Overig
alle pijlers
VrouwMan
zaterdag 22 januari 2022 om 16:08
Naar aanleiding van alle ontwikkelingen zat ik te denken welke stappen we nog moeten zetten als maatschappij:
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
maandag 24 januari 2022 om 12:57
elein schreef: ↑24-01-2022 12:35Dat begint dus al met hoe er naar meisjes en jongetjes gekeken wordt.
Mensen kregen meer te besteden, dus kon het uit om genderverschillen enorm uit te vergroten zodat ouders voor zoons en dochters ander speelgoed kochten. Dubbel ook. De extreme verdeling tussen roze en niet-roze speelgoed kwam op in de tijd dat mensen die nu die traditionelere keuzes maken opgroeiden.
Niet alleen speelgoed. Waar je in 1998 nog gewoon neutrale rompertjes kon kopen. Kon je in 2005 alleen nog maar jongens- of meisjesrompers kopen. Stoer versus lief.
De neutrale kinder-Tshirts van C&A werden ineens veranderd in jongens- of meisjesshirts. De slimfit van dochter konden niet doorgeschoven naar zoon omdat zijn schouders er echt niet in pasten. Daarmee werden kinderen ineens mini volwassenen.
Ook in pyjama's, badjassen, joggingbroekjes etc zette deze trend door. En niemand protesteerde....
maandag 24 januari 2022 om 13:02
Huh? Ik werk al 20+ jaren in het bedrijfsleven en ja, notuleren hoorde destijds bij mijn functie, koffiehalen niet. Dus absoluut geen herkenning hier, want koffie werd mij juist vaak aangeboden door mijn mannelijke collega’s.
maandag 24 januari 2022 om 13:04
Eens en mag er wat mij betreft ook gewoon blijven. Totaal geen behoefte aan genderneutraliteit op alle fronten, want is gewoon onnatuurlijk.
En nee, ook geen moeite met meisjes die met auto’s spelen of jongens met barbie’s voordat daar weer opmerkingen over komen.
geweldigweer wijzigde dit bericht op 24-01-2022 13:08
16.27% gewijzigd
maandag 24 januari 2022 om 13:06
maandag 24 januari 2022 om 13:11
Of aan die van jou.
maandag 24 januari 2022 om 13:13
Rompers zijn tot op de dag van vandaag neutraal verkrijgbaar.Andersom schreef: ↑24-01-2022 12:57Niet alleen speelgoed. Waar je in 1998 nog gewoon neutrale rompertjes kon kopen. Kon je in 2005 alleen nog maar jongens- of meisjesrompers kopen. Stoer versus lief.
De neutrale kinder-Tshirts van C&A werden ineens veranderd in jongens- of meisjesshirts. De slimfit van dochter konden niet doorgeschoven naar zoon omdat zijn schouders er echt niet in pasten. Daarmee werden kinderen ineens mini volwassenen.
Ook in pyjama's, badjassen, joggingbroekjes etc zette deze trend door. En niemand protesteerde....
En als vader van dochters die fijn gebouwd zijn, ben ik heel blij dat er voor hen ook smallere kleding is. Want die flodderkleding staat hen gewoonweg niet (vind ik).
maandag 24 januari 2022 om 13:17
jawel hoorGeweldigWeer schreef: ↑24-01-2022 13:06Waarom zou ik dat niet mogen vinden, terwijl ik dat zeker wél vind om heel veel verschillende redenen? Hiermee geef ik absoluut niet aan dat ik vrouwen als minderwaardig beschouw of mannen als superieur.
maandag 24 januari 2022 om 13:18
maandag 24 januari 2022 om 13:18
Waarom moet je trots zijn op " vrouwelijke vormen" en wie bepaald of dat ook vrouwelijk is?MrsMorrison schreef: ↑22-01-2022 16:43Uhm maar als je als vrouw graag een diep decolleté hebt omdat je je dan zelf sexy voelt mag toch?
Ik draag heel graag rokjes en hoge hakken. Ik ben trots op mijn vrouwelijke vormen en als ik ergens heen ga vind ik het fijn die te benadrukken...
maandag 24 januari 2022 om 13:25
Volgens mij staat er dat ze daar trots op is en waarom zou iemand niet trots mogen zijn op hoe ze eruit ziet? Niets mis met zelfliefde, zo lang het maar niet overgaat in narcisme.
maandag 24 januari 2022 om 13:26
Bij HEMA of Zeeman?
Bij H&M?
Ik vond ze in 2003/4/5 alleen in het zeer hoge of juist super budget segment. Dus onbetaalbaar of kwaliteitsloos.
En voor mij dochter vond ik smallere kleding later ook fijn. Ik snap alleen niet waarom op peuterleeftijd moet begonnen worden met het benadrukken van 'vrouwelijke' vormen.
Mijn oudste kinderen zagen er uit als kinderen in hun tijdsbeeld. De generatie van nu zijn allemaal dames en heren in miniformaat.
maandag 24 januari 2022 om 13:27
Ik weet niet waar jij woont, ik zie helemaal niet veel vrouwen op hakken.MrsMorrison schreef: ↑22-01-2022 18:03Is dat zo? Opgedrongen vanuit de maatschappij? Waarom lopen dan nog steeds zoveel vrouwen op hoge hakken? Ik persoonlijk draag ze echt heel graag en neem de pijn aan mijn voeten die avond voor lief.. vind het erg mooi staan namelijk.
En bizar dat je het normaal vindt om nog pijn te hebben. Koop dan goede
maandag 24 januari 2022 om 13:35
Maar er is bijna geen wijde kleding voor meisjes die dat wel staat, en ook weinig hele strakke kleding voor jongens die dat fijn vinden. Als je naar meisjes vs jongenskleding kijkt in dezelfde maat of voor dezelfde leeftijd, dan is dat van meisjes steevast strakker en veel korter. Soms echt maten kleiner. En dat is echt niet omdat alle meisjes 'nou eenmaal' houden van kort, strak (en geen zakken, dat is me toch ergerlijk!)
maandag 24 januari 2022 om 13:40
maar er zijn meer overeenkomsten.
En die verschillen zitten hem er niet in, dat vrouwen vanuit biologisch oogpunt beter zijn in strijken, om maar wat te noemen. Toch vinden veel mensen strijken een vrouwentaak.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 13:43
Donna2 schreef: ↑24-01-2022 11:08Dan 'kan' ik toch net zo goed op vrouwen vallen wat ik toevallig niet doe als vrouw zijnde zonder die verschillen..
Hoe herken ik straks makkelijk' een man.
Door eerst in zijn broek te kijken of er een piemel inzit?
Heel aantrekkelijk...
Denk dat het prima is om bepaalde clichés erin te houden of láten zijn.
Stel we doen nu alles genderneuteaal, geen jongens/meisjes dingen geen roze/blauw, geen autos/poppen, namen, etc, dus alle verschillen vandien uitbannen en er na deze periode toch blijkt dat ondanks dat, er alsnog weer 'typische' verschillen ontstaan tussen mannen en vrouwen.
Wellicht dat meer mannen een voorkeur krijgen voor oranje pluimhoeden en vrouwen voor bruine auto's met kuipstoelen.
En meisjes toch veel meer met poppen blijken te spelen dan jongens zonder enige aanleiding en jongens de voorkeur voor auto's blijken te hebben.
Wat is dan de conclussie?
Je kunt dan niemand de schuld' geven en ik vermoed dat dit zo zou zijn maar dat is nu enkel een groot vermoeden.
Ik wil geen auto's en roze schrappen. Waarom trek jij die conclusie? Ik wil alleen niet meer in de folder "roze = meisje, auto = jongen" Zodat er niet gelachen wordt, als een jongen kiest voor de poppen ipv de auto's.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 13:44
elein schreef: ↑24-01-2022 13:35Maar er is bijna geen wijde kleding voor meisjes die dat wel staat, en ook weinig hele strakke kleding voor jongens die dat fijn vinden. Als je naar meisjes vs jongenskleding kijkt in dezelfde maat of voor dezelfde leeftijd, dan is dat van meisjes steevast strakker en veel korter. Soms echt maten kleiner. En dat is echt niet omdat alle meisjes 'nou eenmaal' houden van kort, strak (en geen zakken, dat is me toch ergerlijk!)
Dit ben ik helemaal met je eens. Viel me trouwens pas zo’n 15 jaar geleden, tijdens een teambuildingdag, op dat er verschil was in simpele t-shirts in de maten S,M,L,XL. Sommige vrouwelijke collega’s kregen een XL voor vrouwen (na zelf hun maat te hebben doorgegeven van tevoren) en deze waren te klein, terwijl een L voor mannen weer veel te groot was. Bizar vond ik dat.
geweldigweer wijzigde dit bericht op 24-01-2022 13:49
28.27% gewijzigd
maandag 24 januari 2022 om 13:44
En aan je perspectief. Als witte, heteroseksuele man van middelbare leeftijd zie je heel veel niet.
maandag 24 januari 2022 om 13:45
Ik heb mijn man leren kennen op een secretaresse-opleiding. Standaard "grapje" tegen hem: ga je nu ook in kort rokje lopen en je nagels lakken? Maar nee hoor, er is helemaal geen beeld van hoe een vrouw eruit 'hoort' te zien.DS1971 schreef: ↑24-01-2022 11:24Maar redeneer je nu niet toe naar de situatie? Secretaris zijn kan ik net zo goed een mannenberoep vinden hoor. Bij de faculteit rechten hebben vrouwen al lang en breed de meerderheid. Maar toch kiezen ze dan weer minder vaak voor een beroep als advocaat.
Op korte termijn geloof ik best in de invloed van de maatschappij hoor. Maar op langere termijn niet als het gaat om mannen vs vrouwen. Dat een minderheid lang onder de duim gehouden kan worden door de maatschappij snap ik nog. Maar een (zij het nipte) meerderheid? Dat is onlogisch.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 13:46
maandag 24 januari 2022 om 13:46
En dan moet je als vrouw verdorie stevig in je schoenen staan om dat NIET te doen. Ik vergeet nooit meer mijn eerste redactievergadering bij een nationale krant. Er werd geopperd dat koffie wel lekker zou zijn en 12 gezichten keken mijn richting uit als enige vrouw in het gezelschap. Mijn antwoord 'Lekker, ik drink hem zwart' is bepalend geweest voor mijn positie in dat team.
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
maandag 24 januari 2022 om 13:47
OnzinDS1971 schreef: ↑24-01-2022 11:35Leuk, maar de mannelijke secretaresse die we op kantoor hadden, werd gewoon secretaris genoemd. Office managers staan boven secretaresses van wat ik in de praktijk heb gezien. Een PA is ook een andere functie.
Het komt zo weinig voor dat er eigenlijk geen woord meer voor is. Maar goed, als ik zie wat secretaresses doen, dan zie ik dat niet als typisch vrouwelijk werk.
Een gemeentesecretaris wordt nooit gemeentesecretaresse genoemd.
Dat jullie je mannelijke secretaresse secretaris noemden, is dus onwetendheid.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 13:49
ik heb eens gezegd: Oh jullie dachten, dat ik het ging halen? Waarom eigenlijk?Oudblond schreef: ↑24-01-2022 13:46En dan moet je als vrouw verdorie stevig in je schoenen staan om dat NIET te doen. Ik vergeet nooit meer mijn eerste redactievergadering bij een nationale krant. Er werd geopperd dat koffie wel lekker zou zijn en 12 gezichten keken mijn richting uit als enige vrouw in het gezelschap. Mijn antwoord 'Lekker, ik drink hem zwart' is bepalend geweest voor mijn positie in dat team.
Maar het is niet leuk om altijd op je qui vive te moeten zijn
