Overig
alle pijlers
Selectief modereren
dinsdag 27 januari 2009 om 21:30
Nou, daar is ie dan. Weggestuurd uit het moderator topic op actueel (niet geheel onterecht) open ik hier een plek om eens van gedachten te wisselen.
Voor alle forummers die niet precies weten waar dit over gaat het volgende.
Ik schijn bekend te staan als iemand die racistisch, provocerend, scheldend post en vaak sexuele toespelingen plaatst. Kortom, als iemand waar het forum alleen maar ongezelliger van wordt en iemand die je liever kwijt dan rijk bent. Deze overtuiging leeft bij angel 2 en 5, waarschijnlijk omdat ik doorgaans op hun pijler te vinden ben.
Deze mening leeft ook bij een aantal trawanten. Ik zal in mijn openingspost geen namen noemen, maar zeker één forummer springt hier met kop en schouders bovenuit. Maar, in haar kielzog schrijft nog een heel legertje anderen die steeds maar weer (indirect) blijven vragen om een (perma)ban. De bewuste forummer heeft overigens zelfs verkondigd een hele dag het forum te willen afstruinen op zoek naar opmerkingen van mij.
Om af te sluiten, er zijn mensen die iedere gelegenheid aangrijpen om te proberen mij een hak te zetten. De angels doen daar vrolijk aan mee, terwijl anderen kunnen schelden en vloeken zonder dat daar enige consequentie aan hangt.
Ik geef tenslotte één lullig voorbeeldje van een ongewenste sexuele toespeling die bovendien als offtopic werd bestempeld (de woorden komen van een vivamod).
Er liep een onzinnige discussie bij actueel waar van meet af aan idioot op gereageerd werd. Offtopic bij het leven. Een vrouwelijke forummer reageert met:
Of het nu Achmed is of Klaas, ze kunnen beiden mijn kont kussen.
Geheel in stijl antwoord ik:
Mag ik dat ook doen? En dan kus ik ook je voorbips.
Deze sexuele toespeling komt mij op de volgende waarschuwing te staan:
Willem! Seksuele toespelingen zijn offtopic, dat weet je onderhand wel hoop ik? En zo niet, dan nu wel!
Nou ja, ik heb me verder niet meer met het topic bemoeid, maar was heel verbaasd dat het na een tijdje gesloten werd nadat het geheel offtopic uit de bocht gevlogen was. En let wel, zonder enige verdere waarschuwing.
Zo kan ik wel wat meer voorbeelden aandragen.
Mijn stelling luid dan ook: modereren moet zonder aanziens des persoons en dat is het nu zeker niet.
Voor alle forummers die niet precies weten waar dit over gaat het volgende.
Ik schijn bekend te staan als iemand die racistisch, provocerend, scheldend post en vaak sexuele toespelingen plaatst. Kortom, als iemand waar het forum alleen maar ongezelliger van wordt en iemand die je liever kwijt dan rijk bent. Deze overtuiging leeft bij angel 2 en 5, waarschijnlijk omdat ik doorgaans op hun pijler te vinden ben.
Deze mening leeft ook bij een aantal trawanten. Ik zal in mijn openingspost geen namen noemen, maar zeker één forummer springt hier met kop en schouders bovenuit. Maar, in haar kielzog schrijft nog een heel legertje anderen die steeds maar weer (indirect) blijven vragen om een (perma)ban. De bewuste forummer heeft overigens zelfs verkondigd een hele dag het forum te willen afstruinen op zoek naar opmerkingen van mij.
Om af te sluiten, er zijn mensen die iedere gelegenheid aangrijpen om te proberen mij een hak te zetten. De angels doen daar vrolijk aan mee, terwijl anderen kunnen schelden en vloeken zonder dat daar enige consequentie aan hangt.
Ik geef tenslotte één lullig voorbeeldje van een ongewenste sexuele toespeling die bovendien als offtopic werd bestempeld (de woorden komen van een vivamod).
Er liep een onzinnige discussie bij actueel waar van meet af aan idioot op gereageerd werd. Offtopic bij het leven. Een vrouwelijke forummer reageert met:
Of het nu Achmed is of Klaas, ze kunnen beiden mijn kont kussen.
Geheel in stijl antwoord ik:
Mag ik dat ook doen? En dan kus ik ook je voorbips.
Deze sexuele toespeling komt mij op de volgende waarschuwing te staan:
Willem! Seksuele toespelingen zijn offtopic, dat weet je onderhand wel hoop ik? En zo niet, dan nu wel!
Nou ja, ik heb me verder niet meer met het topic bemoeid, maar was heel verbaasd dat het na een tijdje gesloten werd nadat het geheel offtopic uit de bocht gevlogen was. En let wel, zonder enige verdere waarschuwing.
Zo kan ik wel wat meer voorbeelden aandragen.
Mijn stelling luid dan ook: modereren moet zonder aanziens des persoons en dat is het nu zeker niet.
willem1959 wijzigde dit bericht op 27-01-2009 21:34
Reden: typo
Reden: typo
% gewijzigd
donderdag 29 januari 2009 om 00:15
MDK, ik zie wel vaak dat degene die verbaal sterker is, ook degene is die als eerste aangesproken wordt. Terwijl de ander misschien wel net zulke nare dingen, zo niet erger, aan het posten is. Maar omdat diegene toevallig net iets minder verbale capaciteiten heeft...komt hij/zij er eerder mee weg. M.a.w. hoe sterker je verbaal bent, hoe minder je mag zeggen blijkbaar. Oke...de postings zijn van die ander wellicht minder sterk geschreven, maar de intentie is daar echt niet fraaier om!
Jammer dat Angels daar vaak niet doorheen schijnen te prikken...
Jammer dat Angels daar vaak niet doorheen schijnen te prikken...
donderdag 29 januari 2009 om 00:21
Mwah ik zie net zo goed de wild scheldende types een waarschuwing/ ban krijgen als de venijnige sarcast.
Ik denk wel dat als je verbaal sterk bent je veel in-en-in-tot-op-het-bot-gemene dingen kunt zeggen zónder een grens over te gaan als iemand die dat niet is en roept dat VIVA alleen gemene teringwijven heeft uit onmacht en dan wél een ban krijgt.
Ik denk wel dat als je verbaal sterk bent je veel in-en-in-tot-op-het-bot-gemene dingen kunt zeggen zónder een grens over te gaan als iemand die dat niet is en roept dat VIVA alleen gemene teringwijven heeft uit onmacht en dan wél een ban krijgt.
donderdag 29 januari 2009 om 00:24
Ik bedoel meer dat Angels sneller de neiging hebben om iemand die nare dingen zegt, maar wat knulliger overkomt, onder de vleugel te nemen. Terwijl degene die het wel alleen redt, het dan weer gedaan heeft. Er zijn een aantal forummers die verbaal erg sterk zijn op dit forum, en die hun mening korter en krachtiger neer kunnen zetten dan een ander. Maar dat betekent niet dat die ander niet net zo vals bezig is. Het komt alleen wat knulliger over door slechte woordkeuze of puberale postings. Wat...en dan moet degene die wel de juiste woorden kan vinden dat maar pikken want anders komen de Angels weer foei zeggen?!
donderdag 29 januari 2009 om 00:26
Ik moet wél altijd erg lachen als iemand iets heel onhandigs, stoms heeft gepost en mensen daar mee aan de haal gaan (vandaag dat zilveren ketting gedoe bijvoorbeeld) dat er dan de volgende dag altijd wel een of andere muts moederkloek ruimhartiger forumster komt roepen dat het gemeen is! (proef er altijd een beetje 'nouhou een avro-lid is ook een mens!' in)
donderdag 29 januari 2009 om 00:28
donderdag 29 januari 2009 om 00:31
Ik heb het niet per se over mezelf, het valt me ook op bij discussies waar ik helegaar niks mee te maken heb
Wat me ook opvalt dat het altijd dezelfde knullige posters zijn die dan een verbaal sterke forummer uitdagen....om vervolgens jankend naar de Angels te rennen als ze het niet meer alleen afkunnen. Als ze het wel hadden afgekund dan waren ze niet naar de Angels gerend, maar ja...dat konden ze dus niet. En de volgende keer gewoon weer uitdagen...en weer janken...en weer uitdagen...en weer janken..... Dan denk ik ook, leeeerrr het nou eens een keer, je kunt het niet en gaat het nooit kunnen, dus ga iemand anders vervelen waar je wel tegenop kan
Wat me ook opvalt dat het altijd dezelfde knullige posters zijn die dan een verbaal sterke forummer uitdagen....om vervolgens jankend naar de Angels te rennen als ze het niet meer alleen afkunnen. Als ze het wel hadden afgekund dan waren ze niet naar de Angels gerend, maar ja...dat konden ze dus niet. En de volgende keer gewoon weer uitdagen...en weer janken...en weer uitdagen...en weer janken..... Dan denk ik ook, leeeerrr het nou eens een keer, je kunt het niet en gaat het nooit kunnen, dus ga iemand anders vervelen waar je wel tegenop kan
donderdag 29 januari 2009 om 01:22
donderdag 29 januari 2009 om 12:01
quote:Viva Angel5 schreef op 28 januari 2009 @ 19:36:
Nou das ook toevallig. Ik heb dit afgelopen week nog weer besproken in de groep en toen is besloten dat we dit in het vervolg onder de noemer "provoceren" gaan bestraffen met waarschuwingen.
Bovendien, ik heb al zeker tien keer een post weggehaald waarin met TO alleen beschuldigde van trollen oid. En ik heb al even zo vaak aangegeven dat het bestempelen van trollen aan de mods moet worden overgelaten.
Nou, da's dan inderdaad wel toevallig, want jouw toezegging om dit in de viefjesgroep te gooien dateert van 30 juni vorig jaar (13:44). Ik zal maar hopen/veronderstellen/verwachten dat jullie een vreselijk drukke agenda hebben met al die losgeslagen forummers.
Uiteraard hoop ik ook dat nieuwe regels of nieuwe interpretaties van regels algemeen bekend gemaakt worden en niet voorbehouden zijn aan toevallige lezers van dit topic.
Nou das ook toevallig. Ik heb dit afgelopen week nog weer besproken in de groep en toen is besloten dat we dit in het vervolg onder de noemer "provoceren" gaan bestraffen met waarschuwingen.
Bovendien, ik heb al zeker tien keer een post weggehaald waarin met TO alleen beschuldigde van trollen oid. En ik heb al even zo vaak aangegeven dat het bestempelen van trollen aan de mods moet worden overgelaten.
Nou, da's dan inderdaad wel toevallig, want jouw toezegging om dit in de viefjesgroep te gooien dateert van 30 juni vorig jaar (13:44). Ik zal maar hopen/veronderstellen/verwachten dat jullie een vreselijk drukke agenda hebben met al die losgeslagen forummers.
Uiteraard hoop ik ook dat nieuwe regels of nieuwe interpretaties van regels algemeen bekend gemaakt worden en niet voorbehouden zijn aan toevallige lezers van dit topic.
vrijdag 30 januari 2009 om 08:17
vrijdag 30 januari 2009 om 11:34
quote:willem1959 schreef op 30 januari 2009 @ 08:17:
Nog steeds zie ik dat aan mijn verzoek te kijken naar de doodverwensing aan het adres van de Paus op de actueel pagina niet is voldaan. Tenzij Viva inderdaad meent dat zulk soort taal op hun forum volkomen normaal is.
Er is zelfs niet van gezegd dat het blijft staan. Helemaal niets.
Als goede gelovige ken je vast de uitspraak van bonhoeffer: God vervult niet al onze wensen, maar wel al zijn beloften.
Nou zijn angels natuurlijk geen God, maar voor ons geldt dat we naar elke melding kijken, maar niet alles aanpassen naar de wensen van de forummer die het meldt. Soms is iets niet ok, maar heeft het ook geen zin om het nog aan te passen. Omdat het er al te lang staat, te vaak herhaald is, of niet erg genoeg is om weg te halen. Verder zijn er waarschuwingen uitgedeeld aan mensen die ove de schreef gingen, maar dat kan jij niet zien omdat deze niet openbaar zijn. Dat jij niets ziet, betekent dus niet dat er niets is gebeurd.
Nog steeds zie ik dat aan mijn verzoek te kijken naar de doodverwensing aan het adres van de Paus op de actueel pagina niet is voldaan. Tenzij Viva inderdaad meent dat zulk soort taal op hun forum volkomen normaal is.
Er is zelfs niet van gezegd dat het blijft staan. Helemaal niets.
Als goede gelovige ken je vast de uitspraak van bonhoeffer: God vervult niet al onze wensen, maar wel al zijn beloften.
Nou zijn angels natuurlijk geen God, maar voor ons geldt dat we naar elke melding kijken, maar niet alles aanpassen naar de wensen van de forummer die het meldt. Soms is iets niet ok, maar heeft het ook geen zin om het nog aan te passen. Omdat het er al te lang staat, te vaak herhaald is, of niet erg genoeg is om weg te halen. Verder zijn er waarschuwingen uitgedeeld aan mensen die ove de schreef gingen, maar dat kan jij niet zien omdat deze niet openbaar zijn. Dat jij niets ziet, betekent dus niet dat er niets is gebeurd.
vrijdag 30 januari 2009 om 11:39
quote:malu3 schreef op 30 januari 2009 @ 11:28:
Ik vind knullige forummers, met een totaal gebrek aan zelfkennis, die een topic openen en dan bij onwelgevallige reacties bij de engel gaan janken om sluiting van het topic amusant, dat wel!Oh dat is inderdaad hilarisch
Dat de Angels ook nog eens dat verzoek inwilligen en de rest van de forummers een standje geven dat ze "niet lief" waren tegen de huilie, die dus vaak nergens tegen kan en zelf een groot aandeel heeft in de escalatie, dat vind ik dan weer een beetje...knullig...
Ik vind knullige forummers, met een totaal gebrek aan zelfkennis, die een topic openen en dan bij onwelgevallige reacties bij de engel gaan janken om sluiting van het topic amusant, dat wel!Oh dat is inderdaad hilarisch
Dat de Angels ook nog eens dat verzoek inwilligen en de rest van de forummers een standje geven dat ze "niet lief" waren tegen de huilie, die dus vaak nergens tegen kan en zelf een groot aandeel heeft in de escalatie, dat vind ik dan weer een beetje...knullig...
vrijdag 30 januari 2009 om 11:43
Ik word ook niet altijd even blij van het moderator beleid, deze is in sommige gevallen selectief. En op dit forum heerst er een groepjes cultuur, het ons kent ons, iets waar ik van..... (nou goed iets met maaginhoud). Ik heb daar niks mee, ben hier niet om vriendjes te maken, dat gepoezel met elkaar vind ik verschrikkelijk. Maar dat levert wel ongelijkheid onder forummers en forumbeleid op.
Toen de Angels zich bekend maakten, wilden er toch een paar anoniem blijven. Kom dan allemaal uit de kast, of niet. En de angels die meer open zijn, zijn ook de beter modererende angels. De angels die schuilen, zijn duidelijk degenen met het voorkeursbeleid. Jammer, ze doen afbreuk aan degenen die het wel goed doen.
Toen de Angels zich bekend maakten, wilden er toch een paar anoniem blijven. Kom dan allemaal uit de kast, of niet. En de angels die meer open zijn, zijn ook de beter modererende angels. De angels die schuilen, zijn duidelijk degenen met het voorkeursbeleid. Jammer, ze doen afbreuk aan degenen die het wel goed doen.
vrijdag 30 januari 2009 om 13:35
quote:Carlice schreef op 30 januari 2009 @ 11:43:
En op dit forum heerst er een groepjes cultuur, het ons kent ons, iets waar ik van..... (nou goed iets met maaginhoud). Ik heb daar niks mee, ben hier niet om vriendjes te maken, dat gepoezel met elkaar vind ik verschrikkelijk. Maar dat levert wel ongelijkheid onder forummers en forumbeleid op.
Als de angels in kwestie ook tot zo'n groepje behoren bedoel je?
Ik snap even niet wat de betrekkingen onderling tussen poezelende forummers met de moderators te maken hebben. Of bedoel je dat de moderators meepoezelen?
En op dit forum heerst er een groepjes cultuur, het ons kent ons, iets waar ik van..... (nou goed iets met maaginhoud). Ik heb daar niks mee, ben hier niet om vriendjes te maken, dat gepoezel met elkaar vind ik verschrikkelijk. Maar dat levert wel ongelijkheid onder forummers en forumbeleid op.
Als de angels in kwestie ook tot zo'n groepje behoren bedoel je?
Ik snap even niet wat de betrekkingen onderling tussen poezelende forummers met de moderators te maken hebben. Of bedoel je dat de moderators meepoezelen?
vrijdag 30 januari 2009 om 14:21
quote:willem1959 schreef op 30 januari 2009 @ 08:17:
Nog steeds zie ik dat aan mijn verzoek te kijken naar de doodverwensing aan het adres van de Paus op de actueel pagina niet is voldaan. Tenzij Viva inderdaad meent dat zulk soort taal op hun forum volkomen normaal is.
Er is zelfs niet van gezegd dat het blijft staan. Helemaal niets.
En zoals gewoonlijk beantwoord jij de aan jou gestelde vragen niet .
Sommige dingen veranderen ook nooit , he ?
Nog steeds zie ik dat aan mijn verzoek te kijken naar de doodverwensing aan het adres van de Paus op de actueel pagina niet is voldaan. Tenzij Viva inderdaad meent dat zulk soort taal op hun forum volkomen normaal is.
Er is zelfs niet van gezegd dat het blijft staan. Helemaal niets.
En zoals gewoonlijk beantwoord jij de aan jou gestelde vragen niet .
Sommige dingen veranderen ook nooit , he ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 30 januari 2009 om 14:24
Carlice , als je hier al jaren post dan " ken " je inderdaad nogal wat mensen / nicks ; dan kun je van een oudgediende misschien net even meer hebben omdat die je in het verleden eens enorm aan het lachen heeft gemaakt , of heeft geholpen .
Jij vertelt vast ook meer aan een oude vriendin dan aan iemand die je net twee minuten kent en waarvan je nog niet kan inschatten hoe of wat .
Of ben jij een allemansvriend ?
Jij vertelt vast ook meer aan een oude vriendin dan aan iemand die je net twee minuten kent en waarvan je nog niet kan inschatten hoe of wat .
Of ben jij een allemansvriend ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 30 januari 2009 om 15:41
Oh dat is inderdaad hilarisch
Dat de Angels ook nog eens dat verzoek inwilligen en de rest van de forummers een standje geven dat ze "niet lief" waren tegen de huilie, die dus vaak nergens tegen kan en zelf een groot aandeel heeft in de escalatie, dat vind ik dan weer een beetje...knullig...[/quote]
Dan zou je denken dat zo'n knullige forummer het wel uit haar hoofd laat om nog een keer zo dom te zijn maar nee hoor ...
Dat de Angels ook nog eens dat verzoek inwilligen en de rest van de forummers een standje geven dat ze "niet lief" waren tegen de huilie, die dus vaak nergens tegen kan en zelf een groot aandeel heeft in de escalatie, dat vind ik dan weer een beetje...knullig...[/quote]
Dan zou je denken dat zo'n knullige forummer het wel uit haar hoofd laat om nog een keer zo dom te zijn maar nee hoor ...
vrijdag 6 februari 2009 om 15:50
Modereren is altijd ondankbaar werk. Ik heb mij ook wel verbaasd over bepaalde beslissingen, of het uitblijven van een ingreep in relatie tot de forumregels. Het begint al met de eerste regel, die stelt dat je andere forummers niet mag beledigen of provoceren. Dat is een 'kapstok-artikel', zoals dat heet. Ingrepen op basis van zo'n artikel zijn per definitie arbitrair, en discussies over de beslissing eindigen dan ook meestal met: Omdat ik de baas ben.
Maar neem nou het vonnis van de rechter die twee demonstranten veroordeelde wegens uitlatingen die sprekend lijken op uitlatingen in de 'Actueel' pijler waarbij Palestijnen een onaangenaam lot werd toegewenst. Die postings staan er nog steeds, ook al was er wel een oproep naderhand om dergelijke weinig frisse (en dus ook strafbare?) uitlatingen niet meer te doen. Wie zich daar niet aan zou houden, kon een mail van de mod verwachten.
Je zou denken dat het overtreden van wettelijke regels van een andere orde van grootte zou zijn dan het overtreden van huisregels, in die zin dat daar eerder strenger tegen zou worden opgetreden dan minder streng.
Nou ben ik geen jurist, en wellicht is het in Nederland zo dat het alleen verboden is te roepen wat die demonstranten riepen, maar is het niet strafbaar als je 'Joden' door 'Palestijnen' vervangt?
Maar neem nou het vonnis van de rechter die twee demonstranten veroordeelde wegens uitlatingen die sprekend lijken op uitlatingen in de 'Actueel' pijler waarbij Palestijnen een onaangenaam lot werd toegewenst. Die postings staan er nog steeds, ook al was er wel een oproep naderhand om dergelijke weinig frisse (en dus ook strafbare?) uitlatingen niet meer te doen. Wie zich daar niet aan zou houden, kon een mail van de mod verwachten.
Je zou denken dat het overtreden van wettelijke regels van een andere orde van grootte zou zijn dan het overtreden van huisregels, in die zin dat daar eerder strenger tegen zou worden opgetreden dan minder streng.
Nou ben ik geen jurist, en wellicht is het in Nederland zo dat het alleen verboden is te roepen wat die demonstranten riepen, maar is het niet strafbaar als je 'Joden' door 'Palestijnen' vervangt?
