Overig
alle pijlers
Viva mods, het is tijd voor excuses
maandag 28 oktober 2019 om 06:04
Gisteren plaatste Meds een mooie OP over hoe het forum verloedert; dat je hier alleen nog maar met 38 add blockers kan forummen als je het enigszins openbaar wil doen omdat de liters sperma en de dildo's anders van je scherm af springen.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
En dat dat niet alleen onhandig is, maar dat dat ook iets heel fundamenteels zegt over het vrouwbeeld dat viva uit wil dragen. Een vrouwbeeld waarin zij, en ik en anderen ook, ons niet herkennen. Waar de vrouw weer het poppetje is, en zo geil mogelijke stukjes typt, maar werkelijk interessante vrouw-gerelateerde onderwerpen geen plaats of ruimte krijgen.
En dat voor een merk dat zich ooit profileerde als 'voor vrouwen met een mening'.
Op dat topic werd door viva gereageerd met een ban voor Meds en een grote censuur actie. Ik weet nie hoe veel topics en posts er gisteren gewist zijn maar de mods moeten er zowat een muisarm van hebben.
SCHANDE viva. Het is tijd voor excuses: aan de lezers, aan de forummers, en natuurlijk aan meds. Ik wil het hier helemaal niet over meds persoonlijk hebbben, het gaat er om dat het faliekant de plank misslaat als een actieve forummer die een compleet gerechtvaardigde kritiek uit zo het zwijgen opgelegd wordt. We forummen toch niet in China?!
Het kán ook geen nieuwe kritiek zijn voor viva, want al zó vaak is er door mij en door anderen over dit onderwerp geklaagd.
Het modereren wat gisteren gebeurde toont een grote incompetentie. Maakt niet uit, kan een keer gebeuren. Op zondagavond is het vast bij jullie niet alle hens aan dek en diegene die er zat heeft een compleet verkeerde inschatting gemaakt. Maar: nu is het maandag.
Tijd voor een nieuwe reactie, een schone lei en een goed gesprek. Want wat zou ik dat graag eens met jullie aan gaan moderators van viva. En dan niet via de mail, maar gewoon hier, open en bloot, op het forum. Over wat het forum is, wat wij er willen lezen en schrijven en wat jullie er van aan het maken zijn, met alle rare 'op de man' regeltjes en liters sperma in de columns ernaast.
Ik hoop dat dat kan.
woensdag 30 oktober 2019 om 00:22
Ga je niet krijgen. De Mods/redactie heeft een duidelijke grens gesteld:
Wij bepalen wat wel en niet gezegd kan worden over onze medewerkers.
Punt.
En over de uitslag wordt niet gecorrespondeerd.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
woensdag 30 oktober 2019 om 01:16
woensdag 30 oktober 2019 om 01:30
Geronimo2 schreef: ↑29-10-2019 08:53Er zijn hier anders genoeg mensen die het heerlijke vinden om te staffen en die iemand dan ook een ban bezorgen zonder dat er naar de context wordt gekeken door de mods en dat weten deze staffers ook (met name omdat ze hier 24/7 rondhangen). Volgens mij levert dat meer "bans" op dan dat het uit de mods zelf komt.
Wat ik elke keer weer jammer vind als ik hier weer eens kom is dat de vaste bewoners hier ook bepalen wie wel of niet serieus genomen moet worden. Daarnaast moet je post voldoen aan de door hun gestelde eisen als: perfect Nederlands, niet te lang, volgens hun normen en waarden en na 21.00 uur hoef je niet te rekenen op begrip want dan kan van jouw ellende nog wel eens een lolletje worden gemaakt. dat deze vaste bewoners hier nog steeds respect en een reactie eisen van de mods geeft wel aan dat ze hun positie hier zwaar overschatten. Ik begrijp dat wel, als je alle tijd hebt om hier rond te hangen ben je aan het vervreemden van de maatschappij. George Orwell schreef ooit Animal Farm maar zou zo vertaald kunnen worden naar het VF en zijn vaste klanten.
Nu ik dit schrijf weet ik ook meteen weer waarom ik soms hier weer rustig een jaar of langer kan wegblijven, de simpelheid van deze club die niets accepteren wat in hun kleine wereldje van de hele dag forummen niet past. Deze schofferen of bespotten nieuwkomers die kritisch zijn en geen dankbaarheid tonen om binnen no-time te grijpen naar het stafje omdat ze bijzonder snel gekwetst zijn.
Mooi gezegd Geronimo2!
Slechts twee opmerkingen:
1. het is niet alleen na 21.00u dat een nieuwkomer niet hoeft te rekenen op begrip. Dit kun je op elk tijdstip verwachten.
2. ik vraag mij af of de Mods zozeer ingaan op stafjes van de frequente rondhangers/posters/zelfbenoemde fossielen. Eerlijk gezegd denk ik dat ik ze daar juist strontziek van worden. Het zal de Mods in elk geval niet ontgaan wie vaak 'staft' en post of niet.
Een mogelijke stelling is vooralsnog dat S-Meds als frequente poster (in dit geval onterecht!) geofferd kan zijn omdat ze zich tegen een medewerker leek te richten. Naar de werkelijke motivatie van de Mods/redactie blijft het gissen, maar ik vind het niet off topic in de discussie 'wel/geen excuses van de Mods' verder te praten over het pH-mankement van het forum als mogelijke verklaring voor het grens bepalen van de Mods/redactie en het waarom daarvan.
Met andere woorden: elkaar oplossen in zuurbaden OK, maar niet onze medewerkers die zorgen dat onze schoorsteen rookt. Hoe over de top en onredelijk ook naar S-Meds.
Het valt mij op hoe snel sommigen daarop reageren met dat het er niets mee te maken heeft, ze de zuurgraad niet herkennen (ofschoon ze hier al jaren rondlopen), maar tegelijk opvallend veel reacties volgen van wie hier al hoe lang zit en hoe weinig bans ze wel niet hebben gehad.
IMHO hadden velen allang een ban moeten krijgen en een toontje lager moeten zingen en niet zichzelf als zelfbenoemde harde kern privileges of een veel te grote rol toe-eigenen. Iets wat ze volgens de normaal sociaal geldende conventies in real life, ook niet zouden willen dan hen geschiedt.
Ik vind de ban van S-Meds nogmaals onterecht, vooral gezien door de door Mods zelf gebezigde regels, maar ook dat Geronimo terecht zegt dat sommigen hun positie hier nogal overschatten.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
woensdag 30 oktober 2019 om 01:32
Goed gezegd Maran..MissMaran schreef: ↑29-10-2019 10:43Van de week was het weer raak, notabene onze verzetsvrouw onze gebande dolle mina met de vaste ploeg zuigers, er was nieuwkomer, man met ADHD, die zei iets verkeerds, kreeg twee dagen lang de volle laag, begint terug te roepen en ja hoor aan alle kanten gestaft natuurlijk en een ban voor trollen, zo onterecht, hij kwam hier met een probleem en is er vakkundig uigetreiterd.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
woensdag 30 oktober 2019 om 01:36
+1000RamsayStreet schreef: ↑29-10-2019 08:08@Argentovivo: goede post!
Ik herken me er bijna helemaal in. Voor mij zijn de stukjes van Kiki en Fleur wel een deal-breaker ivm gedeelde tablet en forummen in de openbare ruimte. Ik ben niet preuts en niet vies van sex maa2 er is een tijd en een plaats voor bepaalde dingen.
Ik merk dat ik hier soms hele goede tips en dingen lees maar mensen niet doorstuur naar dit forum en zelfs niet doorlink in m'n social media vanwege die ranzige stukjes. En vanwege de vele taalfouten die daarin staan. Maar dat terzijde.
Onder mijn vorige nick probeerde ik (nieuwe) mensen te helpen hier en waarschuwde ik ook voor de zure reacties. Vorige week nog sprong een stel fossielen bij mij in m'n nek, met in mijn ogen werkelijk debiel commentaar. Ik kan het hebben. Ik snap dat er nieuwelingen zijn die dat niet kunnen en die het opgeven.
Ik denk dat je stelling over de ban van meds terecht is. Ik denk dat de mods een voorbeeld hebben willen stellen. Net wat ze nu ook hebben gedaan bij WW. Ik denk ook dat dat helemaal verkeerd is geweest want de OP van meds blijf ik briljant vinden en spreekt mij zeer aan. Nergens zit een provocatie en al helemaal niet naar de mods en CM van dit forum. WW gaat, (net als een paar anderen) te ver met het niet willen voldoen aan verzoeken van het modteam. Dat was m.i.niet slim maar ook niet banwaardig. Er zijn in het heetst van de strijd wel ergere dingen gezegd en geschreven, maar goed, wat ik grof en ernstig vind is voor een ander onnozel. Ook dat is forummen.
Ik zal zeker niet meedoen aan een heldenwelkom voor meds. Bij mij zat ze bijna pertinent onder de negeer en dat zal ze denk ik per ingang van vanavond meteen weer zitten, daarover maak ik mezelf geen illusies. Ook niet over de vijandelijke sfeer en de daaraan verbonden krampachtige manier van modereren. Stafjes maken dit forum kapot. Een vast groepje zure oude besjes maakt dit forum kapot. Krampachtige mods die niet in de context van berichten kunnen lezen maken dit forum ook kapot.
Over Fleur Meyer wil ik alleen nog zeggen dat mijn eerste reactie op haar berichten op Facebook #kutmillenial was, totdat ik achter haar leeftijd kwam. Hier maak ik heen woorden meer aan vuil.
Viva doet er goed aan te stoppen dit een 'community' te noemen. Dat is het niet. Mijn verbinding met Viva en waar het ooit voor stond is allang weg. Iedere vrouw is anders en die allemaal met elkaar laten forummen levert Gedoe op. Geen community.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
woensdag 30 oktober 2019 om 01:39
Geesina schreef: ↑29-10-2019 12:05Ik loop hier nu zo'n tien jaar en ik herken dat pestgedrag ook goed. Ik verander zo'n elke 6 maand van nick en standaard gaan er direct een aantal op negeer omdat die voor mij een groot deel van mijn forumplezier vergallen.
Bijvoorbeeld het altijd reageren in topics over paranormale zaken, homeopathie. Fijn dat je daar niets mee hebt, maar moet je dat nu echt in elk topic hierover naar voren brengen? En dan vaak ook nog op een neerbuigende manier. Laat gaan.
Over het groepje wordt vaak lollig gedaan en afgedaan als flauwekul, maar ik voel wel dat deze forumfossielen vaak de toon zetten in topics. En die is niet altijd opbouwend of eigenlijk gewoon vriendelijk.
Ik hoef hier ook niet te zijn, dat klopt, maar van de 100 % is er dan toch nog meer leuk dan niet leuk. Negeer maakt gelukkig het makkelijker.
Eureka! Ik wist niet dat die negeerknop bestond, maar ga 'm meteen proberen. Bedankt voor de tip!
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
woensdag 30 oktober 2019 om 06:04
woensdag 30 oktober 2019 om 06:55
Dit precies.Geronimo2 schreef: ↑29-10-2019 08:53Er zijn hier anders genoeg mensen die het heerlijke vinden om te staffen en die iemand dan ook een ban bezorgen zonder dat er naar de context wordt gekeken door de mods en dat weten deze staffers ook (met name omdat ze hier 24/7 rondhangen). Volgens mij levert dat meer "bans" op dan dat het uit de mods zelf komt.
Wat ik elke keer weer jammer vind als ik hier weer eens kom is dat de vaste bewoners hier ook bepalen wie wel of niet serieus genomen moet worden. Daarnaast moet je post voldoen aan de door hun gestelde eisen als: perfect Nederlands, niet te lang, volgens hun normen en waarden en na 21.00 uur hoef je niet te rekenen op begrip want dan kan van jouw ellende nog wel eens een lolletje worden gemaakt. dat deze vaste bewoners hier nog steeds respect en een reactie eisen van de mods geeft wel aan dat ze hun positie hier zwaar overschatten. Ik begrijp dat wel, als je alle tijd hebt om hier rond te hangen ben je aan het vervreemden van de maatschappij. George Orwell schreef ooit Animal Farm maar zou zo vertaald kunnen worden naar het VF en zijn vaste klanten.
Nu ik dit schrijf weet ik ook meteen weer waarom ik soms hier weer rustig een jaar of langer kan wegblijven, de simpelheid van deze club die niets accepteren wat in hun kleine wereldje van de hele dag forummen niet past. Deze schofferen of bespotten nieuwkomers die kritisch zijn en geen dankbaarheid tonen om binnen no-time te grijpen naar het stafje omdat ze bijzonder snel gekwetst zijn.
woensdag 30 oktober 2019 om 07:32
Wat jammer dat je het normaal vindt om problemen van anderen belachelijk te maken voor eigen vermaak. Ik zat gisteren te lezen "relatie met iemand die een hechtingsstoornis heeft" en je bijdrage daar was puur voor eigen vermaak en van je "groepje" die er ook nog op door ging. Wat is er mis met je? Vindt je op een of andere manier dat je dat recht hebt verworven om te bepalen wie wel of niet serieus genomen hoeft te worden? Als je nou gewoon een zelf een topic opent en het Murrmurr's spot en hoon topic noemt dan kan jij daar je ei kwijt en kan de TO antwoorden lezen zonder zich een weg te banen door jouw onderbroekenlol.
woensdag 30 oktober 2019 om 07:38
Ik zit niet eens in het groepje en de reden dat ik hier een grapje over maak is dat dit zolang ik hier post al honderden keren gezegd is. Zo erg zelfs dat iemand er haar forumnaam van heeft gemaakt. Waar mensen komen ontstaan groepjes en in-jokes, en hier vind ik het nog wel meevallen. Ik lees juist die mensen van de zogenaamde oude garde nooit de echt nasty dingen schrijven, dat zijn vaak eenlingen die geen avatar hebben en waar iedereen al gauw omheen forumt. Als je me zou lezen zou je merken dat ik ook vaak serieuze adviezen geef en nooit iemand een trap na geef die down is. Ik stelde de vrouw met de vriend met de vermeende hechtingsstoornis vooral vragen en zij nam daar totaal geen aanstoot aan.Geronimo2 schreef: ↑30-10-2019 07:32Wat jammer dat je het normaal vindt om problemen van anderen belachelijk te maken voor eigen vermaak. Ik zat gisteren te lezen "relatie met iemand die een hechtingsstoornis heeft" en je bijdrage daar was puur voor eigen vermaak en van je "groepje" die er ook nog op door ging. Wat is er mis met je? Vindt je op een of andere manier dat je dat recht hebt verworven om te bepalen wie wel of niet serieus genomen hoeft te worden? Als je nou gewoon een zelf een topic opent en het Murrmurr's spot en hoon topic noemt dan kan jij daar je ei kwijt en kan de TO antwoorden lezen zonder zich een weg te banen door jouw onderbroekenlol.
woensdag 30 oktober 2019 om 07:40
Maar als jij bedoelt met "problemen van anderen" dat je op een vrouwenforum post waar sommige oudgedienden volgens jou elkaar de hand boven het hoofd houden dan denk ik ook dat je het hier allemaal een beetje te serieus neemt. Ik zie posts van een halve pagina met bulletpoints en dikgedrukte en onderstreepte stukken.
woensdag 30 oktober 2019 om 07:55
Murmurr je bent de Moeder Teresa van het forum. Heilig en omstreden tegelijk.
Meds, heb je gezien wat er op facebook over je is gepost? Ik vind het namelijk echt bizar dat je wordt geband terwijl men je wel op de man beledigt op sociale media.
Er geldt hier echt een enorme dubbele moraal.
Meds, heb je gezien wat er op facebook over je is gepost? Ik vind het namelijk echt bizar dat je wordt geband terwijl men je wel op de man beledigt op sociale media.
Er geldt hier echt een enorme dubbele moraal.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 30 oktober 2019 om 08:00
Sorry maar ben jij van het groepje? Ik ga even aan BGB of LV vragen of ik jou serieus moet nemenviva-amber schreef: ↑30-10-2019 07:55Murmurr je bent de Moeder Teresa van het forum. Heilig en omstreden tegelijk.
Meds, heb je gezien wat er op facebook over je is gepost? Ik vind het namelijk echt bizar dat je wordt geband terwijl men je wel op de man beledigt op sociale media.
Er geldt hier echt een enorme dubbele moraal.
woensdag 30 oktober 2019 om 08:03
Eens. De echte onvriendelijke luitjes zitten daar niet bij. Ik hoor ook niet bij een groepje en voelde me zowel met mijn vorige nick als met deze prima thuis hier. De ‘weet je nog toen wij hier honderd jaar geleden met drie man waren en dat alles toen veel beter was’-berichtjes kun je toch gewoon van je laten afglijden?
Als je overal op het forum vervelende reacties krijgt, kun je je natuurlijk ook eens afvragen of dat wellicht aan je eigen manier van forummen ligt.
woensdag 30 oktober 2019 om 08:31
Dat komt omdat er hier een aantal zaken door elkaar spelen. Ik weet niet hoe dat op andere fora is, maar op dit forum zit een redelijk groot aantal echte gekkies, waarvan een deel zelfs gewoon tot de vaste kern hoort. Dus naast de 'normale' moderatie issues heb je hier ook altijd te maken met die realiteit. Misschien is dat ook wel internet-eigen, hoor, maar in de loop der jaren zijn hier zoveel stalkers, bedreigers, gekkies, geweest dat het ook echt niet leuk meer is.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 oktober 2019 om 08:35
Ik loop hier al heel lang en ik ben het hier ook gewoon mee eens, hoor. Dat verpest ook mijn forumplezier. Ik zeg er ook met grote regelmaat iets van, van dat collectieve treitergedrag.Geronimo2 schreef: ↑29-10-2019 08:53Er zijn hier anders genoeg mensen die het heerlijke vinden om te staffen en die iemand dan ook een ban bezorgen zonder dat er naar de context wordt gekeken door de mods en dat weten deze staffers ook (met name omdat ze hier 24/7 rondhangen). Volgens mij levert dat meer "bans" op dan dat het uit de mods zelf komt.
Wat ik elke keer weer jammer vind als ik hier weer eens kom is dat de vaste bewoners hier ook bepalen wie wel of niet serieus genomen moet worden. Daarnaast moet je post voldoen aan de door hun gestelde eisen als: perfect Nederlands, niet te lang, volgens hun normen en waarden en na 21.00 uur hoef je niet te rekenen op begrip want dan kan van jouw ellende nog wel eens een lolletje worden gemaakt. dat deze vaste bewoners hier nog steeds respect en een reactie eisen van de mods geeft wel aan dat ze hun positie hier zwaar overschatten. Ik begrijp dat wel, als je alle tijd hebt om hier rond te hangen ben je aan het vervreemden van de maatschappij. George Orwell schreef ooit Animal Farm maar zou zo vertaald kunnen worden naar het VF en zijn vaste klanten.
Nu ik dit schrijf weet ik ook meteen weer waarom ik soms hier weer rustig een jaar of langer kan wegblijven, de simpelheid van deze club die niets accepteren wat in hun kleine wereldje van de hele dag forummen niet past. Deze schofferen of bespotten nieuwkomers die kritisch zijn en geen dankbaarheid tonen om binnen no-time te grijpen naar het stafje omdat ze bijzonder snel gekwetst zijn.
Am Yisrael Chai!
woensdag 30 oktober 2019 om 08:58
Dus je schuift het door naar anderen? Wat jammer dat, als iets al 100 keer is aangekaart, je vindt dat het geen betrekking heeft op jezelf en gewoon doorgaat. Wat maakt het uit of je bij de vaste bewoners hoort of niet, je hebt toch ook een eigen verantwoordelijkheid en "dat het hier wel meevalt" kan toch geen reden zijn om die tendens voort te zetten. Als iemand geen aandacht aan je "lolletje" schenkt is niet het zelfde als geen aanstoot nemen. Het is gewoon onbeschoft om met je eigen ding dwars door iemands verhaal te denderen, zou jezelf ook niet leuk vinden lijkt me.Murrmurr schreef: ↑30-10-2019 07:38Ik zit niet eens in het groepje en de reden dat ik hier een grapje over maak is dat dit zolang ik hier post al honderden keren gezegd is. Zo erg zelfs dat iemand er haar forumnaam van heeft gemaakt. Waar mensen komen ontstaan groepjes en in-jokes, en hier vind ik het nog wel meevallen. Ik lees juist die mensen van de zogenaamde oude garde nooit de echt nasty dingen schrijven, dat zijn vaak eenlingen die geen avatar hebben en waar iedereen al gauw omheen forumt. Als je me zou lezen zou je merken dat ik ook vaak serieuze adviezen geef en nooit iemand een trap na geef die down is. Ik stelde de vrouw met de vriend met de vermeende hechtingsstoornis vooral vragen en zij nam daar totaal geen aanstoot aan.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:05
Wat ik hier wel serieus neem is dat er respect ge-eist wordt voor iemand die , wel of niet terecht, een ban krijgt maar dat respect niet ge-uit hoeft te worden naar mede-forummers die een normale vraag stellen. In je totale verveling de problemen van mensen bagatelliseren omdat jij geen zin hebt in de inhoud van hun topic is gewoon pesterij, er zijn zoveel topics om wel gewoon grappen te maken die niet ten koste van een ander gaan dus waarom het daar niet doen?Murrmurr schreef: ↑30-10-2019 07:40Maar als jij bedoelt met "problemen van anderen" dat je op een vrouwenforum post waar sommige oudgedienden volgens jou elkaar de hand boven het hoofd houden dan denk ik ook dat je het hier allemaal een beetje te serieus neemt. Ik zie posts van een halve pagina met bulletpoints en dikgedrukte en onderstreepte stukken.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:09
Nee dan word je gepest en wordt er tegen je samengespannen door het groepje.Griebus67 schreef: ↑30-10-2019 08:03Eens. De echte onvriendelijke luitjes zitten daar niet bij. Ik hoor ook niet bij een groepje en voelde me zowel met mijn vorige nick als met deze prima thuis hier. De ‘weet je nog toen wij hier honderd jaar geleden met drie man waren en dat alles toen veel beter was’-berichtjes kun je toch gewoon van je laten afglijden?
Als je overal op het forum vervelende reacties krijgt, kun je je natuurlijk ook eens afvragen of dat wellicht aan je eigen manier van forummen ligt.
