Psyche
alle pijlers
Belangrijk nieuws over de psychiatrie
woensdag 4 juli 2007 om 12:59
ADHD:
www.fonteine.com/adhd.html
Nieuws over psychiatrie en farmaceutische bedrijven:
www.ncrm.nl/nieuws.htm
Kan Ritalin psychotisch maken?
www.haesbrouck.be
Laaste nieuws:
www.psychiatrie.nu
www.fonteine.com/adhd.html
Nieuws over psychiatrie en farmaceutische bedrijven:
www.ncrm.nl/nieuws.htm
Kan Ritalin psychotisch maken?
www.haesbrouck.be
Laaste nieuws:
www.psychiatrie.nu
woensdag 26 september 2007 om 16:43
Zoals je het omschrijft zou je de nodige tekorten kunnen hebben.
Zijn je magnesium en B12 verhoudingen in orde? En je omega 3?
Niet te veel of te weinig? En de rest? Verkeerde combinaties? In hoeverre worden je laatste reserves nog verder afgebroken door het antipsychoticum? En veroorzaakt het psychoticum nieuwe psychoses?(vicieuze cirkel?
Ken je de site www.schizofreniesyndroom.nl
Jouw probleem lijkt me behoorlijk biochemisch.
Zoek anders zelfs eens op google, er is genoeg te vinden.
Ik ken een paar persoonlijke voorbeelden en weet genoeg sites maar die ga ik niet allemaal linken hier.
Dan krijg ik daar weer commentaar op.
Zijn je magnesium en B12 verhoudingen in orde? En je omega 3?
Niet te veel of te weinig? En de rest? Verkeerde combinaties? In hoeverre worden je laatste reserves nog verder afgebroken door het antipsychoticum? En veroorzaakt het psychoticum nieuwe psychoses?(vicieuze cirkel?
Ken je de site www.schizofreniesyndroom.nl
Jouw probleem lijkt me behoorlijk biochemisch.
Zoek anders zelfs eens op google, er is genoeg te vinden.
Ik ken een paar persoonlijke voorbeelden en weet genoeg sites maar die ga ik niet allemaal linken hier.
Dan krijg ik daar weer commentaar op.
woensdag 26 september 2007 om 16:56
Euh... ik omschreef hier niet waar ík allemaal last van heb/had, ik beschreef hier welke al-dan-niet-bestaande psychische stoornissen er zijn waarbij medicatie ingezet wordt.
Slik dus ook geen antipsychotica, op dit moment zelfs geen antidepressiva meer! Ik vrees dat de enige verkeerde combinatie waaraan ik op dit moment wordt blootgesteld, de combinatie MM op leuk forum/complottheorietopic is.
Enne biochemisch? Biochemie is, volgens Wikipedia, een tak die de samenstelling en samenwerking van chemische verbindingen die bijdragen tot de structuur van de organismen en hun stofwisselingsprocessen onderzoekt. Biochemie is sterk verbonden aan biotechnologie en genetica. Klinkt niet helemaal als een iets dat alleen maar gespitst is op pitamientjes, voldoende sport en de juiste chakrapunten.
Maar ja, wie ben ik? Een sukkel die zichzelf een depressie aangepraat heeft. Lijdt aan niet-bestaande stoornissen. Als ik jou was, zou ik dus niet eens het gesprek met mij aangaan.
PS Ik had het over dat boek, "Het bewustzijn als bedrieger". Moet je maar eens kopen. Je vindt het vast heel goed. En als je een medestander zoekt voor je complottheorieën: bel mijn ex eens. Weet zeker dat jullie het geweldig met elkaar kunnen vinden. Twee verlichte mensen in deze be-oogklepte wereld.
Slik dus ook geen antipsychotica, op dit moment zelfs geen antidepressiva meer! Ik vrees dat de enige verkeerde combinatie waaraan ik op dit moment wordt blootgesteld, de combinatie MM op leuk forum/complottheorietopic is.
Enne biochemisch? Biochemie is, volgens Wikipedia, een tak die de samenstelling en samenwerking van chemische verbindingen die bijdragen tot de structuur van de organismen en hun stofwisselingsprocessen onderzoekt. Biochemie is sterk verbonden aan biotechnologie en genetica. Klinkt niet helemaal als een iets dat alleen maar gespitst is op pitamientjes, voldoende sport en de juiste chakrapunten.
Maar ja, wie ben ik? Een sukkel die zichzelf een depressie aangepraat heeft. Lijdt aan niet-bestaande stoornissen. Als ik jou was, zou ik dus niet eens het gesprek met mij aangaan.
PS Ik had het over dat boek, "Het bewustzijn als bedrieger". Moet je maar eens kopen. Je vindt het vast heel goed. En als je een medestander zoekt voor je complottheorieën: bel mijn ex eens. Weet zeker dat jullie het geweldig met elkaar kunnen vinden. Twee verlichte mensen in deze be-oogklepte wereld.
woensdag 26 september 2007 om 17:27
Overigens vind ik de opmerking "Ritalin kan psychoses veroorzaken" en de stelling "Er zijn geen medicijnen die psychoses kunnen genezen, want het ligt allemaal aan je omega-3 etc" een frappante combinatie. We hebben dus wel medicijnen vóór psychoses en geen medicijnen tégen psychoses? Apart.
Geldt dat voor alles? Ik zie de dokter al voor me:
"Mevrouw, u heeft een hoge bloeddruk. Ik geef u een medicijn tegen darmklachten, want de bijwerking daarvan is dat u een lage bloeddruk krijgt."
"Meneer, u heeft last van stollingsstoornissen. Ik geef u dus een medicijn egen migraine, want dat heeft als bijwerking dat het het bloed verdunt."
etc.
Volgens jouw redenatie zou dat logisch zijn, want de bijwerkingen van de farmacie schijnen volgens jou wél echt te zijn en de werkingen niet. Aparte redenatie, héél apart.
Zo, en nu ga ik eens op zoek naar iemand die mij een rustige omgeving aanbiedt zonder medicatie. Want jouw van-drogredenen-doorspekte-betoog doet mij straks nog eens vet en kwijlend eindigen op een driewieler.
Geldt dat voor alles? Ik zie de dokter al voor me:
"Mevrouw, u heeft een hoge bloeddruk. Ik geef u een medicijn tegen darmklachten, want de bijwerking daarvan is dat u een lage bloeddruk krijgt."
"Meneer, u heeft last van stollingsstoornissen. Ik geef u dus een medicijn egen migraine, want dat heeft als bijwerking dat het het bloed verdunt."
etc.
Volgens jouw redenatie zou dat logisch zijn, want de bijwerkingen van de farmacie schijnen volgens jou wél echt te zijn en de werkingen niet. Aparte redenatie, héél apart.
Zo, en nu ga ik eens op zoek naar iemand die mij een rustige omgeving aanbiedt zonder medicatie. Want jouw van-drogredenen-doorspekte-betoog doet mij straks nog eens vet en kwijlend eindigen op een driewieler.
woensdag 26 september 2007 om 17:57
mijn laatste berichtje was voor Iry bedoeld.
Een psychose is een gevolg dat bijna altijd veroorzaakt word door een fysiek onderliggend probleem en daar bestaan wel zeker oorzaakgerichte middelen/methoden voor.
Een psychose is dus geen op zichzelf staande psychiatrische aandoening en kan dus ook niet op die manier genezen worden, alleen maar onderdrukt met drugs.
Dit gebeurt met honderduizenden Nederlanders.
Een psychose is een gevolg dat bijna altijd veroorzaakt word door een fysiek onderliggend probleem en daar bestaan wel zeker oorzaakgerichte middelen/methoden voor.
Een psychose is dus geen op zichzelf staande psychiatrische aandoening en kan dus ook niet op die manier genezen worden, alleen maar onderdrukt met drugs.
Dit gebeurt met honderduizenden Nederlanders.
woensdag 26 september 2007 om 18:10
"Ritalin kan psychoses veroorzaken", dit is een uitspraak van de FDA(Feb 2007).
"Zo, en nu ga ik eens op zoek naar iemand die mij een rustige omgeving aanbiedt zonder medicatie", het zou prachtig zijn als dit professioneel aangeboden zou kunnen worden, er is ontzettend veel behoefte aan.
"Volgens jouw redenatie zou dat logisch zijn, want de bijwerkingen van de farmacie schijnen volgens jou wél echt te zijn en de werkingen niet. Aparte redenatie, héél apart", men heeft geen idee hoe medicatie werkt, laat staan dat het geneest. Het zijn daarentegen wel echte chemicaliën met echte "gewone" bijwerkingen.
"Maar ja, wie ben ik? Een sukkel die zichzelf een depressie aangepraat heeft. Lijdt aan niet-bestaande stoornissen.", je geestelijke klachten zullen ongetwijfeld echt bestaan hebben. Maar daarom heb je nog geen "psychiatrische ziekte" gehad... Die bestaan alleen in de boeken van de verkopers van drugs en niet volgens de medische wetenschap.
"Zo, en nu ga ik eens op zoek naar iemand die mij een rustige omgeving aanbiedt zonder medicatie", het zou prachtig zijn als dit professioneel aangeboden zou kunnen worden, er is ontzettend veel behoefte aan.
"Volgens jouw redenatie zou dat logisch zijn, want de bijwerkingen van de farmacie schijnen volgens jou wél echt te zijn en de werkingen niet. Aparte redenatie, héél apart", men heeft geen idee hoe medicatie werkt, laat staan dat het geneest. Het zijn daarentegen wel echte chemicaliën met echte "gewone" bijwerkingen.
"Maar ja, wie ben ik? Een sukkel die zichzelf een depressie aangepraat heeft. Lijdt aan niet-bestaande stoornissen.", je geestelijke klachten zullen ongetwijfeld echt bestaan hebben. Maar daarom heb je nog geen "psychiatrische ziekte" gehad... Die bestaan alleen in de boeken van de verkopers van drugs en niet volgens de medische wetenschap.
woensdag 26 september 2007 om 19:50
Die bestaan alleen in de boeken van de verkopers van drugs en niet volgens de medische wetenschap... Gefeliciteerd met je behaalde graad op het gebied van de medische wetenschap, joh meid ik wist helemaal niet dat jij medicijnen gestudeerd had!
Ik ga ophouden met discuzeuren met jou. Jij bent zó overtuigd van je eigen gelijk, zonder dat je daar ook maar enig gefundeerd bewijs van hebt, dat ik het gevoel heb dat ik tegen een muur sta te lullen. Zonde van m'n energie.
Veel plezier nog in your own little world,
Mastermind
Ik ga ophouden met discuzeuren met jou. Jij bent zó overtuigd van je eigen gelijk, zonder dat je daar ook maar enig gefundeerd bewijs van hebt, dat ik het gevoel heb dat ik tegen een muur sta te lullen. Zonde van m'n energie.
Veel plezier nog in your own little world,
Mastermind
woensdag 26 september 2007 om 22:40
Ach je hebt helemaal gelijk hoor astrada,ik kom inderdaad niet een paar,maar waarschijnlijk alle vitamines tekort. Ik heb namelijk een eetstoornis. Nu ik erover nadenk,gooi ik maar een eens paar zinktabletten tegenaan,zal dat ook wel snel overgaan.(voor de info,ik heb jaren alle benodigeden vitamines geslikt,en het is toch allemaal niet overgegaan,dat ondermijnt wel je theorie)
Helaas ben je niet vatbaar voor ervaringsverhalen,maar ik ga het je toch even melden.
Om het niet te persoonlijk te maken probeer ik er een algemeen verhaal te maken.
Veel psychische aandoeningen zijn voornamelijk het gevolg van traumatische ervaringen.
Sexueel misbruik,mishandeling,incest,verkrachting,verwaarlozing,ernstig ongeluk,oorlog,etc.
Mensen die in hun jeugd ernstige ingrijpende ervaringen mee hebben gemaakt,een kind van 10 dat jaren is misbruikt en vaak op brute wijze is verkracht,ontwikkeld een psychiatrische aandoening.
Ga jij tegen deze persoon zeggen,ach ,slik een paar vitamines en je bent er weer van verlost??
Mens stik er toch in!!
Aan alle info die je hier neer pleurt,kan ik wellicht concluderen dat je door deze enorme tijdrovende hobby,voornamelijk je tijd achter je pc doorbrengt.
Trek de stekker er eens uit,en stap eens in de echte wereld. kijk eens om je heen en luister eens naar mensen die met deze niet bestaande problemen te dealen hebben.
Als je echt wil weten hoe het zit,werkelijk geintresseerd bent in de psychiatrie,duik dan eens wat klinieken in,en luister naar ervaringsverhalen.
Want weet je Astrada,ik zeg niet dat alles wat je hier schrijft,niet waar is.(ik ben niet zoals jij) Maar een heleboel sucks!!
donderdag 27 september 2007 om 11:30
Iry, ik had het over psychoses en niet over andere geestelijke problemen.
En het beeld wat je over me hebt ga ik natuurlijk niet verdedigen/weerleggen, dat lijkt me onbegonnen werk.
Daar gaat het ook niet om.
Wat ik er nog aan toe kan voegen is dat het behoorlijk specifiek kan zijn om er achter te komen wat nu echt je tekorten zouden kunnen zijn.
Verkeerde vitaminen en andere supplementen kunnen averechts werken/de juiste verwerking blokeren etc.
Veel diëtisten weten ook niet precies hoe het zit.
Tot 10 visoliecapsules per dag(wat men vroeger ook nam, levertraan) en tot 8 stuks fruit lijkt me zowiezo veilig, de rest is met mate doseren...
Minderen met gewoon brood, koekjes, gebak, snoep, frisdrank, frituur(behalve kokosolie), dieetboter en chips wil ook nog wel eens helpen.(overschotten linolzuur en transvetten)
Maar goed het is een onderdeel van een groter geheel, dat ontken ik niet.
Wat jullie roepen over een vitamientje... een probleem opgelost, is natuurlijk onzin. Mijn teksten verdraaien is geen enkele kunst.
En wij kennen elkaar niet, ik weet niets over jouw persoonlijke situatie of verleden.
Ik hoop in ieder geval voor je dat je er uit komt, en dat Mastermind er uit blijft...
Ook al zijn jullie teksten over mij redelijk onbeschoft en zelfs stigmatiserend te noemen, ze lijken soms wel verlengstukken van de psychiatrie!
Maar ja, waar je mee om gaat....
Psychiatrie = Geen eigen verantwoordelijk hoeven te nemen want je bent "ziek" en kunt er niets aan doen
Psychiatrie = Miljoenen drogeren en het liefst nog meer
Psychiatrie = Miljoenen diagnosticeren met verzonnen ziektes
Psychiatrie = Niet genezen en die motivatie ook niet hebben
Psychiatrie = Problemen oprakelen en verergeren maar niet (kunnen)verwerken wegens een chronisch gebrek aan deskundigheid
Psychiatrie = Mensen slachtofferen en ernstig egocentristisch maken
Psychiatrie = Een neerwaarste spiraal in al haar facetten
Nee dank je, niet mijn wereld en de statistieken zijn het met me eens, we moeten het toch zelf doen.
En het beeld wat je over me hebt ga ik natuurlijk niet verdedigen/weerleggen, dat lijkt me onbegonnen werk.
Daar gaat het ook niet om.
Wat ik er nog aan toe kan voegen is dat het behoorlijk specifiek kan zijn om er achter te komen wat nu echt je tekorten zouden kunnen zijn.
Verkeerde vitaminen en andere supplementen kunnen averechts werken/de juiste verwerking blokeren etc.
Veel diëtisten weten ook niet precies hoe het zit.
Tot 10 visoliecapsules per dag(wat men vroeger ook nam, levertraan) en tot 8 stuks fruit lijkt me zowiezo veilig, de rest is met mate doseren...
Minderen met gewoon brood, koekjes, gebak, snoep, frisdrank, frituur(behalve kokosolie), dieetboter en chips wil ook nog wel eens helpen.(overschotten linolzuur en transvetten)
Maar goed het is een onderdeel van een groter geheel, dat ontken ik niet.
Wat jullie roepen over een vitamientje... een probleem opgelost, is natuurlijk onzin. Mijn teksten verdraaien is geen enkele kunst.
En wij kennen elkaar niet, ik weet niets over jouw persoonlijke situatie of verleden.
Ik hoop in ieder geval voor je dat je er uit komt, en dat Mastermind er uit blijft...
Ook al zijn jullie teksten over mij redelijk onbeschoft en zelfs stigmatiserend te noemen, ze lijken soms wel verlengstukken van de psychiatrie!
Maar ja, waar je mee om gaat....
Psychiatrie = Geen eigen verantwoordelijk hoeven te nemen want je bent "ziek" en kunt er niets aan doen
Psychiatrie = Miljoenen drogeren en het liefst nog meer
Psychiatrie = Miljoenen diagnosticeren met verzonnen ziektes
Psychiatrie = Niet genezen en die motivatie ook niet hebben
Psychiatrie = Problemen oprakelen en verergeren maar niet (kunnen)verwerken wegens een chronisch gebrek aan deskundigheid
Psychiatrie = Mensen slachtofferen en ernstig egocentristisch maken
Psychiatrie = Een neerwaarste spiraal in al haar facetten
Nee dank je, niet mijn wereld en de statistieken zijn het met me eens, we moeten het toch zelf doen.
vrijdag 28 september 2007 om 00:33
hahaha,Astrada,nu maak je mij aan het lachen met je berichtje.
Als ik je adviezen lees kàn ik niet eens last hebben van psychoses.
Minderen met brood,koek, gebak, frituurvet,dieetboter frisdrank enz.
Ik eet het niet eens!! ik heb een eetstoornis,maar daar lees je denk ik overheen,(zoals je met meerder dingen doet).
Wat ik met mijn berichtje wilde zeggen,is dat psychatrische aandoeningen vaak voortvloeien uit een andere problematiek.Astrada,dat kan je niet los van elkaar zien.
Verder noem je onze berichtjes onbeschoft,maar dat kan ik niet lezen.Wel maak je mensen boos!! zeker als je zelf met veel ellende zit,is dit erg kwetsend.
Het woord stigma mag jij naar mijn mening niet eens gebruiken.
Immers het uit jouw berichtje hieronder opgesomde rijtje is een en al stigma.
Ik ben het met je eens dat een deel van de mensen binnen de psychiatrie er niet thuis horen. dat er ook weleens verkeerde diagnoses gesteld worden.
En zeker bestaat er een groep mensen die in de slachtofferrol blijven,die het als een vorm van aandacht zien,die liever ziek blijven als excuus om zich te kunnen ontrekken van de maatschappij. Sommige mensen laten zich inderdaad van alles aan praten. Deze mensen ben ik ook zeker tegengekomen. Maar dat is geen kenmerk van psychiatrie. Veelal zie je veel mensen lijden ,vechten vallen en weer opstaan.Mensen die desondanks hun beperkingen zoveel mogelijk een gewoon leven proberen te leven.
Veel mensen willen echt beter worden of in ieder geval de kwaliteit van het leven verbeteren.Want geloof mij als je ècht een ernstige psychiatrische ziekte hebt,wil je daar niet in blijven hangen.
Wat jij hier allemaal beweerd is zeer kwetsend voor deze groep mensen die waarschijnlijk hun hele leven moeten vechten tegen zichzelf.
En ja je moet het uiteindelijk zelf doen,zonder eigen inzet kom je nergens.
Maar het is zeker een toegevoegde waarde dat er middelen aangereikt kunnen worden die je daarbij ondersteunen.
Wat jouw doel hiervan is gaat mij nog steeds voorbij.
Ik ken je inderdaad niet,maar iemand die zo eenzijdig haar mening verkondigd en daarbij een grote groep mensen kwetst.
Die kan ik niet symphatiek vinden.Sterker nog,ik vind dat ook zeer onbeschoft.
Overigens blijkt uit het laatste berichtje dat je je eerder stellig verkondigde meningen beginnen te wankelen.
Niets is zwart wit Astrada,zelfs ik als borderliner heeft dat inmiddels geleerd.
In sommige dingen zit een kern van waarheid wat je hier schrijft.
Vitamines en tekorten daarvan kunnen allerlei biochemische proccessen op gang brengen in de hersenen,waardoor psychische verschijnselen kunnen ontstaan.De kans is echter zeer klein in dit welvarend landje dat dat de oorzaak is,gezien dit pas gebeurd onder extreme omstandigheden.
Verder hobbel ik maar achter mastermind aan.Want met jouw een discussie aan gaan is zeer onprettig omdat je slecht luisterd naar mensen en je je alleen maar blijft wapenen met wetenschappelijk onderzoek.Helaas ligt de psychiatrie veel ingewikkelder,en kan je dit niet altijd in statistieken kwakken.
Verder hobbel ik maar achter mastermind aan,want hoewel ik af en toe de werkelijkheid verlies,blijf ik mijn verstand nog behouden,en dit lijkt mij heel verstandig.
Ik wens je geen succes met je onmogelijke missie.
Als ik je adviezen lees kàn ik niet eens last hebben van psychoses.
Minderen met brood,koek, gebak, frituurvet,dieetboter frisdrank enz.
Ik eet het niet eens!! ik heb een eetstoornis,maar daar lees je denk ik overheen,(zoals je met meerder dingen doet).
Wat ik met mijn berichtje wilde zeggen,is dat psychatrische aandoeningen vaak voortvloeien uit een andere problematiek.Astrada,dat kan je niet los van elkaar zien.
Verder noem je onze berichtjes onbeschoft,maar dat kan ik niet lezen.Wel maak je mensen boos!! zeker als je zelf met veel ellende zit,is dit erg kwetsend.
Het woord stigma mag jij naar mijn mening niet eens gebruiken.
Immers het uit jouw berichtje hieronder opgesomde rijtje is een en al stigma.
Ik ben het met je eens dat een deel van de mensen binnen de psychiatrie er niet thuis horen. dat er ook weleens verkeerde diagnoses gesteld worden.
En zeker bestaat er een groep mensen die in de slachtofferrol blijven,die het als een vorm van aandacht zien,die liever ziek blijven als excuus om zich te kunnen ontrekken van de maatschappij. Sommige mensen laten zich inderdaad van alles aan praten. Deze mensen ben ik ook zeker tegengekomen. Maar dat is geen kenmerk van psychiatrie. Veelal zie je veel mensen lijden ,vechten vallen en weer opstaan.Mensen die desondanks hun beperkingen zoveel mogelijk een gewoon leven proberen te leven.
Veel mensen willen echt beter worden of in ieder geval de kwaliteit van het leven verbeteren.Want geloof mij als je ècht een ernstige psychiatrische ziekte hebt,wil je daar niet in blijven hangen.
Wat jij hier allemaal beweerd is zeer kwetsend voor deze groep mensen die waarschijnlijk hun hele leven moeten vechten tegen zichzelf.
En ja je moet het uiteindelijk zelf doen,zonder eigen inzet kom je nergens.
Maar het is zeker een toegevoegde waarde dat er middelen aangereikt kunnen worden die je daarbij ondersteunen.
Wat jouw doel hiervan is gaat mij nog steeds voorbij.
Ik ken je inderdaad niet,maar iemand die zo eenzijdig haar mening verkondigd en daarbij een grote groep mensen kwetst.
Die kan ik niet symphatiek vinden.Sterker nog,ik vind dat ook zeer onbeschoft.
Overigens blijkt uit het laatste berichtje dat je je eerder stellig verkondigde meningen beginnen te wankelen.
Niets is zwart wit Astrada,zelfs ik als borderliner heeft dat inmiddels geleerd.
In sommige dingen zit een kern van waarheid wat je hier schrijft.
Vitamines en tekorten daarvan kunnen allerlei biochemische proccessen op gang brengen in de hersenen,waardoor psychische verschijnselen kunnen ontstaan.De kans is echter zeer klein in dit welvarend landje dat dat de oorzaak is,gezien dit pas gebeurd onder extreme omstandigheden.
Verder hobbel ik maar achter mastermind aan.Want met jouw een discussie aan gaan is zeer onprettig omdat je slecht luisterd naar mensen en je je alleen maar blijft wapenen met wetenschappelijk onderzoek.Helaas ligt de psychiatrie veel ingewikkelder,en kan je dit niet altijd in statistieken kwakken.
Verder hobbel ik maar achter mastermind aan,want hoewel ik af en toe de werkelijkheid verlies,blijf ik mijn verstand nog behouden,en dit lijkt mij heel verstandig.
Ik wens je geen succes met je onmogelijke missie.
zondag 30 september 2007 om 11:18
weet je astrada, dit is het zoveelste forum waar je al deze loze kreten, onzin verhalen , ronduit beledigende opmerkingen en kortzichtig geblaat uitbraakt...
kom nu eens een keer met echte argumenten, waardoor de meningen die jij als feiten orakelt gesteunt worden
je hebt het over een discussie willen voeren etc
maar het blijft op ieder forum waar ik jouw onzin tegenkom alleen maar een verzameling van loze kreten en meningen
ik wilde een uitgebreidde reactie neertypen hier, om een aantal van de dingen die je neerzet te weerleggen, aar weet je wat , ik doe het niet
ik geef het op , jij bent zo overtuigd van wat je zegt, dat er met jou geen discussie mogelijk is ...dus waarom zou ik de moeite nemen
kom nu eens een keer met echte argumenten, waardoor de meningen die jij als feiten orakelt gesteunt worden
je hebt het over een discussie willen voeren etc
maar het blijft op ieder forum waar ik jouw onzin tegenkom alleen maar een verzameling van loze kreten en meningen
ik wilde een uitgebreidde reactie neertypen hier, om een aantal van de dingen die je neerzet te weerleggen, aar weet je wat , ik doe het niet
ik geef het op , jij bent zo overtuigd van wat je zegt, dat er met jou geen discussie mogelijk is ...dus waarom zou ik de moeite nemen
maandag 1 oktober 2007 om 11:06
Beetje erg flauw en eentonig, al die mensen die maar blijven roepen dat mijn stellingen niet kloppen zonder voorbeelden te noemen....
Probeer dan eens te vertellen wat er niet klopt Draumpje?
En dan feiten graag, je gevoel of intuïtie zou namelijk wel eens gemanipuleerd kunnen zijn door al die bedrijven om ons heen...
Het NCRM en Haesbrouck, waar ik mijn meeste info vandaan haal, kunnen ook niets anders dan ware feiten publiceren, anders zouden ze worden weggeblazen door de juristen van de coalitie!
Zelfs na een klein foutje kunnen de gevolgen al destrateus zijn voor deze lieden, dus hun sterkste punt: onderbouwde feiten.
En ik mag best een persoonlijke mening vormen met deze waarheden(die ik zelf ook nog eens extra controleer), ook al laat ik mijn gevoel niet echt meespelen.
Mijn argumenten en manier van redeneren kunnen misschien wat irritant overkomen maar daar gaat het helemaal niet om vind ik...
De mensen die daar commentaar op hebben zijn NIET geïnteresseerd in de achterliggende feiten, en zullen dat pas worden als ze er open voor staan.
Verder hoop ik dat anderen wel iets aan mijn informatieve link-berichtjes zullen hebben.
Probeer dan eens te vertellen wat er niet klopt Draumpje?
En dan feiten graag, je gevoel of intuïtie zou namelijk wel eens gemanipuleerd kunnen zijn door al die bedrijven om ons heen...
Het NCRM en Haesbrouck, waar ik mijn meeste info vandaan haal, kunnen ook niets anders dan ware feiten publiceren, anders zouden ze worden weggeblazen door de juristen van de coalitie!
Zelfs na een klein foutje kunnen de gevolgen al destrateus zijn voor deze lieden, dus hun sterkste punt: onderbouwde feiten.
En ik mag best een persoonlijke mening vormen met deze waarheden(die ik zelf ook nog eens extra controleer), ook al laat ik mijn gevoel niet echt meespelen.
Mijn argumenten en manier van redeneren kunnen misschien wat irritant overkomen maar daar gaat het helemaal niet om vind ik...
De mensen die daar commentaar op hebben zijn NIET geïnteresseerd in de achterliggende feiten, en zullen dat pas worden als ze er open voor staan.
Verder hoop ik dat anderen wel iets aan mijn informatieve link-berichtjes zullen hebben.
maandag 1 oktober 2007 om 11:29
En voor de honderdste keer,
psychische problemen bestaan wel degelijk!
Maar daarom is een psychisch probleem nog geen psychische/psychiatrische ziekte/stoornis/aandoening.
Een psychiatrische ziekte is een krom verzinsel van psychiaters met een groot commercieel belang.
Er is nog nooit via een medische test een psychische afwijking aangetoond.
Dat houdt dus in dat een psychiaters wel duizend ziektes kan verzinnen als ie wil!
En wil ie Bordeline uit zijn ziekte-register halen dat doet hij dat, wil hij het weer terugplaatsen dan doet ie dat ook. Het zijn zijn eigen bedenksels daarom!
Maar wat niet eerlijk is, is dat een psychiater vaak de woorden erfelijkheid, wetenschap, genetische bepaling, neurotransmitters en serotonine gebruikt in combinatie met zijn verzinsels...
Dit zijn namelijk allen hypotheses(onbewezen theoriën) en meer dan dat zal het ook niet worden.
Ontkracht zijn ze allang door echte wetenschappers maar ja, zolang het grote publiek er in geloofd is er een markt voor!
psychische problemen bestaan wel degelijk!
Maar daarom is een psychisch probleem nog geen psychische/psychiatrische ziekte/stoornis/aandoening.
Een psychiatrische ziekte is een krom verzinsel van psychiaters met een groot commercieel belang.
Er is nog nooit via een medische test een psychische afwijking aangetoond.
Dat houdt dus in dat een psychiaters wel duizend ziektes kan verzinnen als ie wil!
En wil ie Bordeline uit zijn ziekte-register halen dat doet hij dat, wil hij het weer terugplaatsen dan doet ie dat ook. Het zijn zijn eigen bedenksels daarom!
Maar wat niet eerlijk is, is dat een psychiater vaak de woorden erfelijkheid, wetenschap, genetische bepaling, neurotransmitters en serotonine gebruikt in combinatie met zijn verzinsels...
Dit zijn namelijk allen hypotheses(onbewezen theoriën) en meer dan dat zal het ook niet worden.
Ontkracht zijn ze allang door echte wetenschappers maar ja, zolang het grote publiek er in geloofd is er een markt voor!
maandag 1 oktober 2007 om 14:17
Nou Astrada
Leg mij het dan maar eens uit.
Ik heb al 18 jaar anorexia.
Waarom heb ik dan volgens jouw een psychisch probleem en geen ziekte.
Wat is de definitie van ziekte volgens jouw??
Ter vergelijking
Ik ken iemand die heeft fybromyalgie. Is ook niet wetenschappelijk aan te tonen.
Heeft ze dan een lichamelijk "probleem" of heeft ze een ziekte?
Wanneer is iets een ziekte?
Leg mij het dan maar eens uit.
Ik heb al 18 jaar anorexia.
Waarom heb ik dan volgens jouw een psychisch probleem en geen ziekte.
Wat is de definitie van ziekte volgens jouw??
Ter vergelijking
Ik ken iemand die heeft fybromyalgie. Is ook niet wetenschappelijk aan te tonen.
Heeft ze dan een lichamelijk "probleem" of heeft ze een ziekte?
Wanneer is iets een ziekte?
maandag 1 oktober 2007 om 16:40
(Ik ben gek dat ik het nog probeer met rede, maaar goed.)
Ik denk dat erfelijkheid, genetische bepaling, neurotransmitters en serotonine niet zozeer zomaar uit de koker van een psych gehaald worden, denk je zelf wel? Zijn heel wat wetenschappelijke onderzoeken aan voorafgegaan. Met hersenonderzoeken en al. Noem jij de uitkomsten daarvan dan HYPOTHESES?
Je zegt trouwens: "Mag ik ook m'n mening geven." Ja hoor dat mag je. Iedereen heeft recht op zijn/haar eigen mening. Je mening vervolgens verkondigen als ware het een vaststaand feit, jij heb gelijk en de anderen hebben dat niet, dat is een heel ander verhaal. Ga je jouw méning vervolgens op diverse fora neerplempen als ware BELANGRIJK NIEUWS over de psychiatrie, dan spoor je naar míjn mening niet helemaal. Sinds wanneer is jouw méning belangrijk nieuws? En wie ben jij dan?!
Weet je dat jij trouwens precies datgene doet wat je de hele psychosociale wetenschap verwijt: hypotheses aanpakken en die vervolgens verkondigen als De Waarheid? En net zo lang draaien en wurmen totdat alleen Jouw Gelijk nog overeind blijft staan, no matter what? Blind zijn voor de rest, voor iedereen die een kritisch geluid laat horen?
Typisch gevalletje-projectie, dat hele "chick on a mission"gedoe van jou.
maandag 1 oktober 2007 om 16:45
Kort maar krachtig: mens, je zwamt uit je nekvel.
Een psychische ziekte/stoornis/aandoening is een verzinsel van de psychiaters/psychologen.
Een psychisch probleem bestaat wél.
Wat een bull.
Medische ziektes en aandoeningen bestaan niet. Medische problemen wel. Goh, volgens mij zit de wetenschap zó in elkaar dat als er een heleboel mensen zijn met hetzelfde probleem, dat probleem een naam krijgt (namelijk ziekte Huppelepup, of stoornis van Hatseflats) en men vervolgens naar manieren gaat zoeken om die ziekte/aandoening te genezen.
Zal voor de psycho-wetenschap ook wel zo zijn, denk je niet?
maandag 1 oktober 2007 om 16:55
Idd Vana, ik heb haar al verteld dat we in de Matrix leven en dit forum eigenlijk niet echt is, maar dat gelooft ze dan weer niet. Snap jij dat nou? ![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif)
Weet je Astrada, wat ik nou het ergste vind van jouw oeverloze gezwam?? Dat iemand die psychisch redelijk okee in z'n velletje zit, jouw 'betoog' naar alle waarschijnlijkheid precies definieert als wat het feitelijk is: OGIDR (Oeverloos Gezwam In De Ruimte)
Terwijl juist díe mensen die geestelijk instabiel zijn, die de psychiatrische hulp waarschijnlijk het hardste zouden kunnen gebruiken en er het meeste baat bij zouden hebben, díe zouden ontvankelijk kunnen zijn voor jouw OGIDR.
Misschien precies dat laatste zetje wat iemand doet besluiten om geen enkele psych meer te vertrouwen, tegen doktersvoorschrift in medicatie laten staan, zichzelf beschouwen als een verloren gegane loser want toch niet te helpen vanwege alles eigen schuld-had je maar visolie moeten nemen.
Wil je dát op je geweten hebben dan?
Nee, trouwens, laat maar. Die laatste vraag is een retorische vraag. Ik weet helaas je antwoord al. Ja, dat wil je maar al te graag.
Weet je Astrada, wat ik nou het ergste vind van jouw oeverloze gezwam?? Dat iemand die psychisch redelijk okee in z'n velletje zit, jouw 'betoog' naar alle waarschijnlijkheid precies definieert als wat het feitelijk is: OGIDR (Oeverloos Gezwam In De Ruimte)
Terwijl juist díe mensen die geestelijk instabiel zijn, die de psychiatrische hulp waarschijnlijk het hardste zouden kunnen gebruiken en er het meeste baat bij zouden hebben, díe zouden ontvankelijk kunnen zijn voor jouw OGIDR.
Misschien precies dat laatste zetje wat iemand doet besluiten om geen enkele psych meer te vertrouwen, tegen doktersvoorschrift in medicatie laten staan, zichzelf beschouwen als een verloren gegane loser want toch niet te helpen vanwege alles eigen schuld-had je maar visolie moeten nemen.
Wil je dát op je geweten hebben dan?
Nee, trouwens, laat maar. Die laatste vraag is een retorische vraag. Ik weet helaas je antwoord al. Ja, dat wil je maar al te graag.
maandag 1 oktober 2007 om 17:37
De criteria voor "geestelijke aandoeningen" zijn te veelzijdig en algemeen omschreven in de DSMIV.
Deze zijn zo ontzettend vaag dat IEDEREEN gediagnosticeerd kan worden volgens dit pseudo-boek.
Daarnaast zijn het moment opnames, de ene keer past iemand in dat stoornis-plaatje, dan weer in de andere, dan in wéér een andere en vervolgens heb je er meerdere te gelijk.
De ene dag is Jan Borderliner, de volgende dag Piet en dan weer Klaas. M.a.w. iedereen is wel eens borderliner, vooral de mensen die er graag in willen geloven of die het anderen willen aanpraten.
Echte ziekten zijn medisch diagnosticeerbaar, psychische ziekten niet, dat is het verschil.
Daarom zou elke kwakzalver een patiënt psychisch ziek kunnen noemen en dat is wat veel psychiaters en psychologen ook doen.
Het is namelijk een vrije markt!
Dat van die hersenonderzoeken is een marketingsstunt van de farmaceuten en psychiatrie geweest uit de jaren 90 en is ondertussen alweer oud nieuws. Er is nooit bewijs geleverd dat een serotoninetekort iets met een stoornis te maken had hoe mooi die hersenplaatjes ook waren in hun reclamecampagnes...
En Mastermind, er bestaat geen enkel bewijs dat de psychiatrie helpt.
Statistieken wijzen uit dat iemand slechter af is in de psychiatrie(ook mensen die er ambulant mee te maken hebben) dan er buiten.
In de Nederlandse psychiatrie vallen zo rond de 700 (zelf)doden per jaar terwijl het aantal gewonden in de tienduizenden loopt.
Mastermind, jij kan geen enkel bewijs leveren dat de maatschappij geholpen is met de hulp van de psychiatrie, echt niet. Alleen het tegendeel is waar en bewijsbaar.
Het aantal doden in het alternatieve circuit daarentegen is figuurlijk op twee handen te tellen.
Deze zijn zo ontzettend vaag dat IEDEREEN gediagnosticeerd kan worden volgens dit pseudo-boek.
Daarnaast zijn het moment opnames, de ene keer past iemand in dat stoornis-plaatje, dan weer in de andere, dan in wéér een andere en vervolgens heb je er meerdere te gelijk.
De ene dag is Jan Borderliner, de volgende dag Piet en dan weer Klaas. M.a.w. iedereen is wel eens borderliner, vooral de mensen die er graag in willen geloven of die het anderen willen aanpraten.
Echte ziekten zijn medisch diagnosticeerbaar, psychische ziekten niet, dat is het verschil.
Daarom zou elke kwakzalver een patiënt psychisch ziek kunnen noemen en dat is wat veel psychiaters en psychologen ook doen.
Het is namelijk een vrije markt!
Dat van die hersenonderzoeken is een marketingsstunt van de farmaceuten en psychiatrie geweest uit de jaren 90 en is ondertussen alweer oud nieuws. Er is nooit bewijs geleverd dat een serotoninetekort iets met een stoornis te maken had hoe mooi die hersenplaatjes ook waren in hun reclamecampagnes...
En Mastermind, er bestaat geen enkel bewijs dat de psychiatrie helpt.
Statistieken wijzen uit dat iemand slechter af is in de psychiatrie(ook mensen die er ambulant mee te maken hebben) dan er buiten.
In de Nederlandse psychiatrie vallen zo rond de 700 (zelf)doden per jaar terwijl het aantal gewonden in de tienduizenden loopt.
Mastermind, jij kan geen enkel bewijs leveren dat de maatschappij geholpen is met de hulp van de psychiatrie, echt niet. Alleen het tegendeel is waar en bewijsbaar.
Het aantal doden in het alternatieve circuit daarentegen is figuurlijk op twee handen te tellen.
maandag 1 oktober 2007 om 17:54
...Statistieken wijzen uit dat iemand slechter af is in de psychiatrie dan er buiten....
Ja me kont! Iemand komt ook niet in de psychiatrie omdat het zo goed met hem/haar gaat!
Ik zou maar ver wegblijven uit ziekenhuizen als ik jou was. Statistieken wijzen uit dat er van een willekeurige groep ziekenhuispatiënten een veel groter percentage overlijdt dan van een willekeurige groep niet-patiënten.
Zo lust ik er nog wel 100.
Het is jammer dat je niet in psychiaters gelooft, ik had je er van harte eentje aanbevolen.
Ja me kont! Iemand komt ook niet in de psychiatrie omdat het zo goed met hem/haar gaat!
Ik zou maar ver wegblijven uit ziekenhuizen als ik jou was. Statistieken wijzen uit dat er van een willekeurige groep ziekenhuispatiënten een veel groter percentage overlijdt dan van een willekeurige groep niet-patiënten.
Zo lust ik er nog wel 100.
Het is jammer dat je niet in psychiaters gelooft, ik had je er van harte eentje aanbevolen.
maandag 1 oktober 2007 om 18:09
Psychiaters zijn geen GENEESkundigen, ze genezen namelijk niet.
Psychiaters leveren ook geen GENEESmiddelen, deze onderdrukken namelijk alleen maar de symptomen(experimenteel) en genezen helemaal niets. Met alle (verslavende en fysieke destructieve)gevolgen van dien.
Psychiaters zijn ook geen GEDRAGSdeskundigen, ze hebben geen flauw idee wie er zelfmoord, een moord, een agressieve daad of een zedendelict gaat plegen en wie niet.
Het is verschrikkelijk Iry, dat je grote moeite hebt met eten, respect voor je dat je het al zo lang volhoudt.
Maar een psychiater zit echt met zijn handen in zijn haar en kan je zeker niet genezen, dat bewijzen die 18 jaren wel...
Een goede niet-DSM georïenteerde gedragsdeskundige kan je misschien wel verder helpen, dat zou kunnen.
Mijn persoonlijke ideeën en ervaringen in mijn omgeving hierover ga ik hier verder niet opschrijven om nog meer commentaar te voorkomen, sorry.
Ik wens je in ieder geval alle sterkte die je nodig hebt.
Psychiaters leveren ook geen GENEESmiddelen, deze onderdrukken namelijk alleen maar de symptomen(experimenteel) en genezen helemaal niets. Met alle (verslavende en fysieke destructieve)gevolgen van dien.
Psychiaters zijn ook geen GEDRAGSdeskundigen, ze hebben geen flauw idee wie er zelfmoord, een moord, een agressieve daad of een zedendelict gaat plegen en wie niet.
Het is verschrikkelijk Iry, dat je grote moeite hebt met eten, respect voor je dat je het al zo lang volhoudt.
Maar een psychiater zit echt met zijn handen in zijn haar en kan je zeker niet genezen, dat bewijzen die 18 jaren wel...
Een goede niet-DSM georïenteerde gedragsdeskundige kan je misschien wel verder helpen, dat zou kunnen.
Mijn persoonlijke ideeën en ervaringen in mijn omgeving hierover ga ik hier verder niet opschrijven om nog meer commentaar te voorkomen, sorry.
Ik wens je in ieder geval alle sterkte die je nodig hebt.
maandag 1 oktober 2007 om 18:21
Ik noemde ook de groep die ambulant "behandeld" word, dus buiten de ziekenhuizen om, alleen met medicatie bijv.
ALLE mensen die in het psychiatrisch bestand staan, dat zijn er meer dan 3 miljoen in Nederland, daarvan is het merendeel buiten de psychiatrische ziekenhuizen.
Deze groep is gemiddeld slechter af in vergelijking met dat ze niet met de psychiatrie in zee zouden zijn gegaan.
Dit komt o.a. doordat placebo's, Psychische drugs en geen gebruik van middelen tijdens de "depressie" een soortgelijk effect hebben.
Maar de bijwerkingen van psychische middelen kunnen daarentegen zo heftig zijn waardoor de geestelijke problemen juist verergeren en langer duren!
maandag 1 oktober 2007 om 21:15
Ik had het niet over psychiatrische ziekenhuizen, muts. Ik had het over gewone ziekenhuizen. Een vergelijkend voorbeeld om de kromheid van jouw bewering te belichten. Lé-zen!
Maar goed, als je dat al niet eens begrijpt dan heeft het weinig zin om in gesprek te blijven. Blijf lekker in je eigen gelijk geloven, dan heb je er het langst plezier van!
Wel jammer van het feit dat juist onevenwichtige, instabiele mensen vatbaar zouden kunnen zijn voor je verhaal. Terwij die wellicht het meeste baat hebben bij de psychiatrie.
P.S. Ik raad je aan om eens een keer hulp te zoeken voor je klaarblijkelijk zeer traumatische ervaringen met de psychiatrie. Zo'n obsessieve crusade komt niet uit de lucht vallen, dus ergens in je leven is het blijkbaar misgegaan.
Maar goed, als je dat al niet eens begrijpt dan heeft het weinig zin om in gesprek te blijven. Blijf lekker in je eigen gelijk geloven, dan heb je er het langst plezier van!
Wel jammer van het feit dat juist onevenwichtige, instabiele mensen vatbaar zouden kunnen zijn voor je verhaal. Terwij die wellicht het meeste baat hebben bij de psychiatrie.
P.S. Ik raad je aan om eens een keer hulp te zoeken voor je klaarblijkelijk zeer traumatische ervaringen met de psychiatrie. Zo'n obsessieve crusade komt niet uit de lucht vallen, dus ergens in je leven is het blijkbaar misgegaan.
maandag 1 oktober 2007 om 22:01
Wat ik eerder ook al zei, je persoonlijke beledigingen gaan best wel ver t.o.v. van mij, Mastermind.
Maar troost je, je bent niet de enige die de feiten niet aan kan.
Mijn advies; respecteer voortaan gewoon de mening van een ander ook al past ie niet in jouw straatje en ga niet schelden of roepen dat die persoon hulp nodig heeft omdat haar teksten jouw niet aanstaan...
Of reageer gewoon niet. Of lees dit topic gewoon niet.
Beter voor de sfeer, b.v.d.
ps. het ging over de psychiatrie dus dan neem ik aan dat je "psychiatrische ziekenhuizen" bedoeld.
Maar troost je, je bent niet de enige die de feiten niet aan kan.
Mijn advies; respecteer voortaan gewoon de mening van een ander ook al past ie niet in jouw straatje en ga niet schelden of roepen dat die persoon hulp nodig heeft omdat haar teksten jouw niet aanstaan...
Of reageer gewoon niet. Of lees dit topic gewoon niet.
Beter voor de sfeer, b.v.d.
ps. het ging over de psychiatrie dus dan neem ik aan dat je "psychiatrische ziekenhuizen" bedoeld.
