Overig
alle pijlers
welke verantwoording heeft VIVA / hebben de Angels ?
donderdag 26 maart 2009 om 18:01
N.al.v het blog " waarschuwing " door VIVA zelf , en nogal wat commotie op het moderatortopic op de sexpijler de volgende vraag ; tot hoever gaat de verantwoording van wat er áchter de schermen gebeurt ?
Als je bijvoorbeeld
via het ruiltopic iemand je adres geeft om spullen te ruilen , maar je krijgt niets terug ....
een date maakt via de sekspijler en iemand blijkt getrouwd / besmet met een SOA / stalkt je
geld leent en iemand betaalt je niet terug
gestalkt wordt of er wordt gedreigd openbaar te maken wat je hier anoniem dacht te kunnen vertellen
etc .
Als je bijvoorbeeld
via het ruiltopic iemand je adres geeft om spullen te ruilen , maar je krijgt niets terug ....
een date maakt via de sekspijler en iemand blijkt getrouwd / besmet met een SOA / stalkt je
geld leent en iemand betaalt je niet terug
gestalkt wordt of er wordt gedreigd openbaar te maken wat je hier anoniem dacht te kunnen vertellen
etc .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 26 maart 2009 om 18:03
Eventjes knip en plak van wat ik op het modtopic zei:
Vivamod,
Dat van die aangifte begrijp ik volkomen. Maar voor een forumverwijdering zijn geen juridische bewijzen nodig. Nu snap ik dat als er twee mensen achter het forum om ruzie hebben, dat jullie daar niet over gaan. Immers, het gaat jullie om het gedrag op het forum, niet daarbuiten.
Maar als iemand via het forum mensen bedreigt, dan kunnen jullie wel beslissen om het storende element te verwijderen zodat dat in ieder geval niet meer kan gebeuren. Ter bevordering van het forumplezier. Bovendien past men al tijden 'het grootste geluk voor de grootst mogelijke groep' toe, wat zou betekenen dat in dit geval een iemand de forumtoegang ontzegd wordt om anderen hun forumplezier te verschaffen. Dat niet alleen, maar de veiligheid van de andere forummers wordt ermee verhoogd. Heel veel mensen hebben contact met elkaar, en als men dit zou weten zou men dit wel laten wellicht, of er toch nog een keer goed over nadenken.
Nu kun je wel zeggen: dat is ons probleem niet, het gaat om het forum, maar feit blijft dat er een vriendjesfunctie bestaat en een Visvijver, alle bedoeld om contacten op te doen voor achter het forum. Dus is er wel degelijk sprake van een verdergaande verantwoordelijkheid m.i.
Is er geen interesse voor die waarborg van veiligheid (binnen grenzen natuurlijk en het mogelijke), dan zouden die zaken ook geen recht van bestaan mogen hebben of op z'n minst een sticker moeten bevatten met de waarschuwing: op eigen verantwoordelijkheid.
Vivamod,
Dat van die aangifte begrijp ik volkomen. Maar voor een forumverwijdering zijn geen juridische bewijzen nodig. Nu snap ik dat als er twee mensen achter het forum om ruzie hebben, dat jullie daar niet over gaan. Immers, het gaat jullie om het gedrag op het forum, niet daarbuiten.
Maar als iemand via het forum mensen bedreigt, dan kunnen jullie wel beslissen om het storende element te verwijderen zodat dat in ieder geval niet meer kan gebeuren. Ter bevordering van het forumplezier. Bovendien past men al tijden 'het grootste geluk voor de grootst mogelijke groep' toe, wat zou betekenen dat in dit geval een iemand de forumtoegang ontzegd wordt om anderen hun forumplezier te verschaffen. Dat niet alleen, maar de veiligheid van de andere forummers wordt ermee verhoogd. Heel veel mensen hebben contact met elkaar, en als men dit zou weten zou men dit wel laten wellicht, of er toch nog een keer goed over nadenken.
Nu kun je wel zeggen: dat is ons probleem niet, het gaat om het forum, maar feit blijft dat er een vriendjesfunctie bestaat en een Visvijver, alle bedoeld om contacten op te doen voor achter het forum. Dus is er wel degelijk sprake van een verdergaande verantwoordelijkheid m.i.
Is er geen interesse voor die waarborg van veiligheid (binnen grenzen natuurlijk en het mogelijke), dan zouden die zaken ook geen recht van bestaan mogen hebben of op z'n minst een sticker moeten bevatten met de waarschuwing: op eigen verantwoordelijkheid.
donderdag 26 maart 2009 om 18:09
donderdag 26 maart 2009 om 18:10
donderdag 26 maart 2009 om 18:13
Bia, de al ontstane rottigheid misschien niet. Maar straf heeft ook een preventieve functie. Net zoals je soms iemand uit een slechte omgeving kunt weghalen. Dus als zoiemand geen toegang meer heeft tot dit forum, kan diegene in ieder geval de spelletjes niet meer voortzetten. In het belang van die andere 99% die hier forumt.
donderdag 26 maart 2009 om 18:15
Nou, Iry ) en Annie Ainne , er schijnt nogal wat aan de hand te zijn , maar daar weet ik het fijne niet van . Loomii stelde voor er een algemene discussie van te maken .
Volgens mij is het iets in de geest van wat Digi postte . Maar er zijn natuurlijk wel vaker dingen " loos " waarvoor men de Mods inschakelt ; als mensen privé informatie op het forum gooien , bijvoorbeeld ( staat er ergens in de regels dat dat niet mag trouwens ? ) .
Volgens mij is het iets in de geest van wat Digi postte . Maar er zijn natuurlijk wel vaker dingen " loos " waarvoor men de Mods inschakelt ; als mensen privé informatie op het forum gooien , bijvoorbeeld ( staat er ergens in de regels dat dat niet mag trouwens ? ) .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 26 maart 2009 om 18:15
Echt flinke rottigheid zal niet stoppen bij een ban vrees ik (jeetje wat bezielt iemand eigenlijk omdat te doen)
Ik weet niet hoezeer Viva de middelen heeft voor achter de schermen,niet veel denk ik.
Maar echt serieuze zaken zou Viva wel als klankbord kunnen klaarstaan en evt ondersteunend met info???
Ik weet eigenlijk nog niet zo goed waar we over praten.
Ik weet niet hoezeer Viva de middelen heeft voor achter de schermen,niet veel denk ik.
Maar echt serieuze zaken zou Viva wel als klankbord kunnen klaarstaan en evt ondersteunend met info???
Ik weet eigenlijk nog niet zo goed waar we over praten.
donderdag 26 maart 2009 om 18:15
@Digitalis (nav je eerste post hier)
Ik had de voorwaarde gesteld dat het topic algemeen zou blijven. Dus dan moet je niet je post die bedoeld is voor de sekspijler hier neer zetten
Verder lijkt me dit een goed topic, míts er hier niet alsnog de discussie voortgezet wordt die op het modtopic van seks nu eindelijk klaar is.
Mochten er concrete vragen zijn aan mijn adres/aan de Angels: stel ze, ik kom sowieso vanavond nog even bijlezen hier.
Ik had de voorwaarde gesteld dat het topic algemeen zou blijven. Dus dan moet je niet je post die bedoeld is voor de sekspijler hier neer zetten
Verder lijkt me dit een goed topic, míts er hier niet alsnog de discussie voortgezet wordt die op het modtopic van seks nu eindelijk klaar is.
Mochten er concrete vragen zijn aan mijn adres/aan de Angels: stel ze, ik kom sowieso vanavond nog even bijlezen hier.
donderdag 26 maart 2009 om 18:18
Het is een moeilijk iets. Voor wat je hier op het forum over jezelf vertelt ben je zelf verantwoordelijk. Als iemand daar misbruikt van maakt in hoeverre is Viva daar verantwoordelijk voor te stellen? Als je iemand in de kroeg ontmoet die een oplichter blijkt te zijn is ook niet de kroeg verantwoordelijk en zal hem ook de toegang niet ontzeggen. Maar er speelt volgens mij iets op de sexpijler waar sommigen de ins en outs van kennen en daarom een ander oordeel hebben.
donderdag 26 maart 2009 om 18:19
Deze rottigheid speelt al jaren. Bij toeval is er enige tijd geleden ontdekt dat meerdere forummers op een onprettige manier geïntimideerd worden door een andere forummer. Zo wordt deze forummers (ik weet er iig van minimaal 10, geen idee welke het niet eens durven te zeggen) oa beloofd dat de kinderen wel eens op (de lagere) school opgezocht zullen gaan worden.
Viva heeft dit zo'n half jaar geleden te horen gekregen, omdat iemand aan de bel heeft getrokken bij een Angel. Viva heeft toen alle betrokken personen benaderd voor bewijslast ivm aangifte. Bewijslast is lastig, deze forummer weet donders goed op het randje te lopen. Zeggen dat je het kind van forummer X wel eens gezellig op school opzoekt of posten dat je in de woonplaats van forummer Y komt stappen, terwijl dat zo'n 200 km uit de route is zijn niet juridisch afdoende om een aangifte sluitend te krijgen.
Er wordt dus geen aangifte gedaan door viva (logisch).
Op het moment dat viva zich er mee is gaan bemoeien, heeft viva het óók haar verantwoordelijkheid gemaakt en vind ik dat viva genoeg gronden heeft om deze qwal een ban te geven.
Verder eens met Dieg
Viva heeft dit zo'n half jaar geleden te horen gekregen, omdat iemand aan de bel heeft getrokken bij een Angel. Viva heeft toen alle betrokken personen benaderd voor bewijslast ivm aangifte. Bewijslast is lastig, deze forummer weet donders goed op het randje te lopen. Zeggen dat je het kind van forummer X wel eens gezellig op school opzoekt of posten dat je in de woonplaats van forummer Y komt stappen, terwijl dat zo'n 200 km uit de route is zijn niet juridisch afdoende om een aangifte sluitend te krijgen.
Er wordt dus geen aangifte gedaan door viva (logisch).
Op het moment dat viva zich er mee is gaan bemoeien, heeft viva het óók haar verantwoordelijkheid gemaakt en vind ik dat viva genoeg gronden heeft om deze qwal een ban te geven.
Verder eens met Dieg
donderdag 26 maart 2009 om 18:23
Maar aan de andere kant ...........ik vind dat je ook moet kunnen bedenken dat iemand niet altijd doet / is zoals die zich op het forum voordoet . Je bent niet ineens betrouwbaar omdat je geregeld hier iets post . Bovendien snap ik dat hele daten via de sekspijler nooit zo goed .( je hebt geen idee of je fysiek een klik hebt , je hebt geen idee of iemand wel op komt dagen , of iemand is wie die zegt te zijn etc . Daar heb je betere sites voor , lijkt mij . )
Aan de andere kant vind ik dat vaak te mutserig gedaan wordt door de mods ; in het geval je een enorme zeperd meemaakt in de zin dat iemand bijv. enorm vervelend wordt na een afwijzing dan moet daar toppicgewijs toch wel iets mee mogelijk zijn ?
Aan de andere kant vind ik dat vaak te mutserig gedaan wordt door de mods ; in het geval je een enorme zeperd meemaakt in de zin dat iemand bijv. enorm vervelend wordt na een afwijzing dan moet daar toppicgewijs toch wel iets mee mogelijk zijn ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 26 maart 2009 om 18:23
En ergens vind ik, als Viva zeg maar weet van ene forummer X dat hij of zij mensen bedreigt, de verantwoordelijkheid heeft naar andere argeloze forummers een waarschuwing te plaatsen. En dan juist niet algemeen, maar zeer specifiek. Een avatar met 'ik ben niet te vertrouwen', of makkelijker: een ban.
Wat als meisje5678 of meneer9876 heel leuk overkomt, en mensen hebben toch contact achter de schermen (en dat hoeft niet lijfelijk te zijn toch?). Het contact loopt uit de hand en forummer wordt bedreigd. Ok, 1 keer kan gebeuren, je weet niet hoe het gegaan is. Maar stel dat er meerdere klachten komen. Dan weet het grootste deel van de forummers nog steeds niet hoe of wat, en kan diegene zijn of haar goddelijke gang blijven gaan.
Is dat wat men wil creeeren? Een forumcommunity waar een ieder constant op zijn of haar hoede moet zijn, omdat er iemand rondloopt -waarvan niemand weet wie het is- die zo ver gaat? En uiteraard moet je altijd op je hoede zijn, maar nogmaals: vriendjesfunctie bestaat, dus kan er niet wat meer verantwoordelijkheid bestaan vanuit Viva?
Wat als meisje5678 of meneer9876 heel leuk overkomt, en mensen hebben toch contact achter de schermen (en dat hoeft niet lijfelijk te zijn toch?). Het contact loopt uit de hand en forummer wordt bedreigd. Ok, 1 keer kan gebeuren, je weet niet hoe het gegaan is. Maar stel dat er meerdere klachten komen. Dan weet het grootste deel van de forummers nog steeds niet hoe of wat, en kan diegene zijn of haar goddelijke gang blijven gaan.
Is dat wat men wil creeeren? Een forumcommunity waar een ieder constant op zijn of haar hoede moet zijn, omdat er iemand rondloopt -waarvan niemand weet wie het is- die zo ver gaat? En uiteraard moet je altijd op je hoede zijn, maar nogmaals: vriendjesfunctie bestaat, dus kan er niet wat meer verantwoordelijkheid bestaan vanuit Viva?
donderdag 26 maart 2009 om 18:24
quote:Viva Angel5 schreef op 26 maart 2009 @ 18:15:
Verder lijkt me dit een goed topic, míts er hier niet alsnog de discussie voortgezet wordt die op het modtopic van seks nu eindelijk klaar is.
.Niet verder gevoerd mocht worden , bedoel je toch ?
Verder lijkt me dit een goed topic, míts er hier niet alsnog de discussie voortgezet wordt die op het modtopic van seks nu eindelijk klaar is.
.Niet verder gevoerd mocht worden , bedoel je toch ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
