Overig
alle pijlers
Wat betekent geloof voor jou?
woensdag 18 maart 2009 om 19:40
vrijdag 20 maart 2009 om 20:07
Ik geloof ook, maar ik zie het nut niet zo van dit soort algemene 'wie gelooft er hier' topics.
Dan kunnen eerst een paar mensen vertellen hoe walgelijk en achterlijk ze het geloof vinden, waarna een paar gelovigen proberen uit te leggen dat zijzelf niemand willen lastigvallen met hun geloof, dan volgt er nog de uitgekauwde discussie over respect en dan door naar het volgende topic.
Voor mij heeft een topic mbt geloof alleen maar zin als het om een concrete vraag of kwestie gaat. Dus Alina08, heb je nog een concrete vraag of doel met dit topic? Of is het meer beetje inventariseren en kijken wat er gebeurt?
Dan kunnen eerst een paar mensen vertellen hoe walgelijk en achterlijk ze het geloof vinden, waarna een paar gelovigen proberen uit te leggen dat zijzelf niemand willen lastigvallen met hun geloof, dan volgt er nog de uitgekauwde discussie over respect en dan door naar het volgende topic.
Voor mij heeft een topic mbt geloof alleen maar zin als het om een concrete vraag of kwestie gaat. Dus Alina08, heb je nog een concrete vraag of doel met dit topic? Of is het meer beetje inventariseren en kijken wat er gebeurt?
vrijdag 20 maart 2009 om 23:08
quote:Festen schreef op 19 maart 2009 @ 19:15:
jaren geleden ging mijn goed gelovige vriendin met op haar arm haar kindje op de treinrails staan, toen de naderende trein op hun af kwam, heeft zij zich omgedraaid en moeten zwaaien naar de machinist, naderhand was dit niet zo, zij maakte een gebedje, een kruisje.
ik heb haar vervloekt, was boos, verdrietig en waarom in godsnaam??? zij zag het leven niet meer zitten, ok. maar waarom haar kindje meenemen en dat kut kruisje slaan?
was het een vergiffenis voor god???
als ik al ooit ''iets'' geloofde werd het mij die dag afgenomen, voor altijd.Pffff, das niet niks, festen..... (als ik dat soort dingen hoor of lees val ik beetje stil....)
jaren geleden ging mijn goed gelovige vriendin met op haar arm haar kindje op de treinrails staan, toen de naderende trein op hun af kwam, heeft zij zich omgedraaid en moeten zwaaien naar de machinist, naderhand was dit niet zo, zij maakte een gebedje, een kruisje.
ik heb haar vervloekt, was boos, verdrietig en waarom in godsnaam??? zij zag het leven niet meer zitten, ok. maar waarom haar kindje meenemen en dat kut kruisje slaan?
was het een vergiffenis voor god???
als ik al ooit ''iets'' geloofde werd het mij die dag afgenomen, voor altijd.Pffff, das niet niks, festen..... (als ik dat soort dingen hoor of lees val ik beetje stil....)
vrijdag 20 maart 2009 om 23:10
quote:Maryemma schreef op 19 maart 2009 @ 18:59:
[...]
Dan sta je positiever in het leven dan ik: ik geloof namelijk helemaal niet zo in de goedheid van de mens. Integendeel: ik denk/vrees dat (het grootste deel van de) mensen eigenlijk 'slecht' zijn en slechts door een dun laagje beschaving tegen worden gehouden. Kijk maar wat er gebeurt als er een oorlog uitbreekt. Iemand op straat wordt neergestoken. Er uitverkoop is bij de Bijenkorf
Ik denk niet dat de mens van nature slecht is. Ik denk wél dat mensen makkelijk te "verleiden" (klinkt zo christelijk, zo bedoel ik het niet) zijn tot het kwaad. Waarschijnlijk meestal uit angst.
Ik weiger te geloven dat de mens slecht is. Als ik dat zou gaan geloven zou ik depressief worden denk ik.
[...]
Dan sta je positiever in het leven dan ik: ik geloof namelijk helemaal niet zo in de goedheid van de mens. Integendeel: ik denk/vrees dat (het grootste deel van de) mensen eigenlijk 'slecht' zijn en slechts door een dun laagje beschaving tegen worden gehouden. Kijk maar wat er gebeurt als er een oorlog uitbreekt. Iemand op straat wordt neergestoken. Er uitverkoop is bij de Bijenkorf
Ik denk niet dat de mens van nature slecht is. Ik denk wél dat mensen makkelijk te "verleiden" (klinkt zo christelijk, zo bedoel ik het niet) zijn tot het kwaad. Waarschijnlijk meestal uit angst.
Ik weiger te geloven dat de mens slecht is. Als ik dat zou gaan geloven zou ik depressief worden denk ik.
zondag 9 augustus 2009 om 10:19
Ik denk dat het mooi is als je je goed voelt bij een geloof, maar het is jammer dat het vaak belemmeringen met zich mee brengt. Ook denk ik dat het geloof regelmatig verkeerd geinterpreteerd wordt. Als je gelukkig bent en niemand kwaad doet, hoe kan iets dan verkeerd zijn?
Vaak lijken gelovige mensen de waarheid in pacht te hebben en verheven te zijn boven de ongelovigen. Dit zijn mijn ervaringen terwijl ik zelf ook uit een christelijk gezin kom. In de bijbel staat toch juist dat iedereen gelijk is?
En het verhaal van de hemel en de hel... ik heb altijd het idee gehad dat de hel een soort sinterklaas voor volwassenen is. Als je niet goed leeft zal je worden gestraft.
Vaak lijken gelovige mensen de waarheid in pacht te hebben en verheven te zijn boven de ongelovigen. Dit zijn mijn ervaringen terwijl ik zelf ook uit een christelijk gezin kom. In de bijbel staat toch juist dat iedereen gelijk is?
En het verhaal van de hemel en de hel... ik heb altijd het idee gehad dat de hel een soort sinterklaas voor volwassenen is. Als je niet goed leeft zal je worden gestraft.
zondag 9 augustus 2009 om 10:32
quote:ellen2_ schreef op 20 maart 2009 @ 20:07:
Ik geloof ook, maar ik zie het nut niet zo van dit soort algemene 'wie gelooft er hier' topics.
Dan kunnen eerst een paar mensen vertellen hoe walgelijk en achterlijk ze het geloof vinden, waarna een paar gelovigen proberen uit te leggen dat zijzelf niemand willen lastigvallen met hun geloof, dan volgt er nog de uitgekauwde discussie over respect en dan door naar het volgende topic. Heb je gelijk in. Zo gaat het altijd.
Ik geloof ook, maar ik zie het nut niet zo van dit soort algemene 'wie gelooft er hier' topics.
Dan kunnen eerst een paar mensen vertellen hoe walgelijk en achterlijk ze het geloof vinden, waarna een paar gelovigen proberen uit te leggen dat zijzelf niemand willen lastigvallen met hun geloof, dan volgt er nog de uitgekauwde discussie over respect en dan door naar het volgende topic. Heb je gelijk in. Zo gaat het altijd.
zondag 9 augustus 2009 om 10:44
Agnost hier, maar dan wel de normale betekenis van dat woord. En niet een halfslachtige 'maar ik geloof heus wel in íets tussen hemel en aarde'. Nee, gewoon, de overtuiging dat de mens dat soort dingen niet kan weten. Het al dan niet bestaan van god is niet wetenschappelijk te bewijzen. Daardoor vind ik dat wij ook geen uitspraken over zijn al-dan-niet bestaan kunnen doen.
Aan de andere kant snap ik ook dat mensen een doel in het leven willen zoeken, dingen willen/moeten geloven, of dat nu atheïstisch of theïstisch is. Ik ben zelf soms ook 'zoekend', alleen ik heb de overtuiging dat ik, ook al is een bepaald idee dat er 'heus wel iets is' mij zeker tot steun, het niet werkelijk kán weten en het dus altijd slechts een manier blijft om voor jezelf invulling te geven aan zaken.
Ik geloof wel in de wetenschap. Die hebben natuurlijk nog lang niet alles ontdekt wat er te ontdekken valt, maar er zijn wel interessante dingen onderzocht.
Aan de andere kant snap ik ook dat mensen een doel in het leven willen zoeken, dingen willen/moeten geloven, of dat nu atheïstisch of theïstisch is. Ik ben zelf soms ook 'zoekend', alleen ik heb de overtuiging dat ik, ook al is een bepaald idee dat er 'heus wel iets is' mij zeker tot steun, het niet werkelijk kán weten en het dus altijd slechts een manier blijft om voor jezelf invulling te geven aan zaken.
Ik geloof wel in de wetenschap. Die hebben natuurlijk nog lang niet alles ontdekt wat er te ontdekken valt, maar er zijn wel interessante dingen onderzocht.
zondag 9 augustus 2009 om 10:56
Het geloof maakt in eerste instantie een gevoel van afkeer in me los. Opdringerigheid, egoisme, narcisme, verdriet, oorlog...
Het geloof, de kerk, is debet aan alle wereldoorlogen. De een denkt nog meer dan de ander de wijsheid in pacht te hebben.
Als geloof liefde is, dan neuk ik liever goddeloos de sterren van de hemel!
Maar in tweede instantie kan ik ook de schoonheid, de steun, en de hoop erin zien. Hoewel ik niet gelovig ben opgevoed, maar uiteindelijk wel een paar jaar op een Christelijke middelbare school heb gezeten, alwaar onze Godsdienst leraar ons liet kennismaken met alle soorten en merken en maten van geloven op onze aardkloot, ben ik oprecht geinteresseerd geraakt. Het boeide me wat mensen bewoog zich bijv bij de Jehova's aan te sluiten ( terwijl alle plekjes in de hemel allang vergeven waren) of te kiezen bijv voor de Islam ( want wáárom in Godsnaam?).
Ik ben ook wel zo hypocriet dat ik op stedentrips altijd de kerken van binnen wil bekijken, vind ik mooi, en ja dan steek ik ook een kaarsje op ja. De serene sfeer, die geschiedenis die je welhaast kunt proeven, dat geeft me rust en laat me enkel met het moment bezig zijn.
Ik noem mijzelf geen atheist, dat zou niet eerlijk zijn, en bovendien vind ik het ook ongepast, respectloos bijna?
Ik zou mezelf eerder als agnost cattegoriseren, als humanist wellicht?
Ik sta open voor ieders mening, maar ben onvermurvbaar wat mijn eigen mening aangaat. Ik vind extreem rechts, of welke extremist dan ook, of die nu Mohammedaan of Grevo is, dat is me om het even, eng en intimiderend, ik hou me daar dan ook liever ver van. Als er al een God bestaat, zou hij het zo iig nooit bedoeld hebben!
Het geloof, de kerk, is debet aan alle wereldoorlogen. De een denkt nog meer dan de ander de wijsheid in pacht te hebben.
Als geloof liefde is, dan neuk ik liever goddeloos de sterren van de hemel!
Maar in tweede instantie kan ik ook de schoonheid, de steun, en de hoop erin zien. Hoewel ik niet gelovig ben opgevoed, maar uiteindelijk wel een paar jaar op een Christelijke middelbare school heb gezeten, alwaar onze Godsdienst leraar ons liet kennismaken met alle soorten en merken en maten van geloven op onze aardkloot, ben ik oprecht geinteresseerd geraakt. Het boeide me wat mensen bewoog zich bijv bij de Jehova's aan te sluiten ( terwijl alle plekjes in de hemel allang vergeven waren) of te kiezen bijv voor de Islam ( want wáárom in Godsnaam?).
Ik ben ook wel zo hypocriet dat ik op stedentrips altijd de kerken van binnen wil bekijken, vind ik mooi, en ja dan steek ik ook een kaarsje op ja. De serene sfeer, die geschiedenis die je welhaast kunt proeven, dat geeft me rust en laat me enkel met het moment bezig zijn.
Ik noem mijzelf geen atheist, dat zou niet eerlijk zijn, en bovendien vind ik het ook ongepast, respectloos bijna?
Ik zou mezelf eerder als agnost cattegoriseren, als humanist wellicht?
Ik sta open voor ieders mening, maar ben onvermurvbaar wat mijn eigen mening aangaat. Ik vind extreem rechts, of welke extremist dan ook, of die nu Mohammedaan of Grevo is, dat is me om het even, eng en intimiderend, ik hou me daar dan ook liever ver van. Als er al een God bestaat, zou hij het zo iig nooit bedoeld hebben!
zondag 9 augustus 2009 om 10:59
Ik las net dat iemand; praktiserend gelovige, haar kinderen respect en naaste liefde bijbracht. Dat is dus waar ik vaak wat van in de war raak. Ik leer mijn kinderen ook respect en naaste liefde maar ik ben niet gelovig. De tien geboden zijn toch gewoon algemeenheden die binnen elk geloof of elke denk of levenswijze, toepasbaar zijn?
zondag 9 augustus 2009 om 11:15
Ik won in een stad waar meer moskeeen staan dan kerken. Geloof is voor mij synoniem voor overlast. Een schreeuwende imam, rokende mannen met baarden die mijn zus op straat nastaren als zij haar topje op de fiets op weg is naar het strand, dikke waggelende vrouwen met vieze getatoeerde gezichten, mensen die rare gebaren maken als ze elkaar ontmoeen, het opjagen van homosexuelen. Kortom, alles wat ons eens zo overzichtelijke land naar de verdommenis heeft gebracht.
zondag 9 augustus 2009 om 12:49
Ik vind dat je veel te ver gaat Willem. Je reactie is polemiserend en staat bol van subjectiviteiten.
Hoe vaak in je leven heb je daadwerkelijk een imam (in het echt, niet op tv/radio) horen schreeuwen? Dat mannen roken en naar je zus staren lijkt mij niet per se iets wat onderdeel is van een geloof. Waarom kan het jou wat schelen of een vrouw dik of waggelend is, of een vies gezicht heeft? Hoezo zijn die gezichten vies? Heb je eraan geroken (of gelikt)? of ' weet' je dat gewoon?? In welke zin lijdt jij onder 'rare' gebaren? Wat is er raar aan dan? En dan ten slotte het opjagen van homosexuelen... dit is misschien je enige observatie die enig hout snijdt... maar het zijn niet alleen gelovigen die dat doen (danwel: niet alleen mensen van één bepaald, ook door jou niet nader genoemd) en evenmin is het opjagen van homosexuelen een hobby die alle aanhangers van een bepaald geloof bezigen, dus wat mij betref is er ook daar geen 1 op 1 relatie.
Help me even herinneren wanneer ons land eens zo overzichtelijk was... ik geloof er namelijk niks van dat nu minder overzichtelijk is.
Uw post, meneer Willem, is polemiserend, opruiend en haatzaaiend.
Hoe vaak in je leven heb je daadwerkelijk een imam (in het echt, niet op tv/radio) horen schreeuwen? Dat mannen roken en naar je zus staren lijkt mij niet per se iets wat onderdeel is van een geloof. Waarom kan het jou wat schelen of een vrouw dik of waggelend is, of een vies gezicht heeft? Hoezo zijn die gezichten vies? Heb je eraan geroken (of gelikt)? of ' weet' je dat gewoon?? In welke zin lijdt jij onder 'rare' gebaren? Wat is er raar aan dan? En dan ten slotte het opjagen van homosexuelen... dit is misschien je enige observatie die enig hout snijdt... maar het zijn niet alleen gelovigen die dat doen (danwel: niet alleen mensen van één bepaald, ook door jou niet nader genoemd) en evenmin is het opjagen van homosexuelen een hobby die alle aanhangers van een bepaald geloof bezigen, dus wat mij betref is er ook daar geen 1 op 1 relatie.
Help me even herinneren wanneer ons land eens zo overzichtelijk was... ik geloof er namelijk niks van dat nu minder overzichtelijk is.
Uw post, meneer Willem, is polemiserend, opruiend en haatzaaiend.
zondag 9 augustus 2009 om 13:10
Ja voed hem even! Laat 'het' toch lekker links liggen met zijn gegeneraliseer. Dit zegt toch meer over hem dan over de rest van de wereld. Hou de eer aan jezelf en doe vooral geen moeite. Dat wordt dan toch weer zo'n eenzeidige discussie. Deze meneer is star en zeer haatdragend, daar valt niets tegen in te brengen.
zondag 9 augustus 2009 om 14:00
quote:Zoyla schreef op 09 augustus 2009 @ 13:10:
Ja voed hem even! Laat 'het' toch lekker links liggen met zijn gegeneraliseer. Dit zegt toch meer over hem dan over de rest van de wereld. Hou de eer aan jezelf en doe vooral geen moeite. Dat wordt dan toch weer zo'n eenzeidige discussie. Deze meneer is star en zeer haatdragend, daar valt niets tegen in te brengen.Ik lees al 5 paginas lang gegeneraliseer. Maar ja, dat gaat over christenen he. Dan is het oke.
Ja voed hem even! Laat 'het' toch lekker links liggen met zijn gegeneraliseer. Dit zegt toch meer over hem dan over de rest van de wereld. Hou de eer aan jezelf en doe vooral geen moeite. Dat wordt dan toch weer zo'n eenzeidige discussie. Deze meneer is star en zeer haatdragend, daar valt niets tegen in te brengen.Ik lees al 5 paginas lang gegeneraliseer. Maar ja, dat gaat over christenen he. Dan is het oke.
zondag 9 augustus 2009 om 14:05
zondag 9 augustus 2009 om 14:36
quote:Zoyla schreef op 09 augustus 2009 @ 13:10:
Ja voed hem even! Laat 'het' toch lekker links liggen met zijn gegeneraliseer. Dit zegt toch meer over hem dan over de rest van de wereld. Hou de eer aan jezelf en doe vooral geen moeite. Dat wordt dan toch weer zo'n eenzeidige discussie. Deze meneer is star en zeer haatdragend, daar valt niets tegen in te brengen."Het geloof, de kerk, is debet aan alle wereldoorlogen." Jouw woorden. Over gegeneraliseer en haatdragendheid gesproken.
Ja voed hem even! Laat 'het' toch lekker links liggen met zijn gegeneraliseer. Dit zegt toch meer over hem dan over de rest van de wereld. Hou de eer aan jezelf en doe vooral geen moeite. Dat wordt dan toch weer zo'n eenzeidige discussie. Deze meneer is star en zeer haatdragend, daar valt niets tegen in te brengen."Het geloof, de kerk, is debet aan alle wereldoorlogen." Jouw woorden. Over gegeneraliseer en haatdragendheid gesproken.
zondag 9 augustus 2009 om 14:42
quote:zeniiba schreef op 09 augustus 2009 @ 14:26:
Gegeneraliseer is tot daar aan toe. Met al je ononderbouwde negatieve bijvoeglijk naamwoorden is jouw stuk vooral ook demoniserend.
Demoniseren? Doe eens normaal jij. Heb je gisteren soms teveel gedronken ofzo? Negatieve bijvoeglijke naamwoorden? Ik las ergens vreselijke misdiensten of zoiets. Ga je daar de rest van de zondagmiddag eens over zitten opwinden.
Opwinden kun je je ook over de opmerkingen over de paus aanklagen wegens massamoord, de kwetsende onzin over het randschrift op de 2 euro munt en meer van dat moois.
Gegeneraliseer is tot daar aan toe. Met al je ononderbouwde negatieve bijvoeglijk naamwoorden is jouw stuk vooral ook demoniserend.
Demoniseren? Doe eens normaal jij. Heb je gisteren soms teveel gedronken ofzo? Negatieve bijvoeglijke naamwoorden? Ik las ergens vreselijke misdiensten of zoiets. Ga je daar de rest van de zondagmiddag eens over zitten opwinden.
Opwinden kun je je ook over de opmerkingen over de paus aanklagen wegens massamoord, de kwetsende onzin over het randschrift op de 2 euro munt en meer van dat moois.
zondag 9 augustus 2009 om 15:29
Let's agree to disagree Willem. Ik vind specifiek jouw post te ver gaan en heb denk ik wel het recht om dat te zeggen. Jij vindt van niet en zegt dat ook. Prima.
Jouw redenatie schijnt te zijn dat zoveel andere posts ook ver gaan en dat jij dus ongebreideld mag beledigen en daarom wil ik je nog graag het engelse adagium 'two wrongs do not make a right' meegeven.
kous af etc.
Jouw redenatie schijnt te zijn dat zoveel andere posts ook ver gaan en dat jij dus ongebreideld mag beledigen en daarom wil ik je nog graag het engelse adagium 'two wrongs do not make a right' meegeven.
kous af etc.
zondag 9 augustus 2009 om 15:37
zondag 9 augustus 2009 om 17:22
