Overig
alle pijlers
VrouwMan
zaterdag 22 januari 2022 om 16:08
Naar aanleiding van alle ontwikkelingen zat ik te denken welke stappen we nog moeten zetten als maatschappij:
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
maandag 24 januari 2022 om 07:34
Ik zeg nergens dat dat niet kan. Ik zeg alleen dat ik het raar vind, dat bij een vrouw het mooimaken mét make up is, anders is ze niet mooigemaakt, volgens bepaalde normen. Ik vind het apart dat dat er zo standaard bij hoort. Zoals hier al eerder gezegd werd, een vrouw zonder make up wordt zelfs wel onverzorgd genoemd.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 07:42
Het ligt weer aan de maatschappij (die enorm geïndividualiseerd is, dus hoezo geen keuze)…Andersom schreef: ↑24-01-2022 05:35Samen die beslissing nemen?
De man kan echte niet minder, want <insert shitreden>. Ze willen allebei geen vijf dagen opvang, dus de vrouw die toch al minder verdiende gaat wel nog minder verdienen door minder uren te gaan werken. Dat is immers toch al de publieke opinie
Tot zover het 'samen' in deze beslissing. Je hebt echt geen idee hoe de hele maatschappij invloed heeft op die beslissing.
Als werkgever merk ik dat vrouwelijke werknemers popelen om part time te gaan werken als er kinderen komen en dat vrouwen ook veel vaker voordat er kinderen zijn niet full time willen werken in Nederland.
Dat gezegd hebbende: het is steeds normaler dat ook mannen 1 dag in de week minder gaan werken met jonge kinderen.
maandag 24 januari 2022 om 08:12
Ja, alles moet hetzelfde. Vooral geen verschillen en dan zal seksueel geweld flink afnemen.Dreamer schreef: ↑24-01-2022 07:34Ik zeg nergens dat dat niet kan. Ik zeg alleen dat ik het raar vind, dat bij een vrouw het mooimaken mét make up is, anders is ze niet mooigemaakt, volgens bepaalde normen. Ik vind het apart dat dat er zo standaard bij hoort. Zoals hier al eerder gezegd werd, een vrouw zonder make up wordt zelfs wel onverzorgd genoemd.
maandag 24 januari 2022 om 08:17
Daar doe ik gelukkig al jaren niet meer mee na decennia lang te hebben zitten blauwbekken in leuke zwarte jurkjes met pailletjes erop in een panty. Ik ben nog steeds netjes. Maar aangezien we het altijd met mijn schoonzus (zonder partner) vieren en verder niemand hebben we altijd lekker een comfy Kerst. Make up laat ik ook achterwege. Dat draagt zij ook niet en mijn vriend vind me leuker zonder. Achteraf gezien wat een onzin eigenlijk. Die kerstkleding voor vrouwen is echt niet gechikt tenzij de verwarming op 24 minimaal staatblijfgewoonbianca schreef: ↑22-01-2022 16:30Het zou best fijn zijn als vrouwenkleding net zo warm en comfortabel zou zijn als mannenkleding. Met sportkleding om te beginnen.
https://www.destentor.nl/binnenland/top ... ogle.nl%2F
Geen idee waarom kerstkleding voor ons altijd bloot en koud moet zijn. Het is @€&#@ hartje winter !!
maandag 24 januari 2022 om 08:20
Ja en geen nepzakken of dichtgenaaide zakken op mijn jasjes!!! Zit er leuk zo'n klepje voor de sier heb je er geen moer aan.Lady*Voldemort schreef: ↑22-01-2022 16:40En ik wil normale broekzakken. Er zijn namelijk heus vrouwen zonder handtasje.
maandag 24 januari 2022 om 08:23
maandag 24 januari 2022 om 08:25
Ook dat zeg ik nergens. Wat reageer je agressief?
Ik ben al m'n hele leven geen 'vrouwelijke vrouw', omdat ik meestal niet in rokjes en met make up loop.
In plaats van dan te zeggen dat ik 'mannelijk' ben, zou ik graag zien dat ook mijn uiterlijk als vrouwelijk wordt geaccepteerd. Net als dat mannen wat vrijer zouden mogen zijn met wél make up als ze dat willen en bijvoorbeeld nagellak.
En dan ook dat meisjes met brommers knoeien en jongens breien en dat men daar niet raar van op kijkt en opmerkingen maakt.
De opmerking "Je bent net een meisje" is voor jongens nog steeds schelden. Dat wil je niet horen. "Je bent net een jongen" kan in bepaalde opzichten weer wel als compliment voor een meisje gelden. Want wie wil er nou gooien als een meisje? Zelfs meisjes niet.
En in plaats van meer van hetzelfde kom je volgens mij juist tot meer variatie, want er zijn geen hokjes man/vrouw meer, waar je mensen induwt.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 08:28
Iets vergelijkbaars is ook bij ons op school gebeurt. Mijn jongste dochter was toen 5 en echt heel erg verdrietig, want zij wilde ook graag een autootje. Ik heb dit aangegeven bij de directie, maar ook de juffen hadden geklaagd bij de oudercommissie die de cadeaus regelt. Het jaar daarop hebben ze een cadeaukamer ingericht en mogen kinderen zelf iets uitkiezen onder begeleiding van een paar pieten. Iedereen blij.
maandag 24 januari 2022 om 08:30
Oh en inderdaad. Kort haar!!!! Ik zie zoveel vrouwen met ontzettend leuke korte coupes! Maar 'kan niet, 'lekker pittig', sexloos'. Terwijl mannen met lange lokken worden aanbeden om een volle bos LANG haar.
de verplichte pumps gaan er bij de meeste bedrijven inmiddels uit gelukkig. Wat heb ik me zeker 25 jaar lang lopen pijnigen op die klote dingen. Eenmaal achter mijn bureau uit en mijn makkelijke schoenen aan of zelfs sloffen. En weer aan als ik ergens heen moest lopen. Weer uit in de auto voor de makkelijke schoenen. Heeft me nog een fijne hallux valgus opgeleverd ook. Geen hakken hier meer. Ik volg de blogs van Aileen Out. hoe je er representatief uit kan zien zonder jezelf ongemak aan hoeft te doen. Echt een aanrader.
https://prettybusiness.nl/
https://prettybusiness.nl/dit-droeg-ik- ... p-kantoor/
de verplichte pumps gaan er bij de meeste bedrijven inmiddels uit gelukkig. Wat heb ik me zeker 25 jaar lang lopen pijnigen op die klote dingen. Eenmaal achter mijn bureau uit en mijn makkelijke schoenen aan of zelfs sloffen. En weer aan als ik ergens heen moest lopen. Weer uit in de auto voor de makkelijke schoenen. Heeft me nog een fijne hallux valgus opgeleverd ook. Geen hakken hier meer. Ik volg de blogs van Aileen Out. hoe je er representatief uit kan zien zonder jezelf ongemak aan hoeft te doen. Echt een aanrader.
https://prettybusiness.nl/
https://prettybusiness.nl/dit-droeg-ik- ... p-kantoor/
maandag 24 januari 2022 om 08:35
De acceptatie van make up en nagellak bij mannen is denk ik nog wel een stuk lager dan vrouwen zonder rokje (doodnormaal volgens mij) en zonder make up (ook weinig bijzonder).Dreamer schreef: ↑24-01-2022 08:25Ook dat zeg ik nergens. Wat reageer je agressief?
Ik ben al m'n hele leven geen 'vrouwelijke vrouw', omdat ik meestal niet in rokjes en met make up loop.
In plaats van dan te zeggen dat ik 'mannelijk' ben, zou ik graag zien dat ook mijn uiterlijk als vrouwelijk wordt geaccepteerd. Net als dat mannen wat vrijer zouden mogen zijn met wél make up als ze dat willen en bijvoorbeeld nagellak.
maandag 24 januari 2022 om 08:51
maandag 24 januari 2022 om 09:04
Ik dacht dat dit topic ging over man/vrouw dingen, niet direct over grensoverschrijdend gedrag.
Dus misschien heb ik niet gereageerd zoals de bedoeling was.
dreamer wijzigde dit bericht op 24-01-2022 09:11
7.26% gewijzigd
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 09:07
Nee! Gebeurt dat nog steeds?
In mijn jaren 80 kleuterklas gebeurde dat ook. Jongens een vrachtauto en meisjes een pop. Ik had per ongeluk de kadootjes zien staan en had me al dagen verheugd op mijn vrachtwagen. Ik kan me het gevoel van teleurstelling en verwarring nog zó goed herinneren. Want sinterklaas kent je toch. En tegelijkertijd wil je niet ondankbaar lijken naar sinterklaas. Echt knoop in m'n maag weer als ik dit lees.
On topic: pak de kinderkledingbranche aan.
Ik wou dat kinderkleding gewoon op thema hing en niet op jongens/ meisjes. Ook op webshops. Gewoon Dino's in dat linker schap, Eenhoorns er naast, Tijgers om de hoek, piraten rechts achterin naast de bloemen. Als ik online schoenen zoek wil ik gewoon kunnen aanvinken: stevig, winterproof, met dino's, sterren en/of glitter. En dan kiezen. Niet dat ik voor elk kleding item eerst alle jongens- en dan alle meisjes kleding bij langs moet om te kijken of er wat leuks tussen zit. En dan heb ik het nog niet eens over de teksten. Scroll door https://twitter.com/letclothesbe, dat scheelt verder typen
maandag 24 januari 2022 om 09:21
DS1971 schreef: ↑24-01-2022 07:42Het ligt weer aan de maatschappij (die enorm geïndividualiseerd is, dus hoezo geen keuze)…
Als werkgever merk ik dat vrouwelijke werknemers popelen om part time te gaan werken als er kinderen komen en dat vrouwen ook veel vaker voordat er kinderen zijn niet full time willen werken in Nederland.
Dat gezegd hebbende: het is steeds normaler dat ook mannen 1 dag in de week minder gaan werken met jonge kinderen.
Maar waar komt die wens vandaan? Dit is wat zulke vrouwen al jaren voorgeleefd wordt. In de tijd dat ik voor die keus stond (1998) was het anderhalfverdienersmodel de norm. De ouders van mijn lichting waren vooral thuisblijftmoeder moeders.
Hoe komt het, dat vrouwen binnen één generatie veelal dezelfde keuzes maken? Is dat vrije wil, of een onbewust patroon?
maandag 24 januari 2022 om 09:21
maandag 24 januari 2022 om 09:28
Ja!
Zo raar dat oksel-, schaam-, en beenhaar bij een vrouw onhygiënisch is en bij een man al een stuk minder.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 09:30
Ik geloof sterk in het onbewuste patroon. Zoals hier al gezegd wordt, dat bepaalde patronen nog steeds op de kleuterschool beginnen.Andersom schreef: ↑24-01-2022 09:21Maar waar komt die wens vandaan? Dit is wat zulke vrouwen al jaren voorgeleefd wordt. In de tijd dat ik voor die keus stond (1998) was het anderhalfverdienersmodel de norm. De ouders van mijn lichting waren vooral thuisblijftmoeder moeders.
Hoe komt het, dat vrouwen binnen één generatie veelal dezelfde keuzes maken? Is dat vrije wil, of een onbewust patroon?
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 09:35
maandag 24 januari 2022 om 09:35
Ik denk dat dit zeker een patroon is. Toen ik ervoor koos om na mijn verlof weer full-time terug te komen, werd dat erg raar gevonden. "Dat is wel heel pittig hoor!" waarschuwden (eigenlijk voornamelijk mannelijke) collega's. Die zelf ook 4x9 werkten. "Ja, maar voor vrouwen is dat anders!" zeiden mensen dan als ik daar op wees. Mijn vriend, als thuisblijfvader, kreeg het omgekeerde: Mensen die hem vacactures stuurden, want het was immers zo sneu dat hij nog steeds werkloos was. Tot rare vragen over onze thuissituatie aan toe omdat mensen mij nooit bij het consultatiebureau zagen.Andersom schreef: ↑24-01-2022 09:21Maar waar komt die wens vandaan? Dit is wat zulke vrouwen al jaren voorgeleefd wordt. In de tijd dat ik voor die keus stond (1998) was het anderhalfverdienersmodel de norm. De ouders van mijn lichting waren vooral thuisblijftmoeder moeders.
Hoe komt het, dat vrouwen binnen één generatie veelal dezelfde keuzes maken? Is dat vrije wil, of een onbewust patroon?
Als je dan wat minder eigenwijs en stijfkoppig in elkaar zit, of misschien wat jonger bent, dan ga je er vanzelf in geloven dat je als vrouw niet full-time kan werken, en als man een superheld bent als je 1 dag in de week thuis bent.
maandag 24 januari 2022 om 09:53
Eigenlijk alle punten die Japke-D Bouma beschrijft in dit artikel: https://www.nrc.nl/nieuws/2022/01/18/e ... n-a4080904
Als een vrouw een duidelijke mening heeft, is ze niet ‘bazig’, ‘bitchy’, ‘vinnig’ of ‘ongesteld’. Dat is een man met een duidelijke mening namelijk ook niet.
Als een man graag met kinderen wil werken, in het onderwijs of de kinderopvang, is hij niet een mietje of een pedofiel.
Als een vrouw een duidelijke mening heeft, is ze niet ‘bazig’, ‘bitchy’, ‘vinnig’ of ‘ongesteld’. Dat is een man met een duidelijke mening namelijk ook niet.
Als een man graag met kinderen wil werken, in het onderwijs of de kinderopvang, is hij niet een mietje of een pedofiel.
