Psyche
alle pijlers
Best geschrokken van boodschap.
zaterdag 18 februari 2017 om 08:40
Heb vannacht niet zo lekker geslapen, want ik ben gisteren met een vriendin een hapje gaat eten, en toen we terugliepen naar de parkeergarage besloot ik haar eens wat persoonlijke vragen te stellen.
Feit is dat deze vriendin (31 jaar oud) behoorlijk buiten de boot dreigt te vallen. Ze is al twee jaar werkloos, kampt al jaren met depressies, ik ben (naast haar twee broers en haar vader) haar enige sociale contact, en ze is al twee jaar aan het afstuderen. Ze woont bij haar vader, leeft van een bijstandsuitkering en loopt al geruime tijd bij een psycholoog.
Zo'n twee keer per maand doen we iets samen. Zij hecht hier waarde aan, omdat het voor haar even een uitje is uit haar donkere leven, uit het elke dag alleen zijn. Ik vind het ook wel gezellig, al vind ik het ook steeds zwaarder worden en probeer ik ook een zekere mate van afstand te houden, omdat ik niet ten negatieve ergens in mee wil worden gesleept.
Gisteren vroeg ik haar dus eens recht op de ''man'', hoe het nu ging met haar, afstuderen, huis / baan zoeken, en toen kwam het er allemaal weer uit : het schoot allemaal niet op, ze weet het allemaal niet meer, geen zin meer om te leven soms, te depressief om aan de scriptie te schrijven. Voor haar gevoel werken mensen (begeleiders etc. ) niet mee, en ze heeft kennelijk niet meer de motivatie om haar schouders er onder te zetten. Naar eigen zeggen bang geworden voor mensen en ze begon ook enorm nerveuzig te doen toen ik haar een keer wat meer inhoudelijke vragen begon te stellen. Praten over koetjes / kalfjes gaat allemaal wel, maar dit onderwerp was meteen heel erg pijnlijk voor haar merkte ik.
Maar wat moet ik hier nu mee? Ze is nu natuurlijk al behoorlijk op leeftijd om nog af te studeren, maar ik ben echt bang dat als deze situatie nog te lang duurt, dat ze straks definitief 'afgeschreven' is, omdat ze al jaren niet meer heeft gewerkt, met een enorme (studie) schuld zit dan, geen sociale contacten / vaardigheden (meer) heeft. Ze maakt zichzelf namelijk enorm onzeker al die tijd die ze in haar eentje doorbrengt, dat ze er alleen maar verder in weg zinkt. Wat kan ik nu doen om dit te helpen? Zat laatst zelfs bijna te denken om haar duizend euro ofzo te schenken zodat ze een keer wat nieuwe kleding kan halen, wat tegoed op haar rekening heeft, wat haar zelfvertrouwen misschien goed doet, maar dat is eigenlijk ook weer idioot aangezien ik zelf ook hard werk voor weinig.
Zit zelf een beetje tussen twee kampen in : Enerzijds is het enorm klote en zielig voor haar, anderzijds bespeur ik ook totaal geen karakter. Depressie lijkt me enorm klote, maar hele weken in je eentje in isolatie doorbrengen, maakt het natuurlijk ook niet beter...
Feit is dat deze vriendin (31 jaar oud) behoorlijk buiten de boot dreigt te vallen. Ze is al twee jaar werkloos, kampt al jaren met depressies, ik ben (naast haar twee broers en haar vader) haar enige sociale contact, en ze is al twee jaar aan het afstuderen. Ze woont bij haar vader, leeft van een bijstandsuitkering en loopt al geruime tijd bij een psycholoog.
Zo'n twee keer per maand doen we iets samen. Zij hecht hier waarde aan, omdat het voor haar even een uitje is uit haar donkere leven, uit het elke dag alleen zijn. Ik vind het ook wel gezellig, al vind ik het ook steeds zwaarder worden en probeer ik ook een zekere mate van afstand te houden, omdat ik niet ten negatieve ergens in mee wil worden gesleept.
Gisteren vroeg ik haar dus eens recht op de ''man'', hoe het nu ging met haar, afstuderen, huis / baan zoeken, en toen kwam het er allemaal weer uit : het schoot allemaal niet op, ze weet het allemaal niet meer, geen zin meer om te leven soms, te depressief om aan de scriptie te schrijven. Voor haar gevoel werken mensen (begeleiders etc. ) niet mee, en ze heeft kennelijk niet meer de motivatie om haar schouders er onder te zetten. Naar eigen zeggen bang geworden voor mensen en ze begon ook enorm nerveuzig te doen toen ik haar een keer wat meer inhoudelijke vragen begon te stellen. Praten over koetjes / kalfjes gaat allemaal wel, maar dit onderwerp was meteen heel erg pijnlijk voor haar merkte ik.
Maar wat moet ik hier nu mee? Ze is nu natuurlijk al behoorlijk op leeftijd om nog af te studeren, maar ik ben echt bang dat als deze situatie nog te lang duurt, dat ze straks definitief 'afgeschreven' is, omdat ze al jaren niet meer heeft gewerkt, met een enorme (studie) schuld zit dan, geen sociale contacten / vaardigheden (meer) heeft. Ze maakt zichzelf namelijk enorm onzeker al die tijd die ze in haar eentje doorbrengt, dat ze er alleen maar verder in weg zinkt. Wat kan ik nu doen om dit te helpen? Zat laatst zelfs bijna te denken om haar duizend euro ofzo te schenken zodat ze een keer wat nieuwe kleding kan halen, wat tegoed op haar rekening heeft, wat haar zelfvertrouwen misschien goed doet, maar dat is eigenlijk ook weer idioot aangezien ik zelf ook hard werk voor weinig.
Zit zelf een beetje tussen twee kampen in : Enerzijds is het enorm klote en zielig voor haar, anderzijds bespeur ik ook totaal geen karakter. Depressie lijkt me enorm klote, maar hele weken in je eentje in isolatie doorbrengen, maakt het natuurlijk ook niet beter...
zaterdag 18 februari 2017 om 09:59
quote:kers schreef op 18 februari 2017 @ 09:46:
Jij spuwt je gal geloof ik, over de vriendschap.
Tip: kun je er niet tegen verbreek de vriendschap.
Je wordt er moe van zo te lezen en je gunt jezelf zo ook geen vrienden waar je energie van krijgt.
Hoezo blijf je zo aan haar plakken?
Twee keer per maand (uit medelijden?) met haar afspreken en er niet zelf iets uithalen is dom. En je overschat je eigen belangrijkheid voor haar. Je praat enorm uit de hoogte over jouw belang voor haar.
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Wat een bullshit. Het is afschuwelijk als iemand waar je om geeft in zo'n uitzichtloze situatie zit. Dat vreet energie. Hoe zie je dat voor je, blij worden van zo'n situatie?!
Ik vind het volkomen logisch èn gezond (!) dat TO haar hart hier komt luchten.
Jij spuwt je gal geloof ik, over de vriendschap.
Tip: kun je er niet tegen verbreek de vriendschap.
Je wordt er moe van zo te lezen en je gunt jezelf zo ook geen vrienden waar je energie van krijgt.
Hoezo blijf je zo aan haar plakken?
Twee keer per maand (uit medelijden?) met haar afspreken en er niet zelf iets uithalen is dom. En je overschat je eigen belangrijkheid voor haar. Je praat enorm uit de hoogte over jouw belang voor haar.
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Wat een bullshit. Het is afschuwelijk als iemand waar je om geeft in zo'n uitzichtloze situatie zit. Dat vreet energie. Hoe zie je dat voor je, blij worden van zo'n situatie?!
Ik vind het volkomen logisch èn gezond (!) dat TO haar hart hier komt luchten.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:02
quote:kers schreef op 18 februari 2017 @ 09:46:
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Sorry, maar dit is complete onzin.
Ze redt zich dus niet momenteel. Iemand in je omgeving die depressief is, zuigt al je energie op. Dan is het verdomd lastig om blij te worden van omgang met zo'n persoon. Ik vind het juist van heel veel vriendschap getuigen dat TO ondanks alles toch met haar vriendin omgaat.
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Sorry, maar dit is complete onzin.
Ze redt zich dus niet momenteel. Iemand in je omgeving die depressief is, zuigt al je energie op. Dan is het verdomd lastig om blij te worden van omgang met zo'n persoon. Ik vind het juist van heel veel vriendschap getuigen dat TO ondanks alles toch met haar vriendin omgaat.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:03
quote:kers schreef op 18 februari 2017 @ 09:46:
Jij spuwt je gal geloof ik, over de vriendschap.
Tip: kun je er niet tegen verbreek de vriendschap.
Je wordt er moe van zo te lezen en je gunt jezelf zo ook geen vrienden waar je energie van krijgt.
Hoezo blijf je zo aan haar plakken?
Twee keer per maand (uit medelijden?) met haar afspreken en er niet zelf iets uithalen is dom. En je overschat je eigen belangrijkheid voor haar. Je praat enorm uit de hoogte over jouw belang voor haar.
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Dat laatste wat je zegt is echt totaal niet waar. Weet jij iets over depressies? Of lees jij hele andere berichten dan ik?
Ik ben zelf al jaren depressief en zou ontzeggend blij zijn met een vriendin zoals TO.
Jij spuwt je gal geloof ik, over de vriendschap.
Tip: kun je er niet tegen verbreek de vriendschap.
Je wordt er moe van zo te lezen en je gunt jezelf zo ook geen vrienden waar je energie van krijgt.
Hoezo blijf je zo aan haar plakken?
Twee keer per maand (uit medelijden?) met haar afspreken en er niet zelf iets uithalen is dom. En je overschat je eigen belangrijkheid voor haar. Je praat enorm uit de hoogte over jouw belang voor haar.
Ze redt zich ook wel zonder iemand die haar eigenlijk een beetje vermoeiend vind.
Gun haar ook om met mensen om te gaan of ze te leren kennen die blij worden van tijd doorbrengen met haar.
Ook dat is vriendschap
Dat laatste wat je zegt is echt totaal niet waar. Weet jij iets over depressies? Of lees jij hele andere berichten dan ik?
Ik ben zelf al jaren depressief en zou ontzeggend blij zijn met een vriendin zoals TO.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:04
quote:Roggenbrood schreef op 18 februari 2017 @ 09:57:
[...]
Nou vertel, hoe moeten we dat doen? Dan pas ik dat gelijk toe op mijn zoon.
Dat weet ik niet, maar TO probeert het in ieder geval. Dat vind ik al goud waard.
Ik vind het gewoon raar dat het hier kennelijk een probleem is om het beestje bij de naam te noemen. Nogmaals, iemand van 35 die misschien al wel bijna 10 jaar depressief in zijn/haar eentje op een kamer doorbrengt, koerst (naar mijn idee) af op een kansloze positie in de maatschappij. Vooral als daar nog een sociale angst, schulden, geen goed sociaal vangnet om je heen bijkomen.
TO probeert daar bij te helpen, al zal het misschien niet 100 % perfect zijn, want ze is ook geen hulpverlener. Ik durf je op een briefje te geven : De overgrote meerderheid van de mensen zou dit soort mensen meteen als een baksteen laten vallen, want ''Daar heb je niks aan'' . TO doet dat niet, maar krijgt alsnog de wind van voren.
[...]
Nou vertel, hoe moeten we dat doen? Dan pas ik dat gelijk toe op mijn zoon.
Dat weet ik niet, maar TO probeert het in ieder geval. Dat vind ik al goud waard.
Ik vind het gewoon raar dat het hier kennelijk een probleem is om het beestje bij de naam te noemen. Nogmaals, iemand van 35 die misschien al wel bijna 10 jaar depressief in zijn/haar eentje op een kamer doorbrengt, koerst (naar mijn idee) af op een kansloze positie in de maatschappij. Vooral als daar nog een sociale angst, schulden, geen goed sociaal vangnet om je heen bijkomen.
TO probeert daar bij te helpen, al zal het misschien niet 100 % perfect zijn, want ze is ook geen hulpverlener. Ik durf je op een briefje te geven : De overgrote meerderheid van de mensen zou dit soort mensen meteen als een baksteen laten vallen, want ''Daar heb je niks aan'' . TO doet dat niet, maar krijgt alsnog de wind van voren.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:06
quote:minnimouse schreef op 18 februari 2017 @ 08:54:
[...]
Volgens mij vul je dat helemaal zelf in.
TO zegt hoe het is en iemand die al jaren depressief is zal niet de meest gezellige vriendin zijn. Ik snap best dat je daar op een gegeven moment iets van vindt.daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.
[...]
Volgens mij vul je dat helemaal zelf in.
TO zegt hoe het is en iemand die al jaren depressief is zal niet de meest gezellige vriendin zijn. Ik snap best dat je daar op een gegeven moment iets van vindt.daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:08
quote:miss_lipstick_83 schreef op 18 februari 2017 @ 10:06:
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.Ze opent een topic om te vragen wat ze voor haar vriendin kan doen. Je geeft toe dat je dingen invult en dan is dit je antwoord daarop? Je vult nog steeds erg veel in.
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.Ze opent een topic om te vragen wat ze voor haar vriendin kan doen. Je geeft toe dat je dingen invult en dan is dit je antwoord daarop? Je vult nog steeds erg veel in.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:12
quote:miss_lipstick_83 schreef op 18 februari 2017 @ 10:06:
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.Waarom ga je ervan uit dat ze het topic opent om te horen dat ze een geweldige vriendin is? Ik lees het als iets waar ze mee worstelt, wat ik volkomen menselijk vindt. Ze vraagt zich af hoe ze haar kan helpen, wat het juiste evenwicht is in de vriendschap etc. Ik vind dat echt niet raar of egoistisch.
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.Waarom ga je ervan uit dat ze het topic opent om te horen dat ze een geweldige vriendin is? Ik lees het als iets waar ze mee worstelt, wat ik volkomen menselijk vindt. Ze vraagt zich af hoe ze haar kan helpen, wat het juiste evenwicht is in de vriendschap etc. Ik vind dat echt niet raar of egoistisch.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:18
To ik denk dat je ervoor uit moet kijken dat he hier niet veel in meegesleurd wordt. Daar heeft je vriendin ook niets aan. Een vriendin die overbezorgd is om haar.
Je kan haar niet redden. Dat moet ze zelf doen en dat doet ze op haar manier. Verwacht niet veel van haar. Tuurlijk is het zonde dat ze niet lekker van het leven kan genieten, maar niet iedereen streeft naar hetzelfde in het leven. Niet iedereen kan hetzelfde.
Ik vraag me sowieso af of afstuderen op dit moment zo handig is met een depressie.
Of ze nou afstudeert of niet, als ze er ooit aan toe is om te werken, is die mogelijkheid er altijd. Daarnaast kan ze ook haar netwerk opbouwen als ze het beter met haar gaat. Dat is een kwestie van deelnemen aaactiviteiten en naar buiten komen, maar nu lukt dat haar gewoon niet. Ik denk ook niet dat dat allemaal degrootste zorg moet zijn op dit moment. Belangrijk is dat ze zich beter gaat voelen.
Je kan haar niet redden. Dat moet ze zelf doen en dat doet ze op haar manier. Verwacht niet veel van haar. Tuurlijk is het zonde dat ze niet lekker van het leven kan genieten, maar niet iedereen streeft naar hetzelfde in het leven. Niet iedereen kan hetzelfde.
Ik vraag me sowieso af of afstuderen op dit moment zo handig is met een depressie.
Of ze nou afstudeert of niet, als ze er ooit aan toe is om te werken, is die mogelijkheid er altijd. Daarnaast kan ze ook haar netwerk opbouwen als ze het beter met haar gaat. Dat is een kwestie van deelnemen aaactiviteiten en naar buiten komen, maar nu lukt dat haar gewoon niet. Ik denk ook niet dat dat allemaal degrootste zorg moet zijn op dit moment. Belangrijk is dat ze zich beter gaat voelen.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:19
quote:miss_lipstick_83 schreef op 18 februari 2017 @ 10:06:
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.
Maar dan ga je het wel een beetje voor jezelf invullen. TO zegt dit en dat, dus ze zal zichzelf wel geweldig vinden. Zo is het helemaal niet.
Daarnaast is dit een forum, wat heb ik er aan om mezelf hier heel goed voor te gaan zitten doen?
Het is toch niet zo raar : Je hebt een vriendin, die ken je al 15 jaar. ''Vroeger'' lag het leven voor beiden nog open, hadden we leuke tijden, stonden de beiden midden in het leven. Nu, vijftien jaar later, geeft de vriendin aan dat ze soms niet meer wil leven en geen vertrouwen meer in de toekomst te hebben. Het maatschappelijk / economisch tij zit haar ook tegen, ze valt net buiten elk maatschappelijk potje. Ze krijgt bijstand, maar heeft ook een enorme studieschuld, dus de bijstand gaat al grotendeels op aan aflossing en rente.
Ik wil gewoon niet erbij staan kijken. Af en toe even een hapje eten, om vervolgens twee weken later weer een hapje te gaan eten, en weer te horen dat er niets is veranderd en dat het alleen maar minder gaat. En deze situatie duurt al veel langer dan een jaar.
Dan moet je toch iets meer kunnen doen dan alleen maar haar verhalen aanhoren en verder over luchtige dingen praten alsof het probleem niet bestaat? (Ja dat is ook belangrijk, maar het neemt het probleem niet weg). En als het haar nou oplaadde om er doordeweeks weer tegenaan te gaan, was het nog geen probleem, maar dat is ook niet zo, want ze geeft zelf aan dat ze totaal geen vorderingen maakt.
[...]
daar heb je gelijk in. en snap to ook ergens. wat ik bedoel is, war heb je eraan om een topic te openen hierover? om te horen dat je zo'n geweldige vriendin bent? je weet eenmaal dat mensen met een depressie weinig intresse tonen, weinig contacten hebben enzo enzo. ik ken ook een naaste die dit mee maakt, en ik probeer die gene zo goed mogelijk te steunen, en dus geen topic er over openen. je dealt er mee of kapt er mee. wat ik bedoel met kleinerend is: buiten haar broers en mij heeft ze niemand. leeft van een bijstandsuitkering(lekker belangrijk leven er meer van.) bang voor studieschuld. (hebben er meerdere) bang dat ze straks te oud is en dan afgeschreven is! wtf?. voor mij valt het steeds zwaarder. enzo enzo.
Maar dan ga je het wel een beetje voor jezelf invullen. TO zegt dit en dat, dus ze zal zichzelf wel geweldig vinden. Zo is het helemaal niet.
Daarnaast is dit een forum, wat heb ik er aan om mezelf hier heel goed voor te gaan zitten doen?
Het is toch niet zo raar : Je hebt een vriendin, die ken je al 15 jaar. ''Vroeger'' lag het leven voor beiden nog open, hadden we leuke tijden, stonden de beiden midden in het leven. Nu, vijftien jaar later, geeft de vriendin aan dat ze soms niet meer wil leven en geen vertrouwen meer in de toekomst te hebben. Het maatschappelijk / economisch tij zit haar ook tegen, ze valt net buiten elk maatschappelijk potje. Ze krijgt bijstand, maar heeft ook een enorme studieschuld, dus de bijstand gaat al grotendeels op aan aflossing en rente.
Ik wil gewoon niet erbij staan kijken. Af en toe even een hapje eten, om vervolgens twee weken later weer een hapje te gaan eten, en weer te horen dat er niets is veranderd en dat het alleen maar minder gaat. En deze situatie duurt al veel langer dan een jaar.
Dan moet je toch iets meer kunnen doen dan alleen maar haar verhalen aanhoren en verder over luchtige dingen praten alsof het probleem niet bestaat? (Ja dat is ook belangrijk, maar het neemt het probleem niet weg). En als het haar nou oplaadde om er doordeweeks weer tegenaan te gaan, was het nog geen probleem, maar dat is ook niet zo, want ze geeft zelf aan dat ze totaal geen vorderingen maakt.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:22
quote:Perzina schreef op 18 februari 2017 @ 08:59:
Ik schrik juist van jouw 'ik bespeur totaal geen karakter, binnen zitten helpt niet'.
Wat erg dat je zo over haar denkt!
Slikt ze antidepressiva? Ik weet uit eigen ervaring dat dit een wereld van verschil kan maken om dat 'karakter' weer terug te vinden.dit!
Ik schrik juist van jouw 'ik bespeur totaal geen karakter, binnen zitten helpt niet'.
Wat erg dat je zo over haar denkt!
Slikt ze antidepressiva? Ik weet uit eigen ervaring dat dit een wereld van verschil kan maken om dat 'karakter' weer terug te vinden.dit!
zaterdag 18 februari 2017 om 10:25
quote:DeToekomst schreef op 18 februari 2017 @ 10:19:
[...]
Ik wil gewoon niet erbij staan kijken. Af en toe even een hapje eten, om vervolgens twee weken later weer een hapje te gaan eten, en weer te horen dat er niets is veranderd en dat het alleen maar minder gaat. En deze situatie duurt al veel langer dan een jaar.
Dan moet je toch iets meer kunnen doen dan alleen maar haar verhalen aanhoren en verder over luchtige dingen praten alsof het probleem niet bestaat? (Ja dat is ook belangrijk, maar het neemt het probleem niet weg). En als het haar nou oplaadde om er doordeweeks weer tegenaan te gaan, was het nog geen probleem, maar dat is ook niet zo, want ze geeft zelf aan dat ze totaal geen vorderingen maakt.Dat is het hem nou juist, dat kun je niet. Er is geen wondermiddel. Therapie en medicatie helpen vaak, vrienden kunnen bijzonder weinig doen behalve wat TO al doet: af en toe even eruit. Dat is bijzonder frustrerend, want je wil zoveel meer voor die persoon. En degene die depressief is, wil zelf ook verdomde graag dat het allemaal beter gaat. Het is een lange, lange weg die jaren kan duren, en soms eindeloos is.
[...]
Ik wil gewoon niet erbij staan kijken. Af en toe even een hapje eten, om vervolgens twee weken later weer een hapje te gaan eten, en weer te horen dat er niets is veranderd en dat het alleen maar minder gaat. En deze situatie duurt al veel langer dan een jaar.
Dan moet je toch iets meer kunnen doen dan alleen maar haar verhalen aanhoren en verder over luchtige dingen praten alsof het probleem niet bestaat? (Ja dat is ook belangrijk, maar het neemt het probleem niet weg). En als het haar nou oplaadde om er doordeweeks weer tegenaan te gaan, was het nog geen probleem, maar dat is ook niet zo, want ze geeft zelf aan dat ze totaal geen vorderingen maakt.Dat is het hem nou juist, dat kun je niet. Er is geen wondermiddel. Therapie en medicatie helpen vaak, vrienden kunnen bijzonder weinig doen behalve wat TO al doet: af en toe even eruit. Dat is bijzonder frustrerend, want je wil zoveel meer voor die persoon. En degene die depressief is, wil zelf ook verdomde graag dat het allemaal beter gaat. Het is een lange, lange weg die jaren kan duren, en soms eindeloos is.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:26
quote:miss_lipstick_83 schreef op 18 februari 2017 @ 10:22:
[...]
dit!
en hierop zegt ze:
quote:DeToekomst schreef op 18 februari 2017 @ 09:10:
[...]
Maar nu bevestig je dus eigenlijk zelf wat je zo erg vindt van mij? Je zegt zelf immers dat je karakter kwijt kunt raken door een depressie (en dit weer terug kan vinden door antidepressiva). Wat is er dan zo erg aan als ik meen te constateren dat haar karakter op het moment weg lijkt? Dat is toch juist een kenmerk van een depressie vaak?
Ik ken haar al best lang he, en als ik haar nu vergelijk met een jaar of 10 geleden, dan lijkt haar karakter gewoon weg. Dat bedoel ik helemaal niet lullig. Ik zal het eens vragen, ik weet het eigenlijk.
[...]
dit!
en hierop zegt ze:
quote:DeToekomst schreef op 18 februari 2017 @ 09:10:
[...]
Maar nu bevestig je dus eigenlijk zelf wat je zo erg vindt van mij? Je zegt zelf immers dat je karakter kwijt kunt raken door een depressie (en dit weer terug kan vinden door antidepressiva). Wat is er dan zo erg aan als ik meen te constateren dat haar karakter op het moment weg lijkt? Dat is toch juist een kenmerk van een depressie vaak?
Ik ken haar al best lang he, en als ik haar nu vergelijk met een jaar of 10 geleden, dan lijkt haar karakter gewoon weg. Dat bedoel ik helemaal niet lullig. Ik zal het eens vragen, ik weet het eigenlijk.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:27
quote:DeToekomst schreef op 18 februari 2017 @ 08:49:
[...]
Het is een beetje dubbel.
Sommige andere vriendinnen vragen zich af waarom ik nog met haar om ga. Dat klinkt heel hard, maar ergens kan ik het wel begrijpen.
Zelf denk ik er niet zo over, maar ik besef wel dat de tijd die ik met haar door breng in principe een soort ''schijn'' leven is voor haar : het is puur ontvluchten van de realiteit.
Dat is op zich niet erg, maar zo kan het ook niet voor altijd blijven toch?
Maakt dat heel erg uit? Of haar leven 'afgeschreven' is, hoeft voor de vriendschap toch niet ter zake te doen? Al blijft zij een soort eeuwige student, het maakt voor jou feitelijk niet uit of ze een 'succesnummer' wordt of niet. Je kunt haar ook gewoon laten 'zijn'
Ik heb zelf zo ook wel wat mensen in mijn vrienden/kennissenkring die 'afgeschreven' zijn voor de maatschappij, maar dan ook echt. Denk daarbij aan iemand met een heroineverslaving (en ondanks dat echt z'n best doet niemand tot last te zijn), iemand met een crimineel verleden en iemand die redelijk bizar sekswerk doet. Ik 'vind' er wel wat van, maar het staat contact toch niet in de weg, zeg maar. Soms moet je mensen gewoon accepteren zoals ze zijn, zonder je eigen grenzen te overschrijden natuurlijk. En soms betekent dat je af en toe afstand neemt, en af en toe helpt wanneer nodig. Maar stel je niet als een redder op, dat werkt niet.
[...]
Het is een beetje dubbel.
Sommige andere vriendinnen vragen zich af waarom ik nog met haar om ga. Dat klinkt heel hard, maar ergens kan ik het wel begrijpen.
Zelf denk ik er niet zo over, maar ik besef wel dat de tijd die ik met haar door breng in principe een soort ''schijn'' leven is voor haar : het is puur ontvluchten van de realiteit.
Dat is op zich niet erg, maar zo kan het ook niet voor altijd blijven toch?
Maakt dat heel erg uit? Of haar leven 'afgeschreven' is, hoeft voor de vriendschap toch niet ter zake te doen? Al blijft zij een soort eeuwige student, het maakt voor jou feitelijk niet uit of ze een 'succesnummer' wordt of niet. Je kunt haar ook gewoon laten 'zijn'
Ik heb zelf zo ook wel wat mensen in mijn vrienden/kennissenkring die 'afgeschreven' zijn voor de maatschappij, maar dan ook echt. Denk daarbij aan iemand met een heroineverslaving (en ondanks dat echt z'n best doet niemand tot last te zijn), iemand met een crimineel verleden en iemand die redelijk bizar sekswerk doet. Ik 'vind' er wel wat van, maar het staat contact toch niet in de weg, zeg maar. Soms moet je mensen gewoon accepteren zoals ze zijn, zonder je eigen grenzen te overschrijden natuurlijk. En soms betekent dat je af en toe afstand neemt, en af en toe helpt wanneer nodig. Maar stel je niet als een redder op, dat werkt niet.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:29
Eens vragen of ze een keer bij jou thuis komt ket haar digid en haar inschrijving voor sociale woningen?
En dan ter plekke huizen online gaan zoeken?
Ik vind het zoals je het nu stelt wel logisch dat je niet erbij wil blijven en haar wil zien afglijden. En als ze wwb al heeft kan dat als ze een huis of kamer heeft gevonden toch worden omgezet naar een volledige uitkering lijkt me.
En dan ter plekke huizen online gaan zoeken?
Ik vind het zoals je het nu stelt wel logisch dat je niet erbij wil blijven en haar wil zien afglijden. En als ze wwb al heeft kan dat als ze een huis of kamer heeft gevonden toch worden omgezet naar een volledige uitkering lijkt me.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:29
zaterdag 18 februari 2017 om 10:31
quote:laaraa schreef op 18 februari 2017 @ 10:12:
[...]
Waarom ga je ervan uit dat ze het topic opent om te horen dat ze een geweldige vriendin is? Ik lees het als iets waar ze mee worstelt, wat ik volkomen menselijk vindt. Ze vraagt zich af hoe ze haar kan helpen, wat het juiste evenwicht is in de vriendschap etc. Ik vind dat echt niet raar of egoistisch.is het ook niet, maar praat met haar en vraag geen onbekende hun mening hierover. wat als mensen zeggen hier wat een zooitje met haar, nou daar zou ik niks mee te maken willen hebben poe poe wat vermoeiend allemaal. ja bla bla weten we allemaal. gaat ze dan ineens dat advies opvolgen? wij weten toch niet waar die vriendin behoefte aan heeft, wat haar eventueel zou helpen? dus wat heb je dan aan advies van vreemden in zo'n situatie?
[...]
Waarom ga je ervan uit dat ze het topic opent om te horen dat ze een geweldige vriendin is? Ik lees het als iets waar ze mee worstelt, wat ik volkomen menselijk vindt. Ze vraagt zich af hoe ze haar kan helpen, wat het juiste evenwicht is in de vriendschap etc. Ik vind dat echt niet raar of egoistisch.is het ook niet, maar praat met haar en vraag geen onbekende hun mening hierover. wat als mensen zeggen hier wat een zooitje met haar, nou daar zou ik niks mee te maken willen hebben poe poe wat vermoeiend allemaal. ja bla bla weten we allemaal. gaat ze dan ineens dat advies opvolgen? wij weten toch niet waar die vriendin behoefte aan heeft, wat haar eventueel zou helpen? dus wat heb je dan aan advies van vreemden in zo'n situatie?
zaterdag 18 februari 2017 om 10:34
quote:miss_lipstick_83 schreef op 18 februari 2017 @ 10:31:
[...]
is het ook niet, maar praat met haar en vraag geen onbekende hun mening hierover. wat als mensen zeggen hier wat een zooitje met haar, nou daar zou ik niks mee te maken willen hebben poe poe wat vermoeiend allemaal. ja bla bla weten gaat ze dan ineens dat advies opvolgen? wij weten toch niet waar die vriendin behoefte aan heeft, wat haar eventueel zou helpen? dus wat heb je dan aan advies van vreemden in zo'n situatie?Goh. Laat dit forum nou voor het overgrote deel bestaan uit topics waarin mensen hun hart willen luchten of advies vragen over relaties.
[...]
is het ook niet, maar praat met haar en vraag geen onbekende hun mening hierover. wat als mensen zeggen hier wat een zooitje met haar, nou daar zou ik niks mee te maken willen hebben poe poe wat vermoeiend allemaal. ja bla bla weten gaat ze dan ineens dat advies opvolgen? wij weten toch niet waar die vriendin behoefte aan heeft, wat haar eventueel zou helpen? dus wat heb je dan aan advies van vreemden in zo'n situatie?Goh. Laat dit forum nou voor het overgrote deel bestaan uit topics waarin mensen hun hart willen luchten of advies vragen over relaties.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:34
Je doet leuke dingen met haar, ga daar vooral mee door zonder haar situatie te veroordelen. Dat helpt toch niet. Focus daarom op de leuke dingen die jullie doen en de nieuwe herinneringen die je daar samen mee maakt. Misschien kun je haar nog wat meer uit haar isolement halen door met haar mee te gaan naar dingen die ze niet alleen zou durven. Naar de manege om paarden te borstelen of naar vrijwilligerswerk samen? Wie weet leert ze dan ook weer meer mensen kennen om na een tijdje zelf mee af te spreken.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:58
Ik vind hier een stukje waar je misschien wat aan hebt, TO? Wat kan je doen voor iemand met een depressie?
Blijf vooral contact houden, zorg dat je op de hoogte blijft van hoe ze zich voelt. Geen idee of het in jullie geval nuttig is, maar ikzelf heb sinds een crisissituatie het telefoonnummer van de maatschappelijk werker van een depressieve vriendin, met haar toestemming. Op die manier kon ik hem vorig jaar snel inseinen toen het verkeerd dreigde te gaan.
Blijf vooral contact houden, zorg dat je op de hoogte blijft van hoe ze zich voelt. Geen idee of het in jullie geval nuttig is, maar ikzelf heb sinds een crisissituatie het telefoonnummer van de maatschappelijk werker van een depressieve vriendin, met haar toestemming. Op die manier kon ik hem vorig jaar snel inseinen toen het verkeerd dreigde te gaan.
