Overig
alle pijlers
Wat vind jij van het modern feminisme?
zondag 22 december 2019 om 12:05
zondag 22 december 2019 om 12:07
Eigenlijk gaat het om nog iets anders: vrouwen die er wel voor kiezen om fulltime te werken worden daar zeer vaak negatief op beoordeeld.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:07
Die definitie is er nooit geweest.RodeRoosOpWitteZijde schreef: ↑22-12-2019 11:34Ik hanteer de definitie zoals die was toen ik jong was. Indien de definitie intussen is aangepast, dan vind ik dat prima. Maar dat ik daar dan geen weet van heb, is niet mij verwijtbaar....
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:10
Nee, jij draait het om.
Jouw individuele vrije keuze zegt niks over de maatschappelijke tendens die laat zien dat voor veel vrouwen die keuze niet zo vrij is.
Dat jij die keuze in volledige vrijheid hebt kunnen maken betekent niet dat dat voor alle vrouwen geldt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:12
Vroeg ik me ook al af.
Oorsprong en begin van het feminisme
Het feminisme als beweging komt direct voort uit de waarden vrijheid, gelijkheid en broederschap uit de tijd van de Verlichting (achttiende eeuw) en Franse Revolutie (1789). De eerste Verklaring van de Rechten van de Mens en de Burger die op 26 augustus 1789 werd bekendgemaakt, vormde ook een inspiratie voor vrouwen om op te komen voor vrouwenrechten. Naast andere emancipatiebewegingen als het abolitionisme (die opkwam voor de vrijheid van slaven en de slavernij wilden beëindigen), democratische bewegingen (die zich keerden tegen het vorstelijk en verlicht absolutisme) en later – vanaf 1870 – het confessionalisme (dat opkwam voor de rechten van christenen, onder leiding van Abraham Kuyper en Herman Schaepman).
In 1792 publiceerde de Britse feministe Mary Wollstonecraft het boek Pleidooi voor de rechten van de vrouw (1792). De schrijfster is hierdoor bekend geworden als de ‘oermoeder van het feminisme’. Sinds de tijd van de Verlichting – vrijheid, gelijkheid en broederschap – kwamen niet alleen autocratische vorsten en de raciale slavernij onder groeiende kritiek te staan, maar ook de ongelijkheid tussen man en vrouw.
Eerste Feministische Golf (1870-1920)
In Nederland voltrok zich vanaf het laatste kwart van de negentiende eeuw de Eerste Feministische Golf (ca. 1870-1920). Typerend hiervoor waren vooral twee dames, Aletta Jacobs en Wilhelmina Drucker, en de strijd voor het recht op gelijke onderwijskansen en politiek stemrecht voor vrouwen. De eerste resultaten waren toegang tot het HBS in 1871 voor meisjes (maar wel ná toestemming van de minister). Baanbrekend was ook dat Aletta Jacobs na het voltooien van de universiteit de eerste vrouwelijke dokter in Nederland werd in 1879.
Het sluitstuk van de Eerste Feministische Golf was de verwerving van het algemeen kiesrecht voor vrouwen in 1919, in Nederland. Ook in veel andere landen kregen vrouwen tijdens of kort na de Eerste Wereldoorlog kiesrecht. Dit had te maken met het feit dat vrouwen tijdens deze oorlog het werk van de mannen overnamen in fabrieken en in de landbouw, omdat de mannen moesten vechten. Vrouwen wilden daar wel meer politieke inspraak voor terug.
Tweede Feministische Golf (jaren 1960-1980)
Tijdens de Tweede Feministische Golf, die in de jaren 1960 van de grond kwam, lag het accent op sociale en seksuele gelijkheid voor de vrouw, maar ook op een grotere egalisering van genderverhoudingen in de economie en het onderwijs.
Als internationale aanjager van de Tweede Feministische Golf beschouwt men het boek The Feminine Mystique (1963) van Betty Friedan. In Nederland uitte de beweging zich vooral in de beweging van de Dolle Mina’s (1970), die voortkwam uit de Man Vrouw Maatschappij, afgekort MVM (1968-1988), een feministische actiegroep in Nederland die was opgericht door Joke Smit en Hedy d’Ancona. Deze beweging ontstond na een bekend artikel van Joke Smit, ‘Het onbehagen bij de vrouw’ (1967). ‘Baas In Eigen Buik’ (BIEB) was een van de motto’s van de beweging, die onder meer pleitte voor abortus en vrouwelijke vrijheid
De vrouwenemancipatie verliep vanaf de jaren 1960 in fases. In 1964 werd bijvoorbeeld de pil in Nederland geïntroduceerd, die geboortebeperking een stuk eenvoudiger maakte. In 1967 verscheen op de VPRO het eerste bloot op de vaderlandse televisie in de persoon van Phil Bloom. De film Turks Fruit (1973), gebaseerd op de gelijknamige roman van Jan Wolkers, doorbrak de laatste bloottaboes op het scherm. De Wet Afbreking Zwangerschap (WAZ, 1984) zorgde ervoor dat abortus wettelijk legaal werd.
Bron: https://historiek.net/feminisme-beteken ... tie/81753/
zondag 22 december 2019 om 12:14
We hebben het geld niet nodig dus waarom zou ik dan een andere baan zoeken (waarvan we het geld ook niet nodig hebben)
We hebben geen kinderen dus veel zorgtaken zijn er niet. We delen het huishouden. Hij boodschappen, stofzuigen en strijken. Ik schoonmaken, koken en regelen dat onderhoud gedaan wordt (tuinman, cv onderhoud etc) oh ja ik gooi de was ook nog in de machine en de droger.
zondag 22 december 2019 om 12:14
En wat is dan emancipatie:
Definitie emancipatiebeweging
Een emancipatiebeweging is ‘een beweging die streeft naar gelijkberechtiging van achtergestelde groepen’. Emancipatiebewegingen kwamen vooral sterk op onder invloed van de Industriële Revolutie, de Verlichting en de Franse Revolutie. Door deze ontwikkelingen kwamen kernwaarden als vrijheid en gelijkheid centraal te staan in het maatschappelijk gedachtegoed, de filosofie en in het denken over politiek en economie.
Voorbeelden van emancipatiebewegingen
Een emancipatiebeweging is een wereldwijd fenomeen. Hierbij kun je denken aan bewegingen als het abolitionisme (afschaffing van slavernij), feminisme (gelijke rechten voor vrouwen in onderwijs, politiek en op het gebied van seksualiteit), bewegingen die opkwamen voor mensenrechten en arbeidersbewegingen (socialisme en communisme).
Specifiek in Nederland streefde het confessionalisme naar gelijke rechten voor protestanten en katholieken. Zij claimen in de Schoolstrijd het recht op bijzonder onderwijs dat vergoed moest worden door de overheid. Met name de gereformeerden onder Guillaume Groen van Prinsterer en Abraham Kuyper vochten hiervoor. En Wilhelmina Drucker en Aletta Jacobs streden voor gelijke onderwijs- en politieke rechten voor vrouwen.
De manier waarop emancipatiebewegingen hun doelen wilden bereiken was door zicht te organiseren in verenigingen, politieke partijen, vakbonden of pressiegroepen. De emancipatiedrang leidde in Nederland tot de zogenoemde Verzuiling. Hierbij organiseerden protestanten, katholieken, socialisten en liberalen zich in eigen politieke partijen, vakbonden en universiteiten. En ze maakten voor hun achterban onder meer eigen kranten en zetten radiozenders op. Met name socialisten, eind negentiende en begin twintigste eeuw, en feministen kozen ervoor, zij in de jaren 1960, om de straat op te gaan en te protesteren om hun emancipatiewensen onder de aandacht te brengen.
https://historiek.net/emancipatiebewegi ... tie/76105/
Definitie emancipatiebeweging
Een emancipatiebeweging is ‘een beweging die streeft naar gelijkberechtiging van achtergestelde groepen’. Emancipatiebewegingen kwamen vooral sterk op onder invloed van de Industriële Revolutie, de Verlichting en de Franse Revolutie. Door deze ontwikkelingen kwamen kernwaarden als vrijheid en gelijkheid centraal te staan in het maatschappelijk gedachtegoed, de filosofie en in het denken over politiek en economie.
Voorbeelden van emancipatiebewegingen
Een emancipatiebeweging is een wereldwijd fenomeen. Hierbij kun je denken aan bewegingen als het abolitionisme (afschaffing van slavernij), feminisme (gelijke rechten voor vrouwen in onderwijs, politiek en op het gebied van seksualiteit), bewegingen die opkwamen voor mensenrechten en arbeidersbewegingen (socialisme en communisme).
Specifiek in Nederland streefde het confessionalisme naar gelijke rechten voor protestanten en katholieken. Zij claimen in de Schoolstrijd het recht op bijzonder onderwijs dat vergoed moest worden door de overheid. Met name de gereformeerden onder Guillaume Groen van Prinsterer en Abraham Kuyper vochten hiervoor. En Wilhelmina Drucker en Aletta Jacobs streden voor gelijke onderwijs- en politieke rechten voor vrouwen.
De manier waarop emancipatiebewegingen hun doelen wilden bereiken was door zicht te organiseren in verenigingen, politieke partijen, vakbonden of pressiegroepen. De emancipatiedrang leidde in Nederland tot de zogenoemde Verzuiling. Hierbij organiseerden protestanten, katholieken, socialisten en liberalen zich in eigen politieke partijen, vakbonden en universiteiten. En ze maakten voor hun achterban onder meer eigen kranten en zetten radiozenders op. Met name socialisten, eind negentiende en begin twintigste eeuw, en feministen kozen ervoor, zij in de jaren 1960, om de straat op te gaan en te protesteren om hun emancipatiewensen onder de aandacht te brengen.
https://historiek.net/emancipatiebewegi ... tie/76105/
zondag 22 december 2019 om 12:16
zondag 22 december 2019 om 12:17
Anna2208 schreef: ↑22-12-2019 12:14We hebben het geld niet nodig dus waarom zou ik dan een andere baan zoeken (waarvan we het geld ook niet nodig hebben)
We hebben geen kinderen dus veel zorgtaken zijn er niet. We delen het huishouden. Hij boodschappen, stofzuigen en strijken. Ik schoonmaken, koken en regelen dat onderhoud gedaan wordt (tuinman, cv onderhoud etc) oh ja ik gooi de was ook nog in de machine en de droger.
Waarom voel jij geen verantwoordelijkheid voor het inbrengen van geld?
Buiten mijn verantwoordelijkheid voor inkomen wil ik overigens ook (leuk) werk omdat ik daar geestelijk van groei, ik graag wat doe voor de maatschappij, ik het zinvol vind, ik heb graag contact met collega's en klanten, etc. Werk brengt je zoveel meer.
Ik heb niet zoveel begrip voor mensen die ervoor kiezen om amper te werken gewoon omdat ze het niet leuk vinden...
zondag 22 december 2019 om 12:18
Omdat je geen kinderen hebt.
Dan hoor je fulltime te werken.
Zodra je kinderen hebt hoor je parttime te werken.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:19
Ja hier, in dit topic, door bijv mij, omdat ik als feminist vind dat je een soort van maatschappelijke plicht hebt om voor je eigen inkomen te zorgen als je daar toe in staat bent.
Maar 'de maatschappij' veroordeelt vrouwen met kinderen die fulltime werken heel vaak. Daar merk jij niks van, want jij werkt niet fulltime en je hebt geen kinderen. Maar het gebeurt echt. Lees maar eens wat rond in topics van werkende moeders hier.
zondag 22 december 2019 om 12:19
Ik werk in de bouw en het is daar mogelijk en doorgaans geen probleem om deeltijd te werken in tegenstelling tot wat hier wordt geschreven. Wel moet je dan een hele dag vrij nemen, omdat je met een busje naar het project gaat en het voor het werk handiger is. Je kunt niet elke dag eerder naar huis om je kinderen uit school te halen of later vertrekken om ze naar school te brengen.Marana schreef: ↑22-12-2019 11:57Mooi dat het op jouw werk heel gewoon is, goed geregeld daar.
Voor automonteurs bijvoorbeeld is dat niet gewoon. En voor bouwvakkers. Terwijl het voor kappers en verpleegkundigen wel weer normaal is. Heel toevallig in MBO-beroepen waarin meer mannen werken niet en als er meer vrouwen werken wel. Waar komt die maatschappelijke ongelijkheid vandaan denk je?
Anders dan hele dagen is lastig, omdat je behalve met het vervoer te maken hebt met droogtijden van lijm en componenten en de beschikbaarheid van machines. Ik heb best veel mannelijke collega’s die vier dagen of minder werken. Ik denk 70%. Een deel doet zorgtaken, maar veel doen ook hun eigen bedrijf, een andere baan of een opleiding in die dagen of klussen wat bij of ze hebben een hobby/sport.
zondag 22 december 2019 om 12:21
Dat kan statistiek niet laten zien, maar aangezien feminisme streeft naar gelijkheid tussen mannen en vrouwen kun je dat idd in statistiek uitdrukken.
Als de verdeling tussen werk en zorg en macht enz. enz. volledig 50/50 is is er pas sprake van gelijke behandeling.
Het enkele feit dat die verdeling nu geen 50/50 is geeft de ongelijkheid weer.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:22
Marana schreef: ↑22-12-2019 12:19Ja hier, in dit topic, door bijv mij, omdat ik als feminist vind dat je een soort van maatschappelijke plicht hebt om voor je eigen inkomen te zorgen als je daar toe in staat bent.
Maar 'de maatschappij' veroordeelt vrouwen met kinderen die fulltime werken heel vaak. Daar merk jij niks van, want jij werkt niet fulltime en je hebt geen kinderen. Maar het gebeurt echt. Lees maar eens wat rond in topics van werkende moeders hier.
Volgens mij worden vrouwen die in deeltijd werken harder veroordeeld. Dat zouden profiteurs van hun man zijn, niet aan hun toekomst denken, geïnvesteerd geld van de staat in hun opleiding vergooien.
zondag 22 december 2019 om 12:23
PattyJupiter schreef: ↑22-12-2019 12:19Ik werk in de bouw en het is daar mogelijk en doorgaans geen probleem om deeltijd te werken in tegenstelling tot wat hier wordt geschreven. Wel moet je dan een hele dag vrij nemen, omdat je met een busje naar het project gaat en het voor het werk handiger is. Je kunt niet elke dag eerder naar huis om je kinderen uit school te halen of later vertrekken om ze naar school te brengen.
Anders dan hele dagen is lastig, omdat je behalve met het vervoer te maken hebt met droogtijden van lijm en componenten en de beschikbaarheid van machines. Ik heb best veel mannelijke collega’s die vier dagen of minder werken. Ik denk 70%. Een deel doet zorgtaken, maar veel doen ook hun eigen bedrijf, een andere baan of een opleiding in die dagen of klussen wat bij of ze hebben een hobby/sport.
Fijn, goed om te lezen. Prettig om te horen dat ik het mis had, dat het dus kennelijk in de bouw wel mogelijk is.
Eén van mijn collega's heeft een man die automonteur was. Toen zij kinderen kregen 8 jaar geleden wilde hij parttime gaan werken, en in eerste instantie lukte dat, maar bij een reorganisatie vloog hij er als eerste uit en kon hij nergens meer een parttime baan als monteur vinden.
zondag 22 december 2019 om 12:23
Dat geldt alleen hier op het forum.PattyJupiter schreef: ↑22-12-2019 12:22Volgens mij worden vrouwen die in deeltijd werken harder veroordeeld. Dat zouden profiteurs van hun man zijn, niet aan hun toekomst denken, geïnvesteerd geld van de staat in hun opleiding vergooien.
Irl heb ik dat echt nog nooit gehoord, integendeel.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zondag 22 december 2019 om 12:26
PattyJupiter schreef: ↑22-12-2019 12:22Volgens mij worden vrouwen die in deeltijd werken harder veroordeeld. Dat zouden profiteurs van hun man zijn, niet aan hun toekomst denken, geïnvesteerd geld van de staat in hun opleiding vergooien.
Hier in dit topic, of soortgelijke emancipatietopics hier op viva. Maar breed in de maatschappij helaas nog niet.
Imo zou het normaal moeten zijn dat iedereen 4 dagen werkt, of je nou man of vrouw bent. En je zou niet als man de opmerking moeten krijgen dat je weinig werkt en als vrouw dat je veel werkt, als je allebei 32 uur werkt. Wat nu nog steeds wel gebeurt.
Ik ben voor een 30-36 urige werkweek (in 4 dagen) voor iedereen. Mooi dat de eerste CAO met een 34-urige werkweek inmiddels gerealiseerd is.
zondag 22 december 2019 om 12:38
Marana schreef: ↑22-12-2019 12:23Fijn, goed om te lezen. Prettig om te horen dat ik het mis had, dat het dus kennelijk in de bouw wel mogelijk is.
Eén van mijn collega's heeft een man die automonteur was. Toen zij kinderen kregen 8 jaar geleden wilde hij parttime gaan werken, en in eerste instantie lukte dat, maar bij een reorganisatie vloog hij er als eerste uit en kon hij nergens meer een parttime baan als monteur vinden.
Maar welke parttime constructie was dat dan? Was dat vier dagen werken of ik begin pas om 09.30. Bij die laatste komt de dagplanning van de werkplaats niet uit.
Volgens mij is er sowieso weinig werk voor automonteurs. Ik ben niet thuis in die branche, maar heb wel collega’s die kinderen hebben die dat wilden doen, maar dat afraden vanwege de werkgelegenheid. Toch vind ik op Indeed 36 pagina’s met automonteur en parttime.
In de bouw maakt het tegenwoordig niet zoveel meer uit. Daar zijn ze allang blij als er een halve paardenkop komt die überhaupt het werk wil doen.
zondag 22 december 2019 om 12:38
Maar dus niet dat dat komt doordat vrouwen niet vrij zijn om te kiezen.Solomio schreef: ↑22-12-2019 12:21Dat kan statistiek niet laten zien, maar aangezien feminisme streeft naar gelijkheid tussen mannen en vrouwen kun je dat idd in statistiek uitdrukken.
Als de verdeling tussen werk en zorg en macht enz. enz. volledig 50/50 is is er pas sprake van gelijke behandeling.
Het enkele feit dat die verdeling nu geen 50/50 is geeft de ongelijkheid weer.
zondag 22 december 2019 om 12:39
Er zou nóg korter gewerkt kunnen worden. Steeds meer werk wordt door machines gedaan en veel gewoon werk levert geen meerwaarde op, het betreft onzinbanen.Marana schreef: ↑22-12-2019 12:26Hier in dit topic, of soortgelijke emancipatietopics hier op viva. Maar breed in de maatschappij helaas nog niet.
Imo zou het normaal moeten zijn dat iedereen 4 dagen werkt, of je nou man of vrouw bent. En je zou niet als man de opmerking moeten krijgen dat je weinig werkt en als vrouw dat je veel werkt, als je allebei 32 uur werkt. Wat nu nog steeds wel gebeurt.
Ik ben voor een 30-36 urige werkweek (in 4 dagen) voor iedereen. Mooi dat de eerste CAO met een 34-urige werkweek inmiddels gerealiseerd is.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b335bd33/
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 22 december 2019 om 12:41
PattyJupiter schreef: ↑22-12-2019 12:38Maar welke parttime constructie was dat dan? Was dat vier dagen werken of ik begin pas om 09.30. Bij die laatste komt de dagplanning van de werkplaats niet uit.
Volgens mij is er sowieso weinig werk voor automonteurs. Ik ben niet thuis in die branche, maar heb wel collega’s die kinderen hebben die dat wilden doen, maar dat afraden vanwege de werkgelegenheid. Toch vind ik op Indeed 36 pagina’s met automonteur en parttime.
In de bouw maakt het tegenwoordig niet zoveel meer uit. Daar zijn ze allang blij als er een halve paardenkop komt die überhaupt het werk wil doen.
Drie dagen. Dat wilden ze in garages niet, want dan staat de brug die andere 2 dagen leeg... Blijkbaar konden ze niet nog een automonteur vinden voor 2-3 dagen (of wilden ze daar niet naar zoeken).
zondag 22 december 2019 om 12:41
Marana schreef: ↑22-12-2019 12:23Fijn, goed om te lezen. Prettig om te horen dat ik het mis had, dat het dus kennelijk in de bouw wel mogelijk is.
Eén van mijn collega's heeft een man die automonteur was. Toen zij kinderen kregen 8 jaar geleden wilde hij parttime gaan werken, en in eerste instantie lukte dat, maar bij een reorganisatie vloog hij er als eerste uit en kon hij nergens meer een parttime baan als monteur vinden.
De bouwsector is bij uitstek een heel goed voorbeeld van partime kunnen werken; kijk bijvoorbeeld naar de grote hoeveelheid ZZP-ers in de bouw. Een groot deel werkt een paar dagen op de ene klus en de een paar dagen op een andere klus. Een volle werkweek maken is in de bouw per persoon eigenlijk nooit noodzakelijk.
Maar er zijn eigenlijk geen beroepen of sectoren waarbij fulltime werken noodzakelijk is; er zijn alleen maar mensen die dat vinden.
