Overig
alle pijlers
VrouwMan
zaterdag 22 januari 2022 om 16:08
Naar aanleiding van alle ontwikkelingen zat ik te denken welke stappen we nog moeten zetten als maatschappij:
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
Gelijke beloning
Ander taalgebruik (een crime passionele is gewoon moord)
Opvoeden van mannen
Vrouw hoeft niet seksueel aantrekkelijk te zijn door hakken decolletés etc etc. Mannen doen dat tenslotte ook niet
Zelfde aandeel in opvoeding
Zelfde aandeel in huis
Wie vult aan?
maandag 24 januari 2022 om 16:37
Hoe lang geleden?MrsMorrison schreef: ↑24-01-2022 15:20Maar het ging niet om een advocaten kantoor. Dat begrijp ik zelf ook wel dat die te duur zijn om te kopiëren. Het gaat om vergelijkbare functies. Beiden administratief medewerker. De vrouw werd toen geacht koffie te halen, bezoek te ontvangen en de telefoon te beantwoorden en mijn mannelijke collega's vertikten het want is "vrouwenwerk".
maandag 24 januari 2022 om 16:38
Zou jij er op vertrouwen dat een man zijn AC goed regelt? Ik niet.Timetraveler schreef: ↑24-01-2022 16:34Vreemd eigenlijk, terwijl/jongens mannen juist ontelbaar veel meisjes/vrouwen zwanger kunnen maken.
maandag 24 januari 2022 om 16:42
HahahahahaDS1971 schreef: ↑24-01-2022 16:26Vuilnis heb je echt nauwelijks kracht voor nodig. En voor strijken moet je een beetje precies zijn en veel mannen blinken daar niet in uit. Het is dus maar een beetje waar je naartoe wil redeneren.
Mijn punt is meer dat ik denk dat als je mannen en vrouwen gaat vragen om taken te verdelen op basis van wat men wel en niet wenst te doen, dat er dan toch een meer traditionele verdeling uitkomt.
Het maakt mij verder niet zoveel uit, ik mag thuis de was niet eens doen, want aldus mijn vriendin maken mannen daar altijd een potje van. Het is mij de discussie niet waard.
(al doe ik als het nodig is wel snel een jurk van mijn dochters even strijken, stelt ook geen enkele reet voor, is in een minuutje gepiept)
Jij denkt echt dat vrouwen, omdat ze het nou eenmaal het meest doen, massaal zouden kiezen voor huishouden doen? Als er helemaal geen inprenting is van 'vrouwen kunnen dat nou eenmaal beter' (zoals jouw strijken voorbeeld... )
En nee, als mij verteld wordt dat ik een rotklusje niet mag doen, omdat ik dat als vrouw toch niet kan, dan ga ik het ook niet doen nee. Helaas is me dat nooit gezegd als het over strijken of stofzuigen ging.
Vroeger zette je zo'n gietijzeren afvalemmer bij de weg. Echt wel dat je daar meer kracht voor nodig had. En uit die tijd stamt, waarschijnlijk, ook het feit dat de man het vuilnis buiten hoort te zetten.
Later is nu
maandag 24 januari 2022 om 16:43
Timetraveler schreef: ↑24-01-2022 16:34Vreemd eigenlijk, terwijl/jongens mannen juist ontelbaar veel meisjes/vrouwen zwanger kunnen maken.
Ik zou niet graag vertrouwen op een ander qua anticonceptie. Ik vind dat echt een eigen verantwoordelijkheid. Een jongen kan wel geloven dat een vrouw aan de pil is maar hoe weet je dat echt? Dus ik zou dan altijd een condoom gebruiken. Of sterilisatie. Zodat je het zeker weet.
maandag 24 januari 2022 om 16:44
Ik ook niet. Omdat mannen vaker risico gedrag vertonen. Al helemaal als er seks in het spel komt.
Ik geloof ook dat er man en vrouw verschillen zijn, van biologische aard. Ik denk alleen dat we die teveel versterken in onze maatschappij en dat het goed is daar bewust van te zijn.
Tegen een meisjes baby kirde ik ook “mooi meisje” en tegen een jongens baby “stoere jongen.”
En dat is inderdaad heel stom.
maandag 24 januari 2022 om 16:48
Zeg dat wel zeg.Sjulia schreef: ↑24-01-2022 16:44Ik ook niet. Omdat mannen vaker risico gedrag vertonen. Al helemaal als er seks in het spel komt.
Ik geloof ook dat er man en vrouw verschillen zijn, van biologische aard. Ik denk alleen dat we die teveel versterken in onze maatschappij en dat het goed is daar bewust van te zijn.
Tegen een meisjes baby kirde ik ook “mooi meisje” en tegen een jongens baby “stoere jongen.”
En dat is inderdaad heel stom.
maandag 24 januari 2022 om 16:52
Je hebt denk ik niet gelezen wat ik schreef. Ik schreef dat als je de taken in en om het huis pakt en je laat een grote groep mannen en vrouwen onafhankelijk van elkaar kiezen wat ze echt liever niet willen doen en wat ze wel ok vinden, dat je dan waarschijnlijk op dezelfde verdeling uitkomt als we in de praktijk zien.Dreamer schreef: ↑24-01-2022 16:42Hahahahaha
Jij denkt echt dat vrouwen, omdat ze het nou eenmaal het meest doen, massaal zouden kiezen voor huishouden doen? Als er helemaal geen inprenting is van 'vrouwen kunnen dat nou eenmaal beter' (zoals jouw strijken voorbeeld... )
En nee, als mij verteld wordt dat ik een rotklusje niet mag doen, omdat ik dat als vrouw toch niet kan, dan ga ik het ook niet doen nee. Helaas is me dat nooit gezegd als het over strijken of stofzuigen ging.
Vroeger zette je zo'n gietijzeren afvalemmer bij de weg. Echt wel dat je daar meer kracht voor nodig had. En uit die tijd stamt, waarschijnlijk, ook het feit dat de man het vuilnis buiten hoort te zetten.
Misschien ook niet, maar de test is op zichzelf best interessant, nietwaar?
Zeker in Nederland zijn vrouwen best mondig, dus het zou ook wel vreemd zijn als vrouwen zich toch keer op keer met een kluitje in het riet laten sturen. Ik ben zelf ook niet anders gewend dan dat de verdeling altijd werd gemaakt op basis van wat mijn partner en ik wel wilden doen en wat we liever niet deden (en wat er overbleef wat we beiden niet wilden doen besteden we dan gewoon uit).
Het hoeft niet per se moeilijk te worden gemaakt.
maandag 24 januari 2022 om 16:53
Ik heb stoere meiden.Sjulia schreef: ↑24-01-2022 16:44Ik ook niet. Omdat mannen vaker risico gedrag vertonen. Al helemaal als er seks in het spel komt.
Ik geloof ook dat er man en vrouw verschillen zijn, van biologische aard. Ik denk alleen dat we die teveel versterken in onze maatschappij en dat het goed is daar bewust van te zijn.
Tegen een meisjes baby kirde ik ook “mooi meisje” en tegen een jongens baby “stoere jongen.”
En dat is inderdaad heel stom.
maandag 24 januari 2022 om 16:56
Ik ben niet tegen alimentatie alleen tegen levenslange alimentatie. Dat zorgt ervoor dat vrouwen wel verder kunnen maar mannen soms gewoon niet. Als je jezelf in je relatie niet afhankelijk maakt, dan hoeft dat daarna ook niet voor de rest van je leven.
maandag 24 januari 2022 om 17:11
Ik bedoel als de norm en als je daarvan af wil wijken, via de notaris. Op dat moment kan de notaris voorlichting geven wat de gevolgen zijn van geen eigen inkomen hebben als je getrouwd bent.
maandag 24 januari 2022 om 17:28
Doorgeschoten? Juist goed dat die alimentatieverplichting is teruggeschroefd. Denk dat je als alimentatieplichtige wel anders piept als je vrouw/man er met een ander van doorgaat en je levenslang PA moet betalen! Serieus, wat een armoedige en kortzichtige gedachtengang houden sommigen erop na zegDS1971 schreef: ↑24-01-2022 15:47Het probleem is ook dat de politiek door doorgeschoten gelijkheidsdenken de alimentatieperiode enorm heeft verkort onder het mom dat de minstverdienende partner maar snel weer aan de slag moet. Dat is mensen dwingen tot bepaalde keuzes.
Gewoon terug naar zoals het was: levenslang alimentatie als de norm.
maandag 24 januari 2022 om 17:31
Ik denk dat Internet en sociale media een rol spelen. Het grootste deel van de wereld is conservatief en dat conservatisme komt nu ook makkelijker in het meer progressieve West Europa binnen. Daarnaast komen commerciële media (film, tv, popmuziek) ook met rolbevestigende producties.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 24 januari 2022 om 17:34
Ik heb alleen maar overhemden die gestreken moeten worden en daar heb ik een strijkpop voor.
Maar ik strijk regelmatig even snel iets voor mijn dochters. Karweitje van niets. Ik heb wel zo’n speciaal apparaat (stoomgenerator of zoiets), waardoor het extra simpel is, maar dan nog.
maandag 24 januari 2022 om 17:36
Het is cultuur bepaald. Mensen zien het om zich heen en verinnerlijken het idee. Daarnaast is er groepsdruk. Voltijdwerkende moeders worden er op aangesproken dat ze kinderen verwaarlozen en voltijdwerkende vaders niet. Andersom ook. Een vader die deeltijd wil werken heeft meer commentaar en hindernissen te overwinnen dan een moeder.Andersom schreef: ↑24-01-2022 09:21Maar waar komt die wens vandaan? Dit is wat zulke vrouwen al jaren voorgeleefd wordt. In de tijd dat ik voor die keus stond (1998) was het anderhalfverdienersmodel de norm. De ouders van mijn lichting waren vooral thuisblijftmoeder moeders.
Hoe komt het, dat vrouwen binnen één generatie veelal dezelfde keuzes maken? Is dat vrije wil, of een onbewust patroon?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 24 januari 2022 om 17:40
Het zegt vast veel over mij dat ik dit vooral sarcastisch opvat en me afvraag of ze ook een pop hebben die tevens kan koken, baren en stofzuigen.
Echt nog nooit van gehoord.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 24 januari 2022 om 17:41
Zoals de gedachte dat als een relatie stuk gaat het wel de schuld zal zijn van een vreemdgaande partner?GeweldigWeer schreef: ↑24-01-2022 17:28Doorgeschoten? Juist goed dat die alimentatieverplichting is teruggeschroefd. Denk dat je als alimentatieplichtige wel anders piept als je vrouw/man er met een ander van doorgaat en je levenslang PA moet betalen! Serieus, wat een armoedige en kortzichtige gedachtengang houden sommigen erop na zeg
En hoe zie je het als een man een mooie loopbaan heeft en hij tegen zijn vrouw zegt dat hij financieel voor haar zal zorgen en vervolgens die vrouw zo afhankelijk is daardoor dat ze het door de vingers moet zien dat hij de buurvrouw, zijn secretaresse en ook nog een vriendin van de tienerdochter neukt?
Juist door die zorgplicht in te korten maak je een heel ongelijke situatie.
In een huwelijk bouw je samen op. Dat is mijn mening. Jij mag daar anders over denken.
