewoon bedoeld zoals hij er staat. Ik heb niet altijd gelijk, jij hebt niet altijd gelijk. Ik heb echter de indruk dat sommige forummers wel altijd gelijk willen hebben en dat het anders niet aan de forummers in kwestie, maar aan het beleid ligt. Die keer dat Sanne de forummers gelijk gaf werd ze bejubeld, maar op momenten dat zij de forummers geen gelijk heeft gegeven, werd zij behoorlijk minder positief benaderd om het maar zo te zeggen. En dat vind ik niet terecht.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 17:44
Nou dan zal ik je wel niet begrijpen, want ik zie geen spoortje begrip. Integendeel, je zet forummers nu neer als een stel peuters die perse hun gelijk moeten krijgen. Sanne heeft per definitie altijd gelijk, is volgens jou per definitie altijd eerlijk, forummers moeten niet zeiken.
Yas, waarom heeft Toon een ban dan?
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Yas, waarom heeft Toon een ban dan?
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:47
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 17:44:
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Ja, inderdaad heb ik die wel nodig.
Goeiedag, wat kan je leven veranderen en wat kun je ziende blind zijn.
Naja, ben op tijd weggevlucht met als gevolg dat ik nu zwervende ben
Maar dat zal op den duur wel goedkomen.
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Ja, inderdaad heb ik die wel nodig.
Goeiedag, wat kan je leven veranderen en wat kun je ziende blind zijn.
Naja, ben op tijd weggevlucht met als gevolg dat ik nu zwervende ben
Maar dat zal op den duur wel goedkomen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:50
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 17:44:
Nou dan zal ik je wel niet begrijpen, want ik zie geen spoortje begrip. Integendeel, je zet forummers nu neer als een stel peuters die perse hun gelijk moeten krijgen. Sanne heeft per definitie altijd gelijk, is volgens jou per definitie altijd eerlijk, forummers moeten niet zeiken.
Yas, waarom heeft Toon een ban dan?
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Nee, Sanne heeft ook niet altijd gelijk. Maar ze verdient wel meer credits dan ze krijgt in mijn optiek. En forummers mogen best zeiken en als dat terecht is, zoals regelmatig gebeurt, dan krijgen ze ook gewoon gelijk. Zo is de pijlerindeling op verzoek van forummers veranderd binnen de mogelijkheden, zo is het beleid ten aanzien van de angels aangescherpt om problemen te voorkomen n.a.v. terechte kritiek van forummers en zo zijn er wel meer voorbeelden te noemen.
Het wordt een beetje een discussie zonder eind zo.
Nou dan zal ik je wel niet begrijpen, want ik zie geen spoortje begrip. Integendeel, je zet forummers nu neer als een stel peuters die perse hun gelijk moeten krijgen. Sanne heeft per definitie altijd gelijk, is volgens jou per definitie altijd eerlijk, forummers moeten niet zeiken.
Yas, waarom heeft Toon een ban dan?
En neem een XO-tje van me meid, die heb je wel nodig begrijp ik. Knuffel voor jou!
Nee, Sanne heeft ook niet altijd gelijk. Maar ze verdient wel meer credits dan ze krijgt in mijn optiek. En forummers mogen best zeiken en als dat terecht is, zoals regelmatig gebeurt, dan krijgen ze ook gewoon gelijk. Zo is de pijlerindeling op verzoek van forummers veranderd binnen de mogelijkheden, zo is het beleid ten aanzien van de angels aangescherpt om problemen te voorkomen n.a.v. terechte kritiek van forummers en zo zijn er wel meer voorbeelden te noemen.
Het wordt een beetje een discussie zonder eind zo.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 17:53
Overigens ben ik er nog een minuut of vijf, want daarna ben ik eten en elders aanwezig.
Mocht iemand nav wat ik hier heb geschreven nog vragen hebben en ik ben niet meer hier, dan kunnen die uiteraard ook gemaild worden. Ik zal er dan hopenlijk morgen op terugkomen.
Mocht iemand nav wat ik hier heb geschreven nog vragen hebben en ik ben niet meer hier, dan kunnen die uiteraard ook gemaild worden. Ik zal er dan hopenlijk morgen op terugkomen.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 17:53
quote:Viva Angel4 schreef op 26 juli 2008 @ 17:53:
Overigens ben ik er nog een minuut of vijf, want daarna ben ik eten en elders aanwezig.
Mocht iemand nav wat ik hier heb geschreven nog vragen hebben en ik ben niet meer hier, dan kunnen die uiteraard ook gemaild worden. Ik zal er dan hopenlijk morgen op terugkomen.Wat ga je eten?
Overigens ben ik er nog een minuut of vijf, want daarna ben ik eten en elders aanwezig.
Mocht iemand nav wat ik hier heb geschreven nog vragen hebben en ik ben niet meer hier, dan kunnen die uiteraard ook gemaild worden. Ik zal er dan hopenlijk morgen op terugkomen.Wat ga je eten?
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 26 juli 2008 om 17:54
zaterdag 26 juli 2008 om 18:04
quote:HoiPippiLangkous schreef op 26 juli 2008 @ 17:53:
Four, negeer je nu expres mijn opmerkingen over hoe jij forummers neerzet?
Nee. Volgens mij heb ik daar al min of meer antwoord op gegeven. Maar goed, je kunt vinden dat ik dat doe en misschien zijn de anderen het wel met je eens. Ik vind niet dat ik het doe. Ik vind dat forummers soms gelijk hebben en soms niet en dat inderdaad er een paar forummers zijn die per sé gelijk willen hebben in een discussie. Hoe je dat verder interpreteert is aan jou.
Maar goed, mijn gezin heeft aandacht nodig voor mijn trommelvliezen scheuren.
Yasmijn, schnitzel, aardappelballetjes uit de oven en spercieboontjes. Yoghurt toe. Niet erg hemels.
Oh, en ik ga de kroeg in Shining. Tenminste, dat is de bedoeling.
Four, negeer je nu expres mijn opmerkingen over hoe jij forummers neerzet?
Nee. Volgens mij heb ik daar al min of meer antwoord op gegeven. Maar goed, je kunt vinden dat ik dat doe en misschien zijn de anderen het wel met je eens. Ik vind niet dat ik het doe. Ik vind dat forummers soms gelijk hebben en soms niet en dat inderdaad er een paar forummers zijn die per sé gelijk willen hebben in een discussie. Hoe je dat verder interpreteert is aan jou.
Maar goed, mijn gezin heeft aandacht nodig voor mijn trommelvliezen scheuren.
Yasmijn, schnitzel, aardappelballetjes uit de oven en spercieboontjes. Yoghurt toe. Niet erg hemels.
Oh, en ik ga de kroeg in Shining. Tenminste, dat is de bedoeling.
e-mail | redactievivaforum@gmail.com
zaterdag 26 juli 2008 om 18:04
Wat mij betreft zou de lijn dat een topic behoort aan degene die het topic is gestart, moeten worden losgelaten. Met name voor langlopende discussies geldt dat op een gegeven moment veel verschillende forummers een bijdrage hebben geleverd, doorgaans met toewijding en energie. Ik begrijp niet waarom zo'n topic dan toch op initiatief van TO kan worden gesloten of verwijderd, óf dat, in de politiek correcte VIVA variant daarop, TO alle berichten kan editen. Naar mijn mening doet die gewoonte onrecht aan degenen die gereageerd hebben omdat zo'n topic daardoor stokt. Bovendien kan een topic wel degelijk interessant blijven, ook als TO daar geen behoefte meer aan heeft. De gewoonte om de eerste posting in een topic volledig te quoten, en daarmee de voortgang van een topic veilig te stellen, begrijp ik daarom volledig.
