Psyche
alle pijlers
Beatrijs Smulders...
zondag 18 april 2021 om 14:47
Een vrouw uit één stuk!
Twijfelde of ik dit bij seks moest zetten, maar het gaat verder, dieper dan dat.
Het is een hele lees, maar zo waardevol voor elke vrouw en mannen kunnen er ook vooral heel veel mee.
Het is zondag, niets moet, alles mag, dus neem de tijd om dit interview te lezen, jullie zullen er geen spijt van krijgen.
https://www.volkskrant.nl/mensen/beatri ... kVwGOqxH0o
Twijfelde of ik dit bij seks moest zetten, maar het gaat verder, dieper dan dat.
Het is een hele lees, maar zo waardevol voor elke vrouw en mannen kunnen er ook vooral heel veel mee.
Het is zondag, niets moet, alles mag, dus neem de tijd om dit interview te lezen, jullie zullen er geen spijt van krijgen.
https://www.volkskrant.nl/mensen/beatri ... kVwGOqxH0o
donderdag 22 april 2021 om 22:38
Zoek maar eens op #naturalbirth of op Ina May Gaskin. De au naturel bevalling is hip. Vooral in de States.
Ik heb trouwens bij mijn eerste een ruggenprik gehad en bij mijn tweede niet en hoewel ik een snellere en minder pijnlijke ervaring had bij nr. 1, vond ik mijn tweede bevalling fijner.
Denk trouwens dat dat niks met het wel of niet krijgen van een ruggenprik te maken had, want had hem bij de tweede ook gevraagd maar anesthesist stond vast op OK, dus tja. Tegen de tijd dat die er een keer was had ik er al niks meer aan.
Ik wist denk ik gewoon beter wat ik kon verwachten ofzo. Maar ik heb dus opzich persoonlijk niet de ervaring dat bevallen met ruggenprik per se beter/fijner is dan zonder.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
donderdag 22 april 2021 om 22:54
Ik ben het zowaar met je eens.
Ik heb nooit een seconde overwogen om thuis te bevallen.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 22 april 2021 om 22:58
donderdag 22 april 2021 om 23:04
Ik wilde per se naar het ziekenhuis.
Geen idee eigenlijk of dat toen al kon zonder medische indicatie (25 jaar geleden).
Maar gelukkig had ik die medische indicatie.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 23 april 2021 om 07:08
In landen waar vrouwen weinig of geen medische begeleiding krijgen is het sterfte cijfer tijdens of binnen 24 uur na de bevalling nog steeds toren hoog.
Al die labels en over wat niet mag, zorgt er voor dat vrouwen meer moeite hebben om te kiezen hoe zij zelf graag de bevalling willen doormaken en welke zorg zij op de achtergrond beschikbaar willen hebben. Ik vind niet dat je vrouwen het gevoel moet geven dat zij gefaald hebben wanneer zij om een ruggeprik hebben gevraagd of wanneer zij zich toch veiliger voelen in een ziekenhuis.
Beatrijs zegt dat zij genuanceerd is maar de genuanceerde mening heeft zij nooit uitgedragen. De pil is evil (oeei hormonen) maar zelf gaat ze er wel aan om de overgang door te komen.
Ik zou zeggen wat hebben wij aan deze oordelen uit de jaren 50?
Al die labels en over wat niet mag, zorgt er voor dat vrouwen meer moeite hebben om te kiezen hoe zij zelf graag de bevalling willen doormaken en welke zorg zij op de achtergrond beschikbaar willen hebben. Ik vind niet dat je vrouwen het gevoel moet geven dat zij gefaald hebben wanneer zij om een ruggeprik hebben gevraagd of wanneer zij zich toch veiliger voelen in een ziekenhuis.
Beatrijs zegt dat zij genuanceerd is maar de genuanceerde mening heeft zij nooit uitgedragen. De pil is evil (oeei hormonen) maar zelf gaat ze er wel aan om de overgang door te komen.
Ik zou zeggen wat hebben wij aan deze oordelen uit de jaren 50?
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 23 april 2021 om 07:27
Maar Beatrijs is ook niet tegen ziekenhuis en zegt het zelf ook over die pil en overgang en dat haar nuance niet uit de verf komt.viva-amber schreef: ↑23-04-2021 07:08In landen waar vrouwen weinig of geen medische begeleiding krijgen is het sterfte cijfer tijdens of binnen 24 uur na de bevalling nog steeds toren hoog.
Al die labels en over wat niet mag, zorgt er voor dat vrouwen meer moeite hebben om te kiezen hoe zij zelf graag de bevalling willen doormaken en welke zorg zij op de achtergrond beschikbaar willen hebben. Ik vind niet dat je vrouwen het gevoel moet geven dat zij gefaald hebben wanneer zij om een ruggeprik hebben gevraagd of wanneer zij zich toch veiliger voelen in een ziekenhuis.
Beatrijs zegt dat zij genuanceerd is maar de genuanceerde mening heeft zij nooit uitgedragen. De pil is evil (oeei hormonen) maar zelf gaat ze er wel aan om de overgang door te komen.
Ik zou zeggen wat hebben wij aan deze oordelen uit de jaren 50?
Ik zou juist zeggen dat zij zelf dus is teruggekomen op haar principes en milder is geworden daarin, dat ze dat ook heus wel snapt. Gebeurt ook vaker dat je een aantal principes nuanceert als je ouder wordt. Wat dat betreft past het spreekwoord hoe ouder hoe wijzer wel.
Maar goed, ik snap geloof ik wel waar Beatrijs vandaan komt. Ik kan het zelf alleen net zo goed uitdrukken als Beatrijs. En dat heeft helemaal niks met de jaren 50 te maken.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 23-04-2021 09:20
0.07% gewijzigd
vrijdag 23 april 2021 om 07:55
Bitty is back!lux- schreef: ↑22-04-2021 20:41Ik weet wel zeker dat er een heleboel vrouwen zijn die haar geloven. Ik ben inmiddels aardig bekend met het wel en wee in geboorteland en natuurlijk bevallen met lampjes en oliën en je kind aan de borst hebben tot ‘ie 34 is en vooral geen dokters aan je heilige graal van zwangeren, baren en voeden laten komen, om het maar even oneerbiedig samen te vatten, is hot.
vrijdag 23 april 2021 om 08:23
Het is hoog tijd dat zij met pensioen gaat, haar openbaringen tgv de overgang zijn nogal mosterd. Het is jammer dat zij niet 30 jaar geleden het licht heeft gezien.Mevrouw75 schreef: ↑23-04-2021 07:27Maar Beatrijs is ook niet tegen ziekenhuis en zegt het zelf ook over die pil en overgang en dat haar nuance niet uit de verf komt.
Ik zou juist zeggen dat zij zelf dus is teruggekomen op haar principes en milder is geworden daarin, dat ze dat ook heus wel snapt. Gebeurt ook vaker dat je een aantal principes nuanceert als je ouder wordt. Wat dat betreft past het spreekwoord hoe ouder hoe wijzer wel.
Maar goed, ik snap geloof ik wel waar Beatrijs vandaan komt. Ik kan het zelf alleen met zo goed uitdrukken als Beatrijs. En dat heeft helemaal niks met de jaren 50 te maken.
Lees maar eens wat het aanricht: https://joop.bnnvara.nl/opinies/beatrij ... -eigen-kut
viva-amber wijzigde dit bericht op 23-04-2021 08:32
12.20% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 23 april 2021 om 08:57
Ja sorry, dat ik artikel heb ik al gelezen en is hier in dit topic ook al gepost.viva-amber schreef: ↑23-04-2021 08:23Het is hoog tijd dat zij met pensioen gaat, haar openbaringen tgv de overgang zijn nogal mosterd. Het is jammer dat zij niet 30 jaar geleden het licht heeft gezien.
Lees maar eens wat het aanricht: https://joop.bnnvara.nl/opinies/beatrij ... -eigen-kut
Je antwoordt op me alsof ik hevig pro-Beatrijs ben, maar dat valt reuze mee hoor.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 23-04-2021 08:59
3.68% gewijzigd
vrijdag 23 april 2021 om 08:59
Dit dus.viva-amber schreef: ↑23-04-2021 08:23Het is hoog tijd dat zij met pensioen gaat, haar openbaringen tgv de overgang zijn nogal mosterd. Het is jammer dat zij niet 30 jaar geleden het licht heeft gezien.
Lees maar eens wat het aanricht: https://joop.bnnvara.nl/opinies/beatrij ... -eigen-kut
Leuk dat ze nu eindelijk ziet waar ze fout zat, maar ze heeft inmiddels wel generaties vrouwen opgezadeld met het gevoel dat ze gefaald hebben.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 23 april 2021 om 09:16
maar wist je dat sowieso niet, omdat het de 2e was?lux- schreef: ↑22-04-2021 22:38Zoek maar eens op #naturalbirth of op Ina May Gaskin. De au naturel bevalling is hip. Vooral in de States.
Ik heb trouwens bij mijn eerste een ruggenprik gehad en bij mijn tweede niet en hoewel ik een snellere en minder pijnlijke ervaring had bij nr. 1, vond ik mijn tweede bevalling fijner.
Denk trouwens dat dat niks met het wel of niet krijgen van een ruggenprik te maken had, want had hem bij de tweede ook gevraagd maar anesthesist stond vast op OK, dus tja. Tegen de tijd dat die er een keer was had ik er al niks meer aan.
Ik wist denk ik gewoon beter wat ik kon verwachten ofzo. Maar ik heb dus opzich persoonlijk niet de ervaring dat bevallen met ruggenprik per se beter/fijner is dan zonder.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 23 april 2021 om 09:18
ik denk dat Beatrijs het ook niet zo goed kan uitdrukken, gezien het feit dat er toch de nodige vrouwen in dit topic het totaal oneens zijn met haar, terwijl als ik de vertaling van Lux een aantal pagina's lees over dat vrouwelijkheid naast mannelijkheid zou moeten staan en er meer aandacht moet zijn voor het vrouwenlijf binnen de medische wereld, kan ik het daar alleen maar mee eens zijn.Mevrouw75 schreef: ↑23-04-2021 07:27Maar Beatrijs is ook niet tegen ziekenhuis en zegt het zelf ook over die pil en overgang en dat haar nuance niet uit de verf komt.
Ik zou juist zeggen dat zij zelf dus is teruggekomen op haar principes en milder is geworden daarin, dat ze dat ook heus wel snapt. Gebeurt ook vaker dat je een aantal principes nuanceert als je ouder wordt. Wat dat betreft past het spreekwoord hoe ouder hoe wijzer wel.
Maar goed, ik snap geloof ik wel waar Beatrijs vandaan komt. Ik kan het zelf alleen met zo goed uitdrukken als Beatrijs. En dat heeft helemaal niks met de jaren 50 te maken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 23 april 2021 om 09:21
vrijdag 23 april 2021 om 09:25
huisvrouw zou ik haar dan weer niet noemen.viva-amber schreef: ↑23-04-2021 09:21Beatrijs is een conservatieve christelijke huisvrouw met een nep feministisch vernis-laagje. Ze heeft zich nooit echt ingezet voor het verbeteren van de medische zorg voor de vrouw.
vrijdag 23 april 2021 om 09:26
Ik heb ook het idee dat Lux nogal haar eigen interpretatie eraan geeft.rosanna08 schreef: ↑23-04-2021 09:18ik denk dat Beatrijs het ook niet zo goed kan uitdrukken, gezien het feit dat er toch de nodige vrouwen in dit topic het totaal oneens zijn met haar, terwijl als ik de vertaling van Lux een aantal pagina's lees over dat vrouwelijkheid naast mannelijkheid zou moeten staan en er meer aandacht moet zijn voor het vrouwenlijf binnen de medische wereld, kan ik het daar alleen maar mee eens zijn.
Sowieso, op het moment dat je meerdere boeken over een onderwerp hebt geschreven, is het jezelf niet zo goed kunnen uitdrukken niet echt een excuus meer.
vrijdag 23 april 2021 om 09:29
vrijdag 23 april 2021 om 09:40
lol ik geloof nog steeds dat ik zo mega over tijd ben gegaan omdat ik per sé niet thuis wilde bevallen en ik dus als het ware op slot zat tot er een medische indicatie ontstond ... ik had als Belgische helemaal niks met het idee dat ik mijn bed op klossen zou moeten zetten en dat ik dat bloedbad (in mijn ogen dan hé - komende vanuit een andere cultuur) thuis zou moeten meemaken
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
vrijdag 23 april 2021 om 09:43
Dat bed op klossen is voor de kraamhulp. Die de halfhoogslaper bij mij trouwens prima vond. Ze kroop er gewoon op. De verloskundige ook trouwens.belgali schreef: ↑23-04-2021 09:40lol ik geloof nog steeds dat ik zo mega over tijd ben gegaan omdat ik per sé niet thuis wilde bevallen en ik dus als het ware op slot zat tot er een medische indicatie ontstond ... ik had als Belgische helemaal niks met het idee dat ik mijn bed op klossen zou moeten zetten en dat ik dat bloedbad (in mijn ogen dan hé - komende vanuit een andere cultuur) thuis zou moeten meemaken
vrijdag 23 april 2021 om 09:44
Dat zou kunnen, ik las dat interview percies zo.__appelbloesem__ schreef: ↑23-04-2021 09:26Ik heb ook het idee dat Lux nogal haar eigen interpretatie eraan geeft.
Sowieso, op het moment dat je meerdere boeken over een onderwerp hebt geschreven, is het jezelf niet zo goed kunnen uitdrukken niet echt een excuus meer.
vrijdag 23 april 2021 om 10:10
viva-amber schreef: ↑23-04-2021 09:29Vroedvrouw dan...conservatieve christelijke vroedvrouw onder een dun feministisch vernis laagje.
Eens.
Hier nog een artikel van 2 journalisten (echtpaar van een doodgeboren zoontje) over Beatrijs : Maar Smulders zelf lijkt de feiten minder belangrijk te vinden dan haar overtuigingen.
https://reportersonline.nl/dit-wat-er-n ... -smulders/
vrijdag 23 april 2021 om 10:35
Ja, dat bedoel ik. Ik had denk ik (deels) een fijnere bevalling omdat ik al een beetje wist hoe het zou gaan. Het overviel me gewoon minder.
Maar ik heb ook iets extra’s ervaren: ik kwam in een soort trance terecht zonder ruggenprik, een soort meditatieve toestand ofzo. Ik keerde veel meer in mezelf, ik heb dat nooit eerder zo meegemaakt. En ik was vervolgens direct weer volkomen helder toen mijn jongste op m’n borst gelegd werd, veel helderder dan bij de oudste.
Ik vond dat wel een heel bijzondere ervaring. Maar bij mijn oudste was ik volledig in paniek van de weeën en was ik alleen maar uitgeput geraakt als ik geen ruggenprik had gekregen denk ik. Dus die ervaring is denk ik helemaal niet voor iedereen (of iedere bevalling) weggelegd. Maar ik snap dus wel weer dat je die ervaring ‘gegund’ wordt. En ik denk dat ‘oude stempel’ verloskundigen je daarheen willen gidsen. En laten we eerlijk zijn: als de anesthesie niet toevallig vast had gestaan op OK, had ik die ervaring nooit gehad.
Maar ja, hoe weet je of je die ervaring zult hebben als je doorzet? Als je zo in paniek bent als ik de eerste keer lijkt het me onmogelijk, maar geen geboortecursus die dat had voorkomen (heb er 2 gedaan bij de eerste, geen bij de 2de). Dus ik zou ook niet weten hoe je vrouwen daarin dan zou kunnen voorbereiden om de kans op zo’n ervaring te vergroten. En misschien hebben veel vrouwen er wel helemaal geen behoefte aan.
Misschien zou je zwangeren gewoon moeten vragen: wíl je zo’n ervaring? Zo ja, dan zouden we kunnen nadenken over hoe we de kans erop kunnen proberen te vergroten. Oid.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
vrijdag 23 april 2021 om 10:45
Die ervaring had ik ook en herken wel heel erg wat Beatrijs met 'in je lijf' (even vrijelijk gequote) bedoelt. Nu had ik wel zo'n pompje op een gegeven moment en had daarvan nou niet het idee dat dat die lijfelijke ervaring in de weg zat.lux- schreef: ↑23-04-2021 10:35Ja, dat bedoel ik. Ik had denk ik (deels) een fijnere bevalling omdat ik al een beetje wist hoe het zou gaan. Het overviel me gewoon minder.
Maar ik heb ook iets extra’s ervaren: ik kwam in een soort trance terecht zonder ruggenprik, een soort meditatieve toestand ofzo. Ik keerde veel meer in mezelf, ik heb dat nooit eerder zo meegemaakt. En ik was vervolgens direct weer volkomen helder toen mijn jongste op m’n borst gelegd werd, veel helderder dan bij de oudste.
Ik vond dat wel een heel bijzondere ervaring. Maar bij mijn oudste was ik volledig in paniek van de weeën en was ik alleen maar uitgeput geraakt als ik geen ruggenprik had gekregen denk ik. Dus die ervaring is denk ik helemaal niet voor iedereen (of iedere bevalling) weggelegd. Maar ik snap dus wel weer dat je die ervaring ‘gegund’ wordt. En ik denk dat ‘oude stempel’ verloskundigen je daarheen willen gidsen. En laten we eerlijk zijn: als de anesthesie niet toevallig vast had gestaan op OK, had ik die ervaring nooit gehad.
Maar ja, hoe weet je of je die ervaring zult hebben als je doorzet? Als je zo in paniek bent als ik de eerste keer lijkt het me onmogelijk, maar geen geboortecursus die dat had voorkomen (heb er 2 gedaan bij de eerste, geen bij de 2de). Dus ik zou ook niet weten hoe je vrouwen daarin dan zou kunnen voorbereiden om de kans op zo’n ervaring te vergroten. En misschien hebben veel vrouwen er wel helemaal geen behoefte aan.
Misschien zou je zwangeren gewoon moeten vragen: wíl je zo’n ervaring? Zo ja, dan zouden we kunnen nadenken over hoe we de kans erop kunnen proberen te vergroten. Oid.
Op het moment supreme had ik ook helemaal geen zin meer in thuisbevallen, echt overal behalve thuis, en eerlijk toegegeven, ik vertrouwde de invalster ook voor geen meter, en het grappige was dat juist de klinisch verloskundige mij een volgende bevalling dan weer zo zonder dat pompje zag doen.
Volgens mij is er de laatste jaren in ziekenhuizen ook heel veel veranderd sinds Beatrijs' hoogtijdagen.
vrijdag 23 april 2021 om 11:12
Volgens mij ook hoor, tenminste, ik heb 2 fantastische ziekenhuiservaringen met een heel prettig team en daar waren ze helemaal niet overdreven medicaliserend ofzo. Ze stonden er eigenlijk redelijk hetzelfde in als de eerstelijnsverloskundigen volgens mij. Maar ik heb dus altijd wel het idee dat sommigen verloskundigen die kloof graag extra benadrukken, maar waarom begrijp ik niet zo goed. Of ben ik te naïef als ik denk dat ze dat niet vanwege de financiële voordelen van een thuisbevalling voor hen zouden doen?Mevrouw75 schreef: ↑23-04-2021 10:42Die ervaring had ik ook en herken wel heel erg wat Beatrijs met 'in je lijf' (even vrijelijk gequote) bedoelt. Nu had ik wel zo'n pompje op een gegeven moment en had daarvan nou niet het idee dat dat die lijfelijke ervaring in de weg zat.
Op het moment supreme had ik ook helemaal geen zin meer in thuisbevallen en eerlijk toegegeven, ik vertrouwde de invalster ook voor geen meter, en de klinisch verloskundige zag mij een volgende bevalling dan .
Volgens mij is er de laatste jaren in ziekenhuizen ook heel veel veranderd sinds Beatrijs' hoogtijdagen.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
