Overig
alle pijlers
Waarom geloof je wel of waarom geloof je niet...
donderdag 17 januari 2008 om 11:09
@ Int bedankt, Ik zal vanavond uit school reageren, als jij dan de ''definitie'' van Christenen wilt geven graag,want dan kan ik goed en voledig reageren
@Wen, je kan dan kijken wat de ander er van vind, het ziet, het leest, Ik heb zelf gemerkt dat ik bv een keer iets te moeilijk las, terwijl iemand anders zei van bekijk het is op zo''n manier? en toen snapte ik het wel. Of dat ik het in een andere situatie indacht waardoor het een andere betekenis had, snapje
@Wen, je kan dan kijken wat de ander er van vind, het ziet, het leest, Ik heb zelf gemerkt dat ik bv een keer iets te moeilijk las, terwijl iemand anders zei van bekijk het is op zo''n manier? en toen snapte ik het wel. Of dat ik het in een andere situatie indacht waardoor het een andere betekenis had, snapje
donderdag 17 januari 2008 om 11:09
quote:MMR schreef op 17 januari 2008 @ 11:02:
Ow ja INT Wat voor overtuigingen enz vallen er dan onder christenen??!!! Ben benieuwd
Voor indoctrinatie is een instituut of persoon nodig die dat doet. Iets als de kerk. Vandaar dat kerkelijken vaak geindoctrineerd zijn. Bij christenen in het algemeen hangt het er maar net van af wie ze heeft en hoe ze zijn opgevoed.
Overigens ontkom je er sowieso niet aan hoor. Televisie, boeken, leraren, ouders, ze hebben allemaal invloed op wat je later gaat denken en geloven. De kunst is om die overtuigingen te leren herkennen en herzien, eventueel vervangen door wat je wel echt zelf wil vinden.
Om eens een heel stom voorbeeld te noemen: de kans is groot dat jij (en met jou een meerderheid van dit forum (vooral jongere vrouwen)) de naam Erik een mooie naam vindt. Dat komt omdat veel meisjes op jonge leeftijd naar die Disneyfilms kijken waarin een vrouw (Assepoester, Ariel, Sneeuwwitje) uiteindelijk gaat trouwen met de droomprins. Die droomprinsen zijn naamloos, behalve in het verhaal van Ariel, daar heet hij prins Erik. Zodoende worden al die prinsen in al die verhalen geassocieerd met de naam Erik en krijgt die naam een zeer positieve associatie voor de kinderen.
Ow ja INT Wat voor overtuigingen enz vallen er dan onder christenen??!!! Ben benieuwd
Voor indoctrinatie is een instituut of persoon nodig die dat doet. Iets als de kerk. Vandaar dat kerkelijken vaak geindoctrineerd zijn. Bij christenen in het algemeen hangt het er maar net van af wie ze heeft en hoe ze zijn opgevoed.
Overigens ontkom je er sowieso niet aan hoor. Televisie, boeken, leraren, ouders, ze hebben allemaal invloed op wat je later gaat denken en geloven. De kunst is om die overtuigingen te leren herkennen en herzien, eventueel vervangen door wat je wel echt zelf wil vinden.
Om eens een heel stom voorbeeld te noemen: de kans is groot dat jij (en met jou een meerderheid van dit forum (vooral jongere vrouwen)) de naam Erik een mooie naam vindt. Dat komt omdat veel meisjes op jonge leeftijd naar die Disneyfilms kijken waarin een vrouw (Assepoester, Ariel, Sneeuwwitje) uiteindelijk gaat trouwen met de droomprins. Die droomprinsen zijn naamloos, behalve in het verhaal van Ariel, daar heet hij prins Erik. Zodoende worden al die prinsen in al die verhalen geassocieerd met de naam Erik en krijgt die naam een zeer positieve associatie voor de kinderen.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
donderdag 17 januari 2008 om 11:12
quote:MMR schreef op 17 januari 2008 @ 11:09:
@Wen, je kan dan kijken wat de ander er van vind, het ziet, het leest, Ik heb zelf gemerkt dat ik bv een keer iets te moeilijk las, terwijl iemand anders zei van bekijk het is op zo''n manier? en toen snapte ik het wel. Of dat ik het in een andere situatie indacht waardoor het een andere betekenis had, snapje Dan geef je dus samen met anderen een eigen draai aan je geloof en niet zoals god dat eigenlijk oorspronkelijk zou willen zien.
@Wen, je kan dan kijken wat de ander er van vind, het ziet, het leest, Ik heb zelf gemerkt dat ik bv een keer iets te moeilijk las, terwijl iemand anders zei van bekijk het is op zo''n manier? en toen snapte ik het wel. Of dat ik het in een andere situatie indacht waardoor het een andere betekenis had, snapje Dan geef je dus samen met anderen een eigen draai aan je geloof en niet zoals god dat eigenlijk oorspronkelijk zou willen zien.
donderdag 17 januari 2008 om 11:19
quote:yoyo2 schreef op 17 januari 2008 @ 11:14:
(Offtopic:Int, ik associeer de naam Erik eigenlijk altijd een beetje met een sloom persoon ))Hoera voor jou, je bent aan deze Disney indoctrinatie ontkomen! (maar ja, waar zitten die overtuigingen die niet van jezelf zijn dan wel ....)
(Offtopic:Int, ik associeer de naam Erik eigenlijk altijd een beetje met een sloom persoon ))Hoera voor jou, je bent aan deze Disney indoctrinatie ontkomen! (maar ja, waar zitten die overtuigingen die niet van jezelf zijn dan wel ....)
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
donderdag 17 januari 2008 om 11:23
Oooh, nou snap ik ineens waar jouw vraag vandaan kwam een tijdje geleden op Hyves, Int (welke overtuiging heb je waarvan je denkt dat die niet van jezelf is).
Overigens ben ik ook ontsnapt aan de Disney-indoctrinatie. Mjin ouders hebben nog wel een kerkelijke poging gewaagd, ook niet gelukt. Ik ben er nog niet achter welke indoctrinatie nou wel succesvol is geweest, maar ik zoek door!
Overigens ben ik ook ontsnapt aan de Disney-indoctrinatie. Mjin ouders hebben nog wel een kerkelijke poging gewaagd, ook niet gelukt. Ik ben er nog niet achter welke indoctrinatie nou wel succesvol is geweest, maar ik zoek door!
donderdag 17 januari 2008 om 11:26
donderdag 17 januari 2008 om 11:32
donderdag 17 januari 2008 om 11:36
hoi allemaal, ik ben ook een jonge vrouw die christen is, niet-gelovig opgevoedt, op mijn 15 tot geloof gekomen, en ik kerk in een evangelische gemeente. daarnaast studeer ik theologie wat niet betekend dat ik overal een antwoord op heb maar wel dat ik over veel dingen heb nagedacht.
op het moment loop ik stage in een oecumenische gemeente, dat is een gemeente waar katholieken, remonstranten, protestanten en lutheranen naast elkaar zitten, er zijn verschillende voorgangers en de ene week is er dus een preek van de katholieke voorganger de andere keer van de protestantse. voor mijn stage doe ik veel huisbezoeken, ik praat met mensen over hun leven, hoe zij God zien, etc. de conclusie; zoveel gelovigen, zoveel godsbeelden. waar de een zegt dat Jezus de zoon van God is en is dood gegaan en is opgestaan zodat wij bij God kunnen komen, zegt de ander dat Jezus een mooi historisch persoon is die een goede manier van leven liet zien.
naar aanleiding daarvan vraag ik me af wat is een gelovige? en wat is een kerkelijke? deze mensen kerken allemaal en noemen zichzelf gelovig.
groet vlinder
op het moment loop ik stage in een oecumenische gemeente, dat is een gemeente waar katholieken, remonstranten, protestanten en lutheranen naast elkaar zitten, er zijn verschillende voorgangers en de ene week is er dus een preek van de katholieke voorganger de andere keer van de protestantse. voor mijn stage doe ik veel huisbezoeken, ik praat met mensen over hun leven, hoe zij God zien, etc. de conclusie; zoveel gelovigen, zoveel godsbeelden. waar de een zegt dat Jezus de zoon van God is en is dood gegaan en is opgestaan zodat wij bij God kunnen komen, zegt de ander dat Jezus een mooi historisch persoon is die een goede manier van leven liet zien.
naar aanleiding daarvan vraag ik me af wat is een gelovige? en wat is een kerkelijke? deze mensen kerken allemaal en noemen zichzelf gelovig.
groet vlinder
donderdag 17 januari 2008 om 11:37
Grappig dat je dat zegt, Mooncatcher.
Ik vind regelmatig iets roze, terwijl mijn vriend zegt: nee, dat is oranje, of nee, dat is rood.
Wie heeft er dan gelijk? Kleur bepalen is blijkbaar tot op zekere hoogte persoonlijk. En inderdaad, wat ik 'groen' noem, noem ik groen omdat mijn ouders mij leerden dat dat groen is. Wie zegt dat ik dat hetzelfde zie als iemand anders?
Ik vind regelmatig iets roze, terwijl mijn vriend zegt: nee, dat is oranje, of nee, dat is rood.
Wie heeft er dan gelijk? Kleur bepalen is blijkbaar tot op zekere hoogte persoonlijk. En inderdaad, wat ik 'groen' noem, noem ik groen omdat mijn ouders mij leerden dat dat groen is. Wie zegt dat ik dat hetzelfde zie als iemand anders?
donderdag 17 januari 2008 om 11:38
Ik kan met dat hele geloof weinig. Dat gezemel dat je slecht bent als je niet geloofd. Wie bepaald wie er over wie mag oordelen?
hoi moon, in mijn opvatting oordeelt God alleen en is het dus niet aan mij om dat te doen. en ik moet zeggen dat dat ook opluchting is dat ik soms kan zeggen 'gelukkig hoef ik daarover niet te oordelen'.
hoi moon, in mijn opvatting oordeelt God alleen en is het dus niet aan mij om dat te doen. en ik moet zeggen dat dat ook opluchting is dat ik soms kan zeggen 'gelukkig hoef ik daarover niet te oordelen'.
donderdag 17 januari 2008 om 11:40
kijk en dat bedoel ik. Er moet dus ooit iemand geweest zijn die groen een leuk woord vond. Daarna aan een heleboel dingen de naam groen gaf, dat doorgaf aan zijn kinderen etc etc.
Kleur heeft niks te maken met hoe je het ziet, maar met interpretatie.
De bijbel is geschreven om een heleboel mensen bang te maken en een goed leven te laten lijden, zodat men in de armen van god terechtkomt na hun dood.
Maw onder de duim gehouden worden.
Kleur heeft niks te maken met hoe je het ziet, maar met interpretatie.
De bijbel is geschreven om een heleboel mensen bang te maken en een goed leven te laten lijden, zodat men in de armen van god terechtkomt na hun dood.
Maw onder de duim gehouden worden.
donderdag 17 januari 2008 om 11:42
quote:vlinder1987 schreef op 17 januari 2008 @ 11:38:
hoi moon, in mijn opvatting oordeelt God alleen en is het dus niet aan mij om dat te doen. en ik moet zeggen dat dat ook opluchting is dat ik soms kan zeggen 'gelukkig hoef ik daarover niet te oordelen'.
Maar waarom mag de een van god zich maar een beetje aan de regels houden en moet de ander zich streng aan de regels houden?
En op welke manier oordeelt god daar dan over.
hoi moon, in mijn opvatting oordeelt God alleen en is het dus niet aan mij om dat te doen. en ik moet zeggen dat dat ook opluchting is dat ik soms kan zeggen 'gelukkig hoef ik daarover niet te oordelen'.
Maar waarom mag de een van god zich maar een beetje aan de regels houden en moet de ander zich streng aan de regels houden?
En op welke manier oordeelt god daar dan over.
donderdag 17 januari 2008 om 11:50
god hebben we niet met elkaar afgesproken omdat er een bijbel is die is geschreven en we daar wel of niet in kunnen geloven (ook weer vrije wil dan)
met kleur is het anders dat is afgsproken om duidelijk te zijn je kunt er natuurlijk voor kiezen om groen niet als groen te aanvaarden maar dan? lijkt me niet echt duidelijk.
moon, ik kan er niets aan doen dat mensen elkaar beoordelen of veroordelen ik zeg alleen dat dat in mijn visie niet juist of niet nodig is. het is jouw keuze om niet te geloven dat kan ik jammer vinden maar ik kan je er niet om veroordelen het is niet aan mij om te zeggen dat je daarmee een fout mens zou zijn. (daarbij is het natuurljk de vraag of je alleen op basis van geloven of niet geloven een goed of fout mens bent, want volgens mij spelen daar meer dingen in mee.)
yoyo wat bedoel je met;
Maar waarom mag de een van god zich maar een beetje aan de regels houden en moet de ander zich streng aan de regels houden?
en op welke manier God oordeeld? in mijn beleving komt iedereen als hij of zij dood gaat bij God, God zal dan zeggen waar je terecht komt, maar op welke manier hij dat doet en waar hij dan oplet, ik weet het niet. ik denk dat geloven in Jezus daarin belangrijk is en proberen goed te leven. maar nogmaals dat is niet aan mij.
met kleur is het anders dat is afgsproken om duidelijk te zijn je kunt er natuurlijk voor kiezen om groen niet als groen te aanvaarden maar dan? lijkt me niet echt duidelijk.
moon, ik kan er niets aan doen dat mensen elkaar beoordelen of veroordelen ik zeg alleen dat dat in mijn visie niet juist of niet nodig is. het is jouw keuze om niet te geloven dat kan ik jammer vinden maar ik kan je er niet om veroordelen het is niet aan mij om te zeggen dat je daarmee een fout mens zou zijn. (daarbij is het natuurljk de vraag of je alleen op basis van geloven of niet geloven een goed of fout mens bent, want volgens mij spelen daar meer dingen in mee.)
yoyo wat bedoel je met;
Maar waarom mag de een van god zich maar een beetje aan de regels houden en moet de ander zich streng aan de regels houden?
en op welke manier God oordeeld? in mijn beleving komt iedereen als hij of zij dood gaat bij God, God zal dan zeggen waar je terecht komt, maar op welke manier hij dat doet en waar hij dan oplet, ik weet het niet. ik denk dat geloven in Jezus daarin belangrijk is en proberen goed te leven. maar nogmaals dat is niet aan mij.
donderdag 17 januari 2008 om 11:53
ik ben me er trouwens bewust van dat ik jullie niet zal kunnen overtuigen en jullie mij ook niet, ik kan alleen mijn visie op bepaalde dingen geven. in die zin is deze discussie mogelijk nutteloos. als jullie doel is mij of mijn geloof onderuit halen dan gaat dat niet lukken omdat ik er vrede mee heb dat ik op een heleboel vragen geen antwoord heb, in mijn geloof vind ik daar rust over.
mijn doel is ook niet jullie overtuigen want als je er bij voorbaat al niet voor open staat kan dat toch niet.
mijn doel is ook niet jullie overtuigen want als je er bij voorbaat al niet voor open staat kan dat toch niet.
