Psyche
alle pijlers
De wreedheid van de mens -een overdenking
zondag 8 november 2020 om 19:48
Wat ik me mijn hele leven al afvraag is wat maakt dat mensen zo wreed kunnen zijn. Ik begrijp niet hoe het kan dat iemand in staat is zomaar een ander, vaak weerloos wezen pijn te doen, te beschadigen.
Wreedheid bemerk ik soms ook bij mezelf, maar dan vooral in mijn hoofd, wanneer ik heel erg kwaad op iemand ben. In gedachten kan ik iemand dan wel verrot schoppen, maar in het echt voel ik me al vreselijk schuldig wanneer ik iemand per ongeluk op de tenen ben gaan staan.
Een keer heb ik me "wreed" gedragen: een stel kerels, die bezig waren een kat in brand te steken heb ik zo hard geschopt en geslagen dat ze de kat los moesten laten. Het dier is toen ontsnapt en ik hoop nog steeds dat het niet erg gewond was geraakt.
Waarom martelen mensen dieren, hoe komt het dat ze in staat zijn zwakkere wezens "zomaar" te pijnigen, te verwonden, te doden? Waarom schiet iemand voor zijn lol, zonder enig gevoel, vogeltjes van het dak, waarom schoppen groepjes pesters een kind van z'n fiets?
Hoe is iemand in staat een mens te verkrachten, te martelen, te onthoofden?
Los van dit extreme: ik zie wreedheid overal. Zoveel mensen vinden het best lekker anderen te vernederen, al is het alleen maar met woorden. Op de werkvloer, in de media, in het verkeer, maar ook op forums zie ik het gebeuren en soms lukt het me niet eens om door te lezen, zo afschuwelijk vind ik het voor degene die aangevallen wordt. Zo onbegrijpelijk dat mensen maar doorgaan terwijl het allang duidelijk is dat iemand zich niet goed kan verweren in zijn/haar eentje. Natuurlijk is deze vorm van vernederen niet te vergelijken met de eerder genoemde wreedheid, maar toch zie ik wel raakvlakken.
Wanneer je ziet dat je een ander pijn doet stop je toch?
De wreedheid van de mens kan me soms enorm ontregelen. Het raakt me zo dat ik af en toe minder goed functioneer omdat ik me afvraag waarom ik in een oord terecht ben gekomen waar de hel zich manifesteert, overal, zelfs in relatief vreedzame landen als Nederland en Belgie. Waarom ik hier moet zijn, terwijl ik maar weinig kan doen aan het leed dat levende, voelende wezens moet overkomen door de wreedheid van de mens.
Wreedheid bemerk ik soms ook bij mezelf, maar dan vooral in mijn hoofd, wanneer ik heel erg kwaad op iemand ben. In gedachten kan ik iemand dan wel verrot schoppen, maar in het echt voel ik me al vreselijk schuldig wanneer ik iemand per ongeluk op de tenen ben gaan staan.
Een keer heb ik me "wreed" gedragen: een stel kerels, die bezig waren een kat in brand te steken heb ik zo hard geschopt en geslagen dat ze de kat los moesten laten. Het dier is toen ontsnapt en ik hoop nog steeds dat het niet erg gewond was geraakt.
Waarom martelen mensen dieren, hoe komt het dat ze in staat zijn zwakkere wezens "zomaar" te pijnigen, te verwonden, te doden? Waarom schiet iemand voor zijn lol, zonder enig gevoel, vogeltjes van het dak, waarom schoppen groepjes pesters een kind van z'n fiets?
Hoe is iemand in staat een mens te verkrachten, te martelen, te onthoofden?
Los van dit extreme: ik zie wreedheid overal. Zoveel mensen vinden het best lekker anderen te vernederen, al is het alleen maar met woorden. Op de werkvloer, in de media, in het verkeer, maar ook op forums zie ik het gebeuren en soms lukt het me niet eens om door te lezen, zo afschuwelijk vind ik het voor degene die aangevallen wordt. Zo onbegrijpelijk dat mensen maar doorgaan terwijl het allang duidelijk is dat iemand zich niet goed kan verweren in zijn/haar eentje. Natuurlijk is deze vorm van vernederen niet te vergelijken met de eerder genoemde wreedheid, maar toch zie ik wel raakvlakken.
Wanneer je ziet dat je een ander pijn doet stop je toch?
De wreedheid van de mens kan me soms enorm ontregelen. Het raakt me zo dat ik af en toe minder goed functioneer omdat ik me afvraag waarom ik in een oord terecht ben gekomen waar de hel zich manifesteert, overal, zelfs in relatief vreedzame landen als Nederland en Belgie. Waarom ik hier moet zijn, terwijl ik maar weinig kan doen aan het leed dat levende, voelende wezens moet overkomen door de wreedheid van de mens.
zondag 8 november 2020 om 20:14
Dapper dat je die kat hebt gered. Ik begrijp ook weinig van mensen. Los van het feit dat ze wreed kunnen zijn voel ik me vaak niet met hen verbonden. Vermoed dat dit ook een reden is dat ik nooit verliefd word. Dieren vind ik over het algemeen wel leuk.
hondenmens wijzigde dit bericht op 08-11-2020 20:15
10.20% gewijzigd
zondag 8 november 2020 om 20:15
Jep. Maar goed, ze worden sowieso geboren om dood te gaan natuurlijk. Dat maakt het ook zo triest. Geruimd worden door corona of doodgemaakt voor hun vacht, het maakt voor hen niks uit.
zondag 8 november 2020 om 20:16
-Shifty- schreef: ↑08-11-2020 20:03Er is een lichtpuntje. Dat je wreedheid ziet betekent dat je het herkent als wreed. Dat geldt voor de meeste mensen; je moet een grens over om wreed te kunnen zijn. Maar veel van die grenzen zijn niet voor iedereen hetzelfde. En het is vaak de vraag wat er tegenover staat; macht, euforie, aanzien, winst, frustratie, woede, wraak, etc.
En je groeit ook in die grenzen; als het 'normaal' voor je wordt zie het niet meer als wreed. Net zoals een slager niet gezien wordt als een dierenbeul maar als je zelf je eigen kip moet slachten is dat wel even wat anders.
Ja, wat is moreel gezien slecht of wreed? Waar ligt de grens en wie heeft die grens bepaald?
Ergens weten we allemaal op de een of andere manier wel dat zomaar iemand vermoorden slecht is. Maar er zijn veel (lichtere) gevallen waarbij het blijkbaar subjectief is.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 8 november 2020 om 20:24
Zomaar iemand pijn doen of vermoorden vind ik zo onbegrijpelijk. Wel vraag ik me af of ik tot iets dergelijks in staat zou zijn als iemand bijvoorbeeld een kind van mij iets aan zou doen. Ik weet het niet, ik kan me voorstellen dat je dan door een soort van "verblinding" zoiets zou kunnen doen.
Maar nooit "zomaar".
Nu is het niet zo dat ik alle "geweld" meteen verafschuw, ik vind het best leuk om een wedstrijd tussen Rico en Badr te volgen bijvoorbeeld, al wend ik dan wel regelmatig mijn hoofd af.
Als kind vond ik het ook leuk mijn krachten te meten met jongens, maar dan worstelend. Dat was net zoiets als hardloopwedstrijdjes doen, of wielrennen.
Maar nooit "zomaar".
Nu is het niet zo dat ik alle "geweld" meteen verafschuw, ik vind het best leuk om een wedstrijd tussen Rico en Badr te volgen bijvoorbeeld, al wend ik dan wel regelmatig mijn hoofd af.
Als kind vond ik het ook leuk mijn krachten te meten met jongens, maar dan worstelend. Dat was net zoiets als hardloopwedstrijdjes doen, of wielrennen.
zondag 8 november 2020 om 20:25
Ja, dat zag ik ook en vond ik ook echt erg inderdaad.Jupiter1995 schreef: ↑08-11-2020 20:04
Hier nog 1.
Ik zag gisteren overdag op het journaal allemaal dode nertsen en ik werd er echt even niet goed van. Qua tijd was het blijkbaar prima geschikte televisie voor kinderen.
zondag 8 november 2020 om 20:25
Herkenbaar, na een maand of drie voelde ik me erg slap. Nu eet ik heel soms een visje, al doe ik dat ook liever niet. Maar ik voel me daar lichamelijk wel beter bij.
zondag 8 november 2020 om 21:31
Je OP is erg herkenbaar, al had ik dan weer niet verwacht dat je dan nog wel dieren kan eten.
Ik zie mezelf niet persé als dierenvriend, maar eet al jaren geen vlees meer en sinds een paar maand koop ik ook geen dierlijke producten meer. Dat kán ik niet meer omdat ik te veel weet.
Het is geen competitie, maar ik kan je afgrijzen van de wreedheid tegen dieren niet rijmen met niet helemaal vegetarisch kunnen zijn.
Even een toevoeging: wanneer iemand tegenover mij nog probeert te verantwoorden waarom die nog vlees eet zeg ik altijd dat iedereen het op zijn tempo moet doen, niet iedereen 100% vegetariër moet worden, en dat ik weer minder goed bezig ben met water besparen bijv.
zondag 8 november 2020 om 21:34
Wanneer iemand na het lezen van wreedheden roept dat ie het niet begrijpt zeg ik altijd: gelukkig maar dat we dat niet begrijpen.Cecilie schreef: ↑08-11-2020 20:24Zomaar iemand pijn doen of vermoorden vind ik zo onbegrijpelijk. Wel vraag ik me af of ik tot iets dergelijks in staat zou zijn als iemand bijvoorbeeld een kind van mij iets aan zou doen. Ik weet het niet, ik kan me voorstellen dat je dan door een soort van "verblinding" zoiets zou kunnen doen.
Maar nooit "zomaar".
Nu is het niet zo dat ik alle "geweld" meteen verafschuw, ik vind het best leuk om een wedstrijd tussen Rico en Badr te volgen bijvoorbeeld, al wend ik dan wel regelmatig mijn hoofd af.
Als kind vond ik het ook leuk mijn krachten te meten met jongens, maar dan worstelend. Dat was net zoiets als hardloopwedstrijdjes doen, of wielrennen.
zondag 8 november 2020 om 21:45
Maloochem schreef: ↑08-11-2020 21:31Je OP is erg herkenbaar, al had ik dan weer niet verwacht dat je dan nog wel dieren kan eten.
Ik zie mezelf niet persé als dierenvriend, maar eet al jaren geen vlees meer en sinds een paar maand koop ik ook geen dierlijke producten meer. Dat kán ik niet meer omdat ik te veel weet.
Het is geen competitie, maar ik kan je afgrijzen van de wreedheid tegen dieren niet rijmen met niet helemaal vegetarisch kunnen zijn.
Even een toevoeging: wanneer iemand tegenover mij nog probeert te verantwoorden waarom die nog vlees eet zeg ik altijd dat iedereen het op zijn tempo moet doen, niet iedereen 100% vegetariër moet worden, en dat ik weer minder goed bezig ben met water besparen bijv.
Het probleem is dat ik een allergie heb voor soja, tofu en dergelijke. Daarbij heb ik een vorm van Crohn, dus ik kan niet alles eten. Goede vleesvervangers vinden is heel moeilijk. Maar veel liever zou ik ook geen vis eten. Inmiddels heb ik de Beyondburger ontdekt, erg lekker, maar ik weet niet of hij kan voorzien in de tekorten die ik krijg wanneer ik geen vlees eet. Veganistisch ga ik echt niet redden. Was het maar zo'n feest, Het is nog even een zoektocht.
zondag 8 november 2020 om 21:52
Gaat niet meer op sinds we dokters en ziekenhuizen hebben.Lopervanhiernaardaar schreef: ↑08-11-2020 19:54Survival of de fittest, eten of gegeten worden, zit altijd nog in onze genen.
Mensen die erop uit zijn om mensen lichamelijk dan wel geestelijk pijn te doen zijn gewoon ziek in hun hoofd, ook het martelen van dieren is een zieke bezigheid. Weeffoutje dus.
zondag 8 november 2020 om 21:54
Henk-en-Roelie schreef: ↑08-11-2020 21:52Gaat niet meer op sinds we dokters en ziekenhuizen hebben.
Mensen die erop uit zijn om mensen lichamelijk dan wel geestelijk pijn te doen zijn gewoon ziek in hun hoofd, ook het martelen van dieren is een zieke bezigheid. Weeffoutje dus.
Zo ervaar ik het dus ook. Maar het komt zo ontzettend veel voor!
zondag 8 november 2020 om 21:56
Cecilie schreef: ↑08-11-2020 21:45Het probleem is dat ik een allergie heb voor soja, tofu en dergelijke. Daarbij heb ik een vorm van Crohn, dus ik kan niet alles eten. Goede vleesvervangers vinden is heel moeilijk. Maar veel liever zou ik ook geen vis eten. Inmiddels heb ik de Beyondburger ontdekt, erg lekker, maar ik weet niet of hij kan voorzien in de tekorten die ik krijg wanneer ik geen vlees eet. Veganistisch ga ik echt niet redden. Was het maar zo'n feest, Het is nog even een zoektocht.
Allergie voor soja is super onhandig idd, maar ik probeer nu zoveel mogelijk andere dingen (voor zover dat kan) ipv soja. Ik neem nu dagelijks een vegan eiwitshake, obv doperwten, rijst en hemp. Dan heb ik in ieder geval een deel van mijn eiwitten binnen, en het is lekker en makkelijk.
Ik heb cu. Is dat wat jij ook hebt?
Het is sowieso een zoektocht. Voor mij ook nog na zoveel jaar. Hoewel het steeds makkelijker wordt is het nog steeds niet persé makkelijk.
zondag 8 november 2020 om 21:57
Het geeft me een machteloos gevoel dat ik niet veel meer dieren voor zoiets kan behoeden, er is zoveel dierenleed. En mensenleed.
Het voelt als een druppel op een gloeiende plaat...
zondag 8 november 2020 om 22:00
Ik heb gisteren een jong stel inclusief klein kind van een jaar of 3, 2 tamme konijnen zien dumpen in de polder bij ons in de buurt.
Ik heb er een kunnen pakken en die is naar een knaagdierenopvang gebracht. De ander helaas niet gevonden. Ik ben 2x teruggeweest. Die zal of sterven vd honger of zelf opgegeten worden.
Ik heb er een kunnen pakken en die is naar een knaagdierenopvang gebracht. De ander helaas niet gevonden. Ik ben 2x teruggeweest. Die zal of sterven vd honger of zelf opgegeten worden.
zondag 8 november 2020 om 22:01
Maloochem schreef: ↑08-11-2020 21:56Allergie voor soja is super onhandig idd, maar ik probeer nu zoveel mogelijk andere dingen (voor zover dat kan) ipv soja. Ik neem nu dagelijks een vegan eiwitshake, obv doperwten, rijst en hemp. Dan heb ik in ieder geval een deel van mijn eiwitten binnen, en het is lekker en makkelijk.
Ik heb cu. Is dat wat jij ook hebt?
Het is sowieso een zoektocht. Voor mij ook nog na zoveel jaar. Hoewel het steeds makkelijker wordt is het nog steeds niet persé makkelijk.
Nee, ik heb Crohn. Weliswaar in een milde vorm (gezien hoe het ook kan), maar het is best beperkend. En pijnlijk. Ik moet heel erg opletten wat ik binnen krijg, want veel voedingsmiddelen zorgen voor dagenlange darmellende waardoor ik het huis niet uit kan helaas. Zoiets zal jij vast ook ervaren.
zondag 8 november 2020 om 22:02
Ik denk dat veel mensen ook onbewust een soort zinloosheid ervaren. Wat is de zin van het leven?
En wat is, daaruit voortvloeiend, de zin van het leven van iemand anders?
Als je je eigen leven al niet als enorm waardevol ervaart, ben je misschien geneigd om het leven van anderen ook niet erg te respecteren?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 8 november 2020 om 22:05
Gatekeeper* schreef: ↑08-11-2020 22:00Ik heb gisteren een jong stel inclusief klein kind van een jaar of 3, 2 tamme konijnen zien dumpen in de polder bij ons in de buurt.
Ik heb er een kunnen pakken en die is naar een knaagdierenopvang gebracht. De ander helaas niet gevonden. Ik ben 2x teruggeweest. Die zal of sterven vd honger of zelf opgegeten worden.
Zo zielig toch! En dan hebben ze zelf zo'n kleintje...hoe is het mogelijk dat ze dan een ander weerloos wezen zoiets aan kunnen doen.
Fijn dat je er nog eentje hebt kunnen redden, ik zou dat ook hebben, dan wil je die ander ook vinden. Vreselijk dat mensen zo zijn.
zondag 8 november 2020 om 22:11
En grenzen verschuiven ook. En zijn ook niet consequent. Vroeger waren lijfstraffen normaal. Nu vinden we dat wreed. Maar tegelijkertijd pleiten veel mensen nu voor langere gevangenisstraffen, terwijl dat ook een vorm van wreedheid is. Maar omdat het beantwoord aan ons gevoel van rechtvaardigheid vinden we dat prima. Maar dat deden lijfstraffen vroeger ook.
Ik vind dat het soms wel erg gemakkelijk is om aan te geven dat anderen wreed zijn en dat je zelf toch zo goed en lief bent. Dat is ook wel een soort van versimpeling van het echte leven. Vrijwel niemand vindt zichzelf wreed.
zondag 8 november 2020 om 22:16
Daar zit zeker wel wat in denk ik, vaak is het ook zo dat iemand die slecht/wreed behandeld is, bijvoorbeeld door ouders, dat zelf ook gaat doen. Maar het hoeft niet zo te zijn, ook "verwende" types kunnen wreed en meedogenloos zijn.malibu82 schreef: ↑08-11-2020 22:02Ik denk dat veel mensen ook onbewust een soort zinloosheid ervaren. Wat is de zin van het leven?
En wat is, daaruit voortvloeiend, de zin van het leven van iemand anders?
Als je je eigen leven al niet als enorm waardevol ervaart, ben je misschien geneigd om het leven van anderen ook niet erg te respecteren?
Bij mij is het andersom: door wreedheid van anderen ervaar ik mezelf als kwetsbaar en ontoereikend. Ik wil al die ellende weg hebben en ik voel me bijna schuldig omdat ik niet degene ben die gemarteld of vermoord wordt. Waarom hij of zij wel, en waarom kan ik vrolijk doorleven?
Waarom worden al die schattige dieren geslacht?
Omdat ik niet in staat ben dit te veranderen voel ik me soms nietig en nutteloos.
