Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"

08-10-2008 16:13 1176 berichten
Alle reacties Link kopieren
Leef je uit, discussieer er op los en ben aub zo netjes om minnys topic niet verder te vervuilen...
Alle reacties Link kopieren
Dat is niet arrogant, dat is dom. Omdat jíj geen mannen kent die getraumatiseerd zijn omdat ze in elkaar geslagen zijn is sexueel geweld veel erger.



Ooit weleens aan gradaties gedacht? Sexueel geweld waarbij een vrouw bij haar borsten gegrepen wordt? Of een man die volledig in elkaar geslagen wordt en voor dood wordt achtergelaten?



Take your pick.



Ik hou er over op. Dit is gewoon té onzinnig.
Alle reacties Link kopieren
Shining, ik vind het geen wonder dat je geen mannen duldt in dit soort gesprekken. Je wilt liever leven in een wereld waarin de vrouw speciaal is, en waar alle ellende van de man komt. Waarbij er natuurlijk goede mannen zijn, maar die weten helemal niks van kwetsbaarheid. Want alle mannen zijn bikkels en vrouwen zijn intiem en kwetsbaar.



Succes.
Ik kan niet beslissen hoe die jongen het heeft ervaren. Ik kan ook niet zeggen hoe andere slachtoffers van seksueel geweld dingen ervaren: kijk naar Elninjoo, die vindt een beroving erger dan een aanranding. Ik vind dat niet.
JohnnyCake schreef op 09 oktober 2008 @ 12:51:

Shining, ik vind het geen wonder dat je geen mannen duldt in dit soort gesprekken. Je wilt liever leven in een wereld waarin de vrouw speciaal is, en waar alle ellende van de man komt. Waarbij er natuurlijk goede mannen zijn, maar die weten helemal niks van kwetsbaarheid. Want alle mannen zijn bikkels en vrouwen zijn intiem en kwetsbaar.



Succes.




Oh ja? Vrij arrogant om dat te zeggen.Je legt me namelijk woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Sterker nog, die ik niet eens denk.



Ik vind sexueel geweld erger dan in elkaar geslagen worden. Of dit nou mannen overkomt of vrouwen.
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 09 oktober 2008 @ 12:54:

[...]





Oh ja? Vrij arrogant om dat te zeggen.Je legt me namelijk woorden in de mond die ik niet heb gezegd. Sterker nog, die ik niet eens denk.



Ik vind sexueel geweld erger dan in elkaar geslagen worden. Of dit nou mannen overkomt of vrouwen.




Nou, ik weet het goed gemaakt. Vrouwen worden niet zo vaak in elkaar geslagen als mannen, netzoals mannen niet zo vaak verkracht worden als vrouwen.



Staan we dan quitte? Of is een man die verkacht wordt van mindere ernst? (oelala, now everything breaks down!!!)
Ik wil er helemaal geen wedstirjdje van maken en ik laat me al helemaal niet uitdagen. Erg kinderachtig hoe je reageert.

Ik denk dat heel veel vrouwen in elkaar worden geslagen. Denk aan huiselijk geweld.



Waarom zou een man die verkracht wordt minder egr zijn dan een vrouw die verkracht wordt?
Debiele wending aan het topic.

Het gaat helemaal niet over in elkaar geslagen worden en wie het allemaal erger heeft. Het gaat over aanranding/verkrachting/ongewenste seks/eigen verantwoordelijkheid voor je veiligheid dat soort zaken. Het gaat even niet over of mannen of vrouwen zieliger zijn op de wereld.



Maar for the record; Het is allemáál erg.



Nu weer OT?
Alle reacties Link kopieren
Beste shining, ik maak er doorgaans geen sport van om kinderachtig te reageren. Maar bij mij heb je dat uitgelokt door keer op keer te zeggen dat mannen niets te zoeken hebben in deze discussie. Daar maak je mij en heel wat andere mensen vrij pissig mee. Kun je dat begrijpen?



Dus waarom zou een man die verkracht wordt minder erg zijn dan een vrouw vraag je dan nog? Omdat zij niet mee mogen praten van jou!



Snap je me nu?
Alle reacties Link kopieren
eleonora schreef op 09 oktober 2008 @ 13:04:

Debiele wending aan het topic.

Het gaat helemaal niet over in elkaar geslagen worden en wie het allemaal erger heeft. Het gaat over aanranding/verkrachting/ongewenste seks/eigen verantwoordelijkheid voor je veiligheid dat soort zaken. Het gaat even niet over of mannen of vrouwen zieliger zijn op de wereld.



Maar for the record; Het is allemáál erg.



Nu weer OT?
Dit hele topic is een 'debiele' wending op een ander topic waarin legitiem gediscussieerd werd over de zaken die je hierboven aanhaalt.
Alle reacties Link kopieren




Dit topic nam keer op keer de wending van: het is belachelijk dat je als vrouw niks mag en kan.



Ik zeg dan dat dat absoluut niet het punt is waar het om draait, wat Minny heeft gedaan daar zou zelfs een stoere kerel bang voor zijn. Discussie is dus nog open.
JohnnyCake schreef op 09 oktober 2008 @ 13:06:

Beste shining, ik maak er doorgaans geen sport van om kinderachtig te reageren. Maar bij mij heb je dat uitgelokt door keer op keer te zeggen dat mannen niets te zoeken hebben in deze discussie. Daar maak je mij en heel wat andere mensen vrij pissig mee. Kun je dat begrijpen?



Dus waarom zou een man die verkracht wordt minder erg zijn dan een vrouw vraag je dan nog? Omdat zij niet mee mogen praten van jou!



Snap je me nu?




Heb jij daar ervaring mee Johnny?



Een man, die een ervaring heeft zoals die van bijvoorbeeld Minny, waarbij dingen gebeuren die je niet zag zitten en de daaruit voorkomende gevoelens, het lijkt me dat zo'n man meer dan welkom is om mee te praten. Ik ken wel homo mannen die lastiggevallen zijn of erger maar een hetero man, nee. Ik ken wel in elkaar geslagen en daarna hele angstige mannen, wat ook verschrikkelijk is maar daar gaat het in dit topic (dacht ik) niet over.
Alle reacties Link kopieren
Ik bekijk aanranding of verkrachting nooit als iets seksueels, maar als fysieke dwang of geweld.



Wat mij betreft is het namelijk niets seksueels. Niet voor mij. Wellicht wel voor de dader, maar niet voor mij. Seksualiteit is voor mij zelfgekozen intimiteit. Dat is gedwongen fysiek contact niet. Dat is gewoon dwang of geweld.



En ik koppel het los omdat ik vind dat het koppelen aan seksualiteit eerder leidt tot slachtofferschap. Wat de dader dus meer macht geeft dan waar alleen sprake was: misbruik maken van fysieke overmacht en het voordeel van de verrassing.
Alle reacties Link kopieren
Shining is ook nooit verkracht. Mag zij dan wel meepraten omdat ze vrouw is of zo? Dan mag ik toch ook lekker meepraten omdat ik ook verkracht kan worden als man? Ook ik kan in vreemde situaties verzeild raken. Ook ik ken angst.
Maar Omen, gaat dat dan niet automatisch dat je het koppelt aan sexualiteit?

Ik denk namelijk van wel. Ik denk namelijk dat dat een lichamelijke reactie is.
JohnnyCake schreef op 09 oktober 2008 @ 13:15:

Shining is ook nooit verkracht. Mag zij dan wel meepraten omdat ze vrouw is of zo? Dan mag ik toch ook lekker meepraten omdat ik ook verkracht kan worden als man? Ook ik kan in vreemde situaties verzeild raken. Ook ik ken angst.




De kans dat jij aangerand/verkracht/ongewenst besekst wordt is vele malen kleiner dan dat het Shining gebeurt.



Maar jij kent ook angst. Daar gaat het niet zozeer over in dit topic maar vanzelfsprekend ken jij angst. Wie niet?
Verkrachting en aanranding is een zaak van machtsvertoon. Als je er over leest zijn er ook heel wat verkrachters (bijvoorbeeld) die geen zaadlozing krijgen of zelfs maar een erectie. Het gaat om de macht die ze over het slachtoffer hebben.
Johnny Cake. Het feit dat ik het geen prettig idee vind dat hier mannen meeschrijven hoeft jou er uiteraard niet van te weerhouden hier mee te schrijven.

Dat is namelijk helemaal aan jou. Als jij hier graag mee wilt schrijven moet je dat doen.

Het voelt voor mij niet prettig. Maar goed, dat is jouw probleem niet.

Ik wilde je niet bewust irriteren. Het gaat ook niet om jou in het algemeen. Het gaat me om mannen in het algemeen.



Maar nogmaals, je hoeft je van mij niks aan te trekken.
anoniem_17202 wijzigde dit bericht op 09-10-2008 13:32
Reden: typfout
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
eleonora schreef op 09 oktober 2008 @ 13:28:

[...]





De kans dat jij aangerand/verkracht/ongewenst besekst wordt is vele malen kleiner dan dat het Shining gebeurt.





So? Mag een lelijke vrouw dan ook niet meedoen aan deze discussie? Wat als ik er heel iel maar homolekker uit zie? Mag ik dan wel weer meedoen?



Wat een argumenten dames, geef toe dat het nergens op slaat. Ik heb verkrachting met alle respect behandeld, altijd. Ik heb me zojuist niet gemengd in de discussie of het nou lichaamlijk is of niet, de reactie van een vrouw op verkrachting. Die details respecteer ik. Give me the same courtesy in return.
Alle reacties Link kopieren
Ik begin onderhand een beetje de kriebels te krijgen van alle 'double standards' die je hier leest. Continu de positie/rol van zwakkere/slachtoffer opzoeken.



Dronken vrouw is zwak kan niet beslissen, dronken man een hork doodslaan afvoeren.



Zeur zeur zeur.



Totaal gebrek aan eigen verantwoording en of openstaan voor de problematiek van anderen. Navelstaren. Ik begin zo langzamerhand echt te geloven dat de meeste vrouwen totaal doorgeslagen zijn.
Alle reacties Link kopieren
miele schreef op 09 oktober 2008 @ 13:37:

Ik begin onderhand een beetje de kriebels te krijgen van alle 'double standards' die je hier leest. Continu de positie/rol van zwakkere/slachtoffer opzoeken.



Dronken vrouw is zwak kan niet beslissen, dronken man een hork doodslaan afvoeren.



Zeur zeur zeur.



Totaal gebrek aan eigen verantwoording en of openstaan voor de problematiek van anderen. Navelstaren. Ik begin zo langzamerhand echt te geloven dat de meeste vrouwen totaal doorgeslagen zijn.
En toen besloot je op een zekere dag het Viva-forum op te gaan... ;-)
Joh, hou op, je zit om je heen te meppen in je drift omdat Shining aangeeft liever niet met mannen te discussiëren op een topic als dit. Daar wind je je over op en nu gaat het over of lelijke vrouwen wel mee mogen doen? Omdat Shining aangeeft liever niet met mannen over dit onderwerp te praten?



Ik heb nieuws voor je, lelijke vrouwen worden ook seksueel lastiggevallen. Voor een seksueel roofdier maakt dat helemaal niet uit namelijk. Slachtoffers zijn niet altijd mooie studentes van 18 maar ook vrouwen van 80. 1 op de 3. Daar zitten ook de minder mooie exemplaren bij.



Kom op zeg.
Alle reacties Link kopieren
En waarom zou een man niet kunnen meepraten over dit soort onderwerpen? Er zitten ook veel kanten aan die mannen met goede intenties raken, en dat is het merendeel van de mannen.



Het is een maatschappelijke discussie. Het is hoog tijd dat vrouwen eens open gaan staan voor die andere 50% van de maatschappij en niet continu het debat willen domineren.
Alle reacties Link kopieren
shining schreef op 09 oktober 2008 @ 13:16:

Maar Omen, gaat dat dan niet automatisch dat je het koppelt aan sexualiteit?

Ik denk namelijk van wel. Ik denk namelijk dat dat een lichamelijke reactie is.




Nee, ik geloof niet in die automatische koppeling.



Geweld dat zich tegen mijn vagina richt voelt niet anders dan een stomp in tegen mijn oog. Mijn vagina is niet kwetsbaarder dan mijn oog.
Alle reacties Link kopieren
Digitalis schreef op 09 oktober 2008 @ 13:40:

[...]





En toen besloot je op een zekere dag het Viva-forum op te gaan... ;-)
Takkewijf ;)
Alle reacties Link kopieren
miele schreef op 09 oktober 2008 @ 13:37:

Ik begin onderhand een beetje de kriebels te krijgen van alle 'double standards' die je hier leest. Continu de positie/rol van zwakkere/slachtoffer opzoeken.



Dronken vrouw is zwak kan niet beslissen, dronken man een hork doodslaan afvoeren.



Zeur zeur zeur.



Totaal gebrek aan eigen verantwoording en of openstaan voor de problematiek van anderen. Navelstaren. Ik begin zo langzamerhand echt te geloven dat de meeste vrouwen totaal doorgeslagen zijn.
Door jouw gedram begin ik zo langzamerhand echt te geloven dat de meeste mannen totaal doorgeslagen horken zijn. Ga fijn even de Nieuwe Revu lezen, joh.
.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven