Psyche
alle pijlers
Ben jij een Guess of een Ask-type?
dinsdag 9 februari 2021 om 11:58
Daar aanleiding van een ander topic.
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Een tijdje geleden las ik een artikel over de Guess/Ask-cultuur. Dit gaat in op het fenomeen dat er twee soorten types zijn qua vragen stellen, namelijk de Ask (vragen) en Guess (raden) cultuur.
Stel een vriend van jou gaat zijn huis schilderen en wil graag hulp.
Mensen uit de Ask-cultuur zullen dan zeggen: Wil jij mij vrijdag helpen met schilderen? (Directe vraag!) De ander zal dan zeggen: Ja/nee.
Bij de guess-cultuur werkt het allemaal wat anders. Men probeert dan een harde Nee te vermijden, waardoor je meer moet raden wat de bedoeling is.
Die vriend die wil gaan schilderen zal dan eerder zeggen: ik ga een vrijdag schilderen. (Let op: geen echte vraag gesteld!) En als de ander geen zin/tijd heeft, dan zal diegene eerder zeggen: ik moet vrijdag naar mijn moeder toe. Maar als ze allebei uit dezelfde groep komen dan is het wel duidelijk dat diegene niet komt helpen schilderen.
Ik zeg bewust, uit dezelfde groep komen, want elke guess-groep heeft zijn eigen dynamiek en bijzonderheden. Guess betekent raden, je moet dus goed kunnen inschatten en raden wat iemand zijn redenen zijn, wat wil iemand nu echt van mij en hoe moet ik hier op reageren. Hier gaat vaak een veel ingewikkelder denkpatroon aan vooraf dan wanneer je gewoon ja/nee mag/kunt zeggen.
Maar het vaak fout gaat, is als die groepen mensen mengen. Want iemand uit de ask-cultuur vraagt: kom je schilderen? En diegene van de guess-cultuur zegt dan, ik moet naar mijn moeder. De eerste heeft dan zoiets van: bedoel je nu ja of nee en stelt weer de vraag. En die tweede denkt, lijkt mij duidelijk wat ik bedoel, want onbeschoft/irritant dat je het weer vraagt!
Een heel bekend soort topic komt duidelijk bij een Guess vandaan. Bijvoorbeeld, ik heb met die man geappt, en hij stuurt dit terug, wat zou dat betekenen? Mijn vriendin is kortaf, wat zou er kunnen zijn? Als je gaan invullen dat ben je aan het raden naar zijn reden, dus een Guess. Als je gewoon vraagt wat er is, dan ben je een Ask.
Of in een topic over: X vraagt mij iets te doen, en ik wil niet, wat nu? Een Ask zegt dan sneller, zeg gewoon nee. Een Guess zal eerder vinden dat het raar is dat X dat zomaar vraagt. Het schijnt ook typisch Guess te zijn om te zeggen; maar zo'n vraag stel je toch ook niet! Het gaat dan meestal om een vraag waarbij je kunt aanvoelen (!!)dat iemand eigenlijk niet wil, maar uit beleefdheid ja zegt.
Guess-cultuur draait meer om beleefdheid, onderlingen verbanden en het gezellig houden. Je moet inzicht hebben in hoe onderlinge verhoudingen liggen, oog hebben voor nuances en deze ook kunnen communiceren. Dit kan lastig zijn buiten de eigen groep.
Ask-cultuur is misschien wel lekker direct en duidelijk, maar niet subtiel of beleefd. Het gaat niet om onderlinge verbanden of nuances. Nederlanders staan bekend om hun directheid, en natuurlijk zijn er onderlinge verschillen, maar wel duidelijk een Ask-cultuur in vergelijking met genoeg andere landen,
Herkennen jullie dit?
En wat denk jij? Ben jij het type Ask of het type Guess?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 11 februari 2021 om 17:11
Zou 't? Mijn moeder kocht ook graag jurkjes voor mij, maar ik droeg toch het liefst broeken en makkelijke kleding. Ik was meer 'n tom-boy.Chienandalou schreef: ↑11-02-2021 16:46Dat is dus niet biologisch maar nurture.
En het mooi vinden van een glitterjurk is ook nurture. Als die glitterjurk overal om je heen aangeboden wordt (want dat ‘hoort’ bij 5 jarige meisjes) dan is de kans groot dat je die ook wil.
donderdag 11 februari 2021 om 17:12
Ja ik dus ook...redbulletje schreef: ↑11-02-2021 17:08Daar ben ik heel duidelijk in. Ik zeg gewoon 'ik ga je/jullie er zo uitgooien want ik ga naar bed/ergens naartoe' en dan begin ik ondertussen af te ruimen en alles in de vaatwasser te zetten. En ik verwacht omgekeerd hetzelfde, dat mensen mij niet drankjes aan blijven bieden ondanks dat ze liever zien dat ik opstap.
Zie nu weer voor me hoe mijn buren mij ietwat beduusd aan het helpen opruimen waren en daarna wat beteuterd om zich heen stonden te kijken in mijn woonkamer. Ik denk nu dat ze misschien wel dachten dat ik ze niet meer moet ofzo.
Andersom heb ik dus wel eens tot 4:30 uur bij hun zitten zuipen op een doordeweekse avond.
Ze zeiden ook een keer veelbetekenend tegen elkaar "maar ze komt uit Rotterdam..." was er waarschijnlijk ook weer een misverstand gaande wat ik niet eens doorhad.
donderdag 11 februari 2021 om 17:14
Mumper schreef: ↑11-02-2021 15:21Ik zat me net te bedenken in hoeverre dit een ding is voor een hele cultuur of meer een vrouwending. Dat omslachtige zie ik meer bij vrouwen, maar ook het vervolgens erop reflecteren, op al die kleine minisituaties, en uberhaupt weten wie er in je omgeving een guesser is en als je ergens niet op in gaat dat ze dan al dan niet heel misschien eigenlijk teleurgesteld zijn: ik heb nog nooit een man over dit soort dingen horen praten. Behalve Zwelgje.
Ja, dat had ik inderdaad ook al genoemd.
Vrouwen die hun man 'hints' geven, ipv duidelijk aangeven wat ze willen en dan verongelijkt gaan doen dat hij het niet begrijpt. Maar ik zie het hier dus heel anders
![:-]](./../../../../smilies/77_happy.gif "Happy"){kind=small}
Later is nu
donderdag 11 februari 2021 om 17:15
Avage, bij sommige werkgevers kreeg ik nog wel eens bambi-ogen mijn kant op als er iets was, men was aan het neuzelen (want eigenlijk vonden ze het maar flauwekul) en ik dat gewoon zei. Terwijl ik gewoon zei, wat iedereen neuzelde en dacht. 
Sommigen vinden het juist superfijn, dat ik dingen gewoon durf te zeggen. Dan komt er helderheid en blijft de vaart in het gesprek.
Kom ook uit de omgeving rotterdam.
Sommigen vinden het juist superfijn, dat ik dingen gewoon durf te zeggen. Dan komt er helderheid en blijft de vaart in het gesprek.
Kom ook uit de omgeving rotterdam.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 11 februari 2021 om 17:17
Maar jij bent dan ook overduidelijk niet de ‘poster girl’ voor de gemiddelde vrouw.redbulletje schreef: ↑11-02-2021 17:11Zou 't? Mijn moeder kocht ook graag jurkjes voor mij, maar ik droeg toch het liefst broeken en makkelijke kleding. Ik was meer 'n tom-boy.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 11 februari 2021 om 17:17
Ik ken dus best wel wat guess-mannen in mijn omgeving. Ik snap dat ook niet goed, maar die houden zich wel degelijk bezig met reflecteren en teleurstellingen en aanvoelen etc etc.
Ze halen daar ook hun trots uit, dat ze het goed voor elkaar hebben omdat ze met iedereen levelen en geen confrontaties hebben, dingen kunnen aanvoelen (vooral de mannelijke ondernemers die ik ken halen daar echt hun trots uit).
Ik ben ook echt zo erg dat ik dan denk "zou hij homo zijn ?" super bekrompen....
Guess-mensen houden dus idd vaak hele gesprekken over wat die of die bedoelde, wat overal achter zit, etc. het lijkt gewoon een deel van hun levensinvulling. En ik denk dan "je zou het ze eens kunnen vragen...? Probleem opgelost? " Maar dan heb je het écht niet begrepen.
Ze halen daar ook hun trots uit, dat ze het goed voor elkaar hebben omdat ze met iedereen levelen en geen confrontaties hebben, dingen kunnen aanvoelen (vooral de mannelijke ondernemers die ik ken halen daar echt hun trots uit).
Ik ben ook echt zo erg dat ik dan denk "zou hij homo zijn ?" super bekrompen....
Guess-mensen houden dus idd vaak hele gesprekken over wat die of die bedoelde, wat overal achter zit, etc. het lijkt gewoon een deel van hun levensinvulling. En ik denk dan "je zou het ze eens kunnen vragen...? Probleem opgelost? " Maar dan heb je het écht niet begrepen.
avage wijzigde dit bericht op 11-02-2021 17:19
21.77% gewijzigd
donderdag 11 februari 2021 om 17:18
Ben jij heel toevallig in Zuid-Limburg gaan wonen?Avage schreef: ↑11-02-2021 17:12Ja ik dus ook...
Zie nu weer voor me hoe mijn buren mij ietwat beduusd aan het helpen opruimen waren en daarna wat beteuterd om zich heen stonden te kijken in mijn woonkamer. Ik denk nu dat ze misschien wel dachten dat ik ze niet meer moet ofzo.
Andersom heb ik dus wel eens tot 4:30 uur bij hun zitten zuipen op een doordeweekse avond.
Ze zeiden ook een keer veelbetekenend tegen elkaar "maar ze komt uit Rotterdam..." was er waarschijnlijk ook weer een misverstand gaande wat ik niet eens doorhad.
donderdag 11 februari 2021 om 19:09
NeeIn_Tenebris schreef: ↑11-02-2021 16:03En ze worden niet vaag door je vragen? Niet verkeerd bedoelt voor de duidelijkheid. Ik vind vrouwen vaak veel subtieler en gevoeliger voor dingen dan mannen. Als ik dingen bespreek met vrouwen als het om iets belangrijks gaat verloopt dat toch anders dan met mannen, ook als het goede vrienden zijn. Dat heeft volgens mij te maken met een andere benadering.
Waarom zou dat trouwens zo raar zijn als dat te maken heeft met biologische aspecten? Volgens mij is dat eerder logisch. Bovendien is het geen waardeoordeel. Het heeft allebei voor en nadelen.
donderdag 11 februari 2021 om 22:08
Oh heerlijk. Dit is zoals mijn vader denkt. Alleen lukt het mijn moeder na >40 jaar huwelijk nog niet om daarmee om te gaan. Moeder; 'kijk eens hoe lang het gras is'. Vader laat krantje zakken, kijkt naar het gras, humt wat, en leest verder. Moeder vervolgens gefrustreerd dat vader het gras niet gaat maaien; 'nou Otta, hoe duidelijk kan ik zijn?'lilalinda schreef: ↑11-02-2021 16:10Tegen MeneerLiLa moet ik vooral heel duidelijk zijn, maar die zegt zelf, dat zijn hersenen maar 1 kant op werken. Hij snapt geen hints, hij kan geen cryptogrammen, is geen talenmens en als je hem een boodschappenlijstje geeft met: Aardappelen, Boerenkool en Worst.
Komt hij gerust thuis met een pakje boterhamworst (echt gebeurd).
Nullen en Enen die komen binnen.
Als je tegen mij zegt: de was ligt er nog, ga ik in een wasopruimactie. Hij niet.
Geen onwil, die knop gaat niet om.
Maar als ik zeg: ruim de was even op
Dat gebeurt het
donderdag 11 februari 2021 om 22:20
In_Tenebris schreef: ↑11-02-2021 16:42Dat klopt. Was om aan te geven dat er ook aangeboren verschillen zijn. Maar niet allen, die gllitterjurk is iets dat mij opvalt. Hoe meisjes ook opgevoed worden, dit vinden ze vaak mooi. Denk dat dat dus biologisch is en dat dat ook met communiceren het geval kan zijn. Vrouwen zijn denk ik met veel dingen subtieler en dat is dus meer quess. Denk wel dat mannen veranderen omdat de opvoeding veranderd is.
Nope
En ik ben ook al zo subtiel als een sloophamer.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
donderdag 11 februari 2021 om 22:41
Ik ben dol op glitter
en direct en als je het antwoord niet wil horen moet je de vraag niet stellen.
donderdag 11 februari 2021 om 23:08
Misschien onthoud ik wel alleen de prinsessen die ik tegenkom omdat me dat opvalt en zoveel kleine kinderen zie ik nu ook weer niet. Maar ik denk dat er wel zoiets is als een bepaald beeld, Disney verkoopt ook goed met de prins en de prinses zoals dat ook in andere sprookjes natuurlijk het beeld is. Toen ik een jongetje was wilde ik ook nooit een prinses zijn, eerder een stoere held. Denk dat dit niet zozeer was omdat me dat geleerd is.
Zo subtiel als een sloophamer is wel makkelijk bij mensen met een plaat beton voor de kop. Zelf kan ik daar wel goed tegen, maar het kan sommige mensen kwetsen. Ik ben zelf direct, maar ik probeer mijn woorden wel zo te kiezen dat ik iemand niet kwets.
donderdag 11 februari 2021 om 23:08
Oja. Daar heb ik nou weer helemaal niets mee.AeonOfWinter schreef: ↑11-02-2021 23:03Subtiele glitter kan nog nét.
Verder eens, en als je niet tegen zwartgallig/morbide en flauwe woordgrappen of associaties kunt zit je bij mij ook verkeerd.
donderdag 11 februari 2021 om 23:10
De oorspronkelijke sprookjes zijn helemaal niet lief, roze en glitter. Dat heeft Disney er van gemaakt. Mooi passend bij het beeld waaraan meisjes moeten voldoen (en dat dus met de paplepel ingegoten krijgen).In_Tenebris schreef: ↑11-02-2021 23:08Misschien onthoud ik wel alleen de prinsessen die ik tegenkom omdat me dat opvalt en zoveel kleine kinderen zie ik nu ook weer niet. Maar ik denk dat er wel zoiets is als een bepaald beeld, Disney verkoopt ook goed met de prins en de prinses zoals dat ook in andere sprookjes natuurlijk het beeld is. Toen ik een jongetje was wilde ik ook nooit een prinses zijn, eerder een stoere held. Denk dat dit niet zozeer was omdat me dat geleerd is.
Zo subtiel als een sloophamer is wel makkelijk bij mensen met een plaat beton voor de kop. Zelf kan ik daar wel goed tegen, maar het kan sommige mensen kwetsen. Ik ben zelf direct, maar ik probeer mijn woorden wel zo te kiezen dat ik iemand niet kwets.
donderdag 11 februari 2021 om 23:13
Dat is het irritante eraan: veel mensen denken dat ze dat niet geleerd is, omdat dat aanleren al begon voordat ze zich dat überhaupt bewust waren.In_Tenebris schreef: ↑11-02-2021 23:08Misschien onthoud ik wel alleen de prinsessen die ik tegenkom omdat me dat opvalt en zoveel kleine kinderen zie ik nu ook weer niet. Maar ik denk dat er wel zoiets is als een bepaald beeld, Disney verkoopt ook goed met de prins en de prinses zoals dat ook in andere sprookjes natuurlijk het beeld is. Toen ik een jongetje was wilde ik ook nooit een prinses zijn, eerder een stoere held. Denk dat dit niet zozeer was omdat me dat geleerd is.
Zo subtiel als een sloophamer is wel makkelijk bij mensen met een plaat beton voor de kop. Zelf kan ik daar wel goed tegen, maar het kan sommige mensen kwetsen. Ik ben zelf direct, maar ik probeer mijn woorden wel zo te kiezen dat ik iemand niet kwets.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 11 februari 2021 om 23:34
Ik snap het niet. Wie van de twee is nou een guesser? Moeder die hint over gras maaien, of vader die blijkbaar wel weet wat ze bedoelt, maar daar dan heel duidelijk alleen op reageert door de krant verder te lezen?Otta1985 schreef: ↑11-02-2021 22:08Oh heerlijk. Dit is zoals mijn vader denkt. Alleen lukt het mijn moeder na >40 jaar huwelijk nog niet om daarmee om te gaan. Moeder; 'kijk eens hoe lang het gras is'. Vader laat krantje zakken, kijkt naar het gras, humt wat, en leest verder. Moeder vervolgens gefrustreerd dat vader het gras niet gaat maaien; 'nou Otta, hoe duidelijk kan ik zijn?'
