![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-psyche-01.png)
De wreedheid van de mens -een overdenking
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 8 november 2020 om 19:48
Wat ik me mijn hele leven al afvraag is wat maakt dat mensen zo wreed kunnen zijn. Ik begrijp niet hoe het kan dat iemand in staat is zomaar een ander, vaak weerloos wezen pijn te doen, te beschadigen.
Wreedheid bemerk ik soms ook bij mezelf, maar dan vooral in mijn hoofd, wanneer ik heel erg kwaad op iemand ben. In gedachten kan ik iemand dan wel verrot schoppen, maar in het echt voel ik me al vreselijk schuldig wanneer ik iemand per ongeluk op de tenen ben gaan staan.
Een keer heb ik me "wreed" gedragen: een stel kerels, die bezig waren een kat in brand te steken heb ik zo hard geschopt en geslagen dat ze de kat los moesten laten. Het dier is toen ontsnapt en ik hoop nog steeds dat het niet erg gewond was geraakt.
Waarom martelen mensen dieren, hoe komt het dat ze in staat zijn zwakkere wezens "zomaar" te pijnigen, te verwonden, te doden? Waarom schiet iemand voor zijn lol, zonder enig gevoel, vogeltjes van het dak, waarom schoppen groepjes pesters een kind van z'n fiets?
Hoe is iemand in staat een mens te verkrachten, te martelen, te onthoofden?
Los van dit extreme: ik zie wreedheid overal. Zoveel mensen vinden het best lekker anderen te vernederen, al is het alleen maar met woorden. Op de werkvloer, in de media, in het verkeer, maar ook op forums zie ik het gebeuren en soms lukt het me niet eens om door te lezen, zo afschuwelijk vind ik het voor degene die aangevallen wordt. Zo onbegrijpelijk dat mensen maar doorgaan terwijl het allang duidelijk is dat iemand zich niet goed kan verweren in zijn/haar eentje. Natuurlijk is deze vorm van vernederen niet te vergelijken met de eerder genoemde wreedheid, maar toch zie ik wel raakvlakken.
Wanneer je ziet dat je een ander pijn doet stop je toch?
De wreedheid van de mens kan me soms enorm ontregelen. Het raakt me zo dat ik af en toe minder goed functioneer omdat ik me afvraag waarom ik in een oord terecht ben gekomen waar de hel zich manifesteert, overal, zelfs in relatief vreedzame landen als Nederland en Belgie. Waarom ik hier moet zijn, terwijl ik maar weinig kan doen aan het leed dat levende, voelende wezens moet overkomen door de wreedheid van de mens.
Wreedheid bemerk ik soms ook bij mezelf, maar dan vooral in mijn hoofd, wanneer ik heel erg kwaad op iemand ben. In gedachten kan ik iemand dan wel verrot schoppen, maar in het echt voel ik me al vreselijk schuldig wanneer ik iemand per ongeluk op de tenen ben gaan staan.
Een keer heb ik me "wreed" gedragen: een stel kerels, die bezig waren een kat in brand te steken heb ik zo hard geschopt en geslagen dat ze de kat los moesten laten. Het dier is toen ontsnapt en ik hoop nog steeds dat het niet erg gewond was geraakt.
Waarom martelen mensen dieren, hoe komt het dat ze in staat zijn zwakkere wezens "zomaar" te pijnigen, te verwonden, te doden? Waarom schiet iemand voor zijn lol, zonder enig gevoel, vogeltjes van het dak, waarom schoppen groepjes pesters een kind van z'n fiets?
Hoe is iemand in staat een mens te verkrachten, te martelen, te onthoofden?
Los van dit extreme: ik zie wreedheid overal. Zoveel mensen vinden het best lekker anderen te vernederen, al is het alleen maar met woorden. Op de werkvloer, in de media, in het verkeer, maar ook op forums zie ik het gebeuren en soms lukt het me niet eens om door te lezen, zo afschuwelijk vind ik het voor degene die aangevallen wordt. Zo onbegrijpelijk dat mensen maar doorgaan terwijl het allang duidelijk is dat iemand zich niet goed kan verweren in zijn/haar eentje. Natuurlijk is deze vorm van vernederen niet te vergelijken met de eerder genoemde wreedheid, maar toch zie ik wel raakvlakken.
Wanneer je ziet dat je een ander pijn doet stop je toch?
De wreedheid van de mens kan me soms enorm ontregelen. Het raakt me zo dat ik af en toe minder goed functioneer omdat ik me afvraag waarom ik in een oord terecht ben gekomen waar de hel zich manifesteert, overal, zelfs in relatief vreedzame landen als Nederland en Belgie. Waarom ik hier moet zijn, terwijl ik maar weinig kan doen aan het leed dat levende, voelende wezens moet overkomen door de wreedheid van de mens.
maandag 9 november 2020 om 13:07
Hahah. Dan heb je al best veel jaren gehad om de wereld een stukje beter te maken toch?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
maandag 9 november 2020 om 13:57
Ja dat begreep ik, ik vulde jouw post aan.
What a nuanced anxiety
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 9 november 2020 om 14:04
Volgens mij zijn de psychopaten de gevaarlijkste in de antisociale persoonlijkheidsstoornisgroep. Zij zijn vaak bovengemiddeld intelligent en gaan berekenend te werk. Daar zijn er gelukkig niet veel van.
maandag 9 november 2020 om 14:10
Dan weten we dus niet hoeveel er zijn.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 9 november 2020 om 15:50
tyche schreef: ↑09-11-2020 08:39Je reduceert nu iedereen die iets slechts doet tot wreed, slecht persoon.
Hun acties zijn dat, maar ze kunnen tegelijk hun ziel en zaligheid leggen in de mantelzorg voor hun moeder.
Net zoals vriendelijke mensen na genoeg triggers kunnen ontsteken in woede en geweld (zoals jij naar die kattenmishandelaars).
Oftewel, het is niet zo zwart-wit. En de focus op alle nare gebeurtenissen kleurt je blik heel erg.
Neenee, zo bedoel ik het zeker niet. Iemand die, ik zeg maar wat, collega's treitert en kleineert kan op andere vlakken juist wel weer een goed persoon zijn. Iemand die heel lief is voor dieren kan mensen slecht behandelen en andersom.
Ik beweer ook helemaal niet dat ik "goed" ben omdat ik wreedheid verafschuw. In wezen ben ik een angsthaas die erg bang is voor wreedheid en sadisme en die zich daardoor erg machteloos voelt.
Ook vraag ik me af waar je de grens wreed/onaangenaam kunt trekken. Ik denk dat dat ook iets persoonlijks is.
Zo vind ik al heel gauw iets wreed: iemand die een ander kleineert kan ik nauwelijks serieus nemen omdat dat voor mij al iets ziekelijks is. Terwijl dat voor een ander helemaal niet zo hoeft te zijn.
Aan de andere kant vind ik het leuk mijn lichamelijke kracht te meten met een ander: een ander zou dat misschien als wreed kunnen interpreteren.
Mijn dochter maakte eens de opmerking: "Mamma, hoe kan het toch dat jij de meeste mensen zo aardig vindt? Zoveel mensen zijn gewoon naar en onaardig!" Ik ben daar toen over na gaan denken. Ook wel uit bezorgdheid, maar mijn dochter heeft juist een hele leuke sociale kring om zich heen.
Ik begreep wel wat ze bedoelde: Er wordt veel gegrauwd en gesnauwd, mensen stellen zich graag boven een ander, denken het vaak beter te weten. Eigenlijk is dat common, gewoon, ik ben altijd aangenaam verrast wanneer iemand dat niet in zich heeft.
Maar....heeft dat een link met wreedheid, heeft dat al te maken met een verminderd empathisch vermogen en machtswellust? Is het zo dat juist deze mensen kunnen ontaarden in wrede projectielen in bijvoorbeeld oorlogen?
Waar ontstaat wreedheid? In het geval van kindsoldaten heeft dit te maken met programmeren/hersenspoelen. Ook kan ik me voorstellen dat iemand die eenmaal over een bepaalde grens is gegaan niet meer terug kan omdat anders het geweten een levenslange last zal worden. En dat hij, om dat te bevechten, over die grens blijft existeren.
Maar...in het gewone leven? Waarom steken mannen een kat in brand, hoe kunnen ze dat doen? Hoe is een teamleider in staat zijn medewerkers te vernederen en te kleineren terwijl hij toch ziet hoezeer ze beschadigd raken? Waarom gaan groepjes pesters door, terwijl ze weten dat ze iemand de zelfmoord in kunnen drijven?
Waar ontstaat zoiets?
Excuses voor deze misschien warrige inbreng, ik typ dit in een pauze. Het moest even snel.
Iedereen bedankt voor het meedenken trouwens!
anoniem_254365 wijzigde dit bericht op 09-11-2020 15:55
0.14% gewijzigd
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 9 november 2020 om 15:56
Wat je zegt over kindsoldaten; programmeren.
Ieder mens wordt in feite geprogrammeerd door opvoeding, de maatschappij, ervaringen.
En de boodschap is steeds individualistischer. Vooral als je kijkt wat voor boodschap de maatschappij meegeeft: succes wordt tegenwoordig vaak gelijkgesteld met geld, materiele zaken en macht.
Dan zou je een succesvol persoon zijn. Je moet meer hebben dan anderen, beter presteren dan anderen, het is een wedstrijd, en die moet je winnen.
Succes staat zelden gelijk aan empathie, compassie, wederzijds respect, delen etc.
Met name onbewuste boodschappen, hele kleine, steeds maar weer.
Ieder mens wordt in feite geprogrammeerd door opvoeding, de maatschappij, ervaringen.
En de boodschap is steeds individualistischer. Vooral als je kijkt wat voor boodschap de maatschappij meegeeft: succes wordt tegenwoordig vaak gelijkgesteld met geld, materiele zaken en macht.
Dan zou je een succesvol persoon zijn. Je moet meer hebben dan anderen, beter presteren dan anderen, het is een wedstrijd, en die moet je winnen.
Succes staat zelden gelijk aan empathie, compassie, wederzijds respect, delen etc.
Met name onbewuste boodschappen, hele kleine, steeds maar weer.
maandag 9 november 2020 om 16:31
Je bent misschien op zoek naar een antwoord dat niet bestaat.
Ik denk namelijk niet dat er een reden kan worden gegeven waarvan je zegt 'oh, nu begrijp ik waarom iemand een kat in brand steekt'. Je kunt verstandelijk snappen dat er dan iets mis is met het empathisch vermogen, misschien een trauma of stoornis; maar echt begrijpend invoelen en kunnen accepteren dat mensen zo zijn... daarvoor liggen de ervaringen en denkwijzen te ver uit elkaar.
Ik herken het heel erg, het willen begrijpen waarom mensen iets doen. Met daaronder de aanname dat mensen bewust kiezen voor de dingen die ze doen. En dat is niet zo; mensen worden veel meer gestuurd door emotie dan door ratio. Mensen pesten niet omdat het iemand tot wanhoop drijft; ze pesten omdat ze er iets anders mee (denken te) winnen, de wanhoop van de ander is (in de meeste gevallen) een bijproduct, iets waar ze niet veel bij stil kunnen of willen staan. Wat iemand anders ook al noemde: weinig zelfreflectie. Of ze zien het zelf niet eens als pesten, maar als 'gewoon eerlijk zeggen waar het op staat' of 'grenzen bewaken'.
Ik denk namelijk niet dat er een reden kan worden gegeven waarvan je zegt 'oh, nu begrijp ik waarom iemand een kat in brand steekt'. Je kunt verstandelijk snappen dat er dan iets mis is met het empathisch vermogen, misschien een trauma of stoornis; maar echt begrijpend invoelen en kunnen accepteren dat mensen zo zijn... daarvoor liggen de ervaringen en denkwijzen te ver uit elkaar.
Ik herken het heel erg, het willen begrijpen waarom mensen iets doen. Met daaronder de aanname dat mensen bewust kiezen voor de dingen die ze doen. En dat is niet zo; mensen worden veel meer gestuurd door emotie dan door ratio. Mensen pesten niet omdat het iemand tot wanhoop drijft; ze pesten omdat ze er iets anders mee (denken te) winnen, de wanhoop van de ander is (in de meeste gevallen) een bijproduct, iets waar ze niet veel bij stil kunnen of willen staan. Wat iemand anders ook al noemde: weinig zelfreflectie. Of ze zien het zelf niet eens als pesten, maar als 'gewoon eerlijk zeggen waar het op staat' of 'grenzen bewaken'.
What a nuanced anxiety
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 9 november 2020 om 18:09
Is gewoon de nieuwe naam voor psychopaat. Kunnen ook gewoon verstandelijk beperkt zijn.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 9 november 2020 om 18:21
Mwah. Alleen dat veel prima functioneren in de maatschappij, omdat ze maatschappelijke vaardigheden goed aangeleerd hebben. Die gaan ook niet over tot gruwelijkheden.
In het bedrijfsleven schijnen veel succesvolle antisociale te zitten.