Psyche
alle pijlers
Discussietopic n.a.v. het topic mijn "held"
donderdag 9 oktober 2008 om 13:43
Off topic.
Weet je shining, hoewel ik echt wel een boeiend leven heb in real life, beleef ik heel veel plezier op internetfora. Ik post op heel veel verschillende fora, maar nog het meest op viva. Waarom? Omdat dit een algemeen forum is, waar je op een normale manier alle onderwerpen kunt aansijden. Ja, er komen veel meer vrouwen dan mannen. Voor mij maakt dat niet uit. Ik heb het hier naar mijn zin. Man, vrouw...we zijn allemaal mens.
Natuurlijk trek ik het me dus aan als er weer eens geroepen wordt dat mannen niet gewenst zijn.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:44
donderdag 9 oktober 2008 om 13:45
Ik hou sowieso niet zo van mannen op een vrouwenforum, dat heb ik al eerder gezegd en daar ben ik ook heel eerlijk in.
En als het over dit soort onderwerpen gaat hou ik er al helemaal niet van.
Ik vraag me af waarom een man daarover zou mee willen schrijven.
Maar goed, ik heb mijn punt duidelijk gemaakt. Ik hou er verder over op.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:47
Ik heb eens een werkafspraak gehad (ja, vanuit het hoerenpersepctief dus) met een man die het zonder condoom wilde doen. Nou, daar kwam niks van in natuurlijk. Uiteindelijk heeft 'ie mij een tijdje geneukt zonder condoom, ik dacht dat er iets anders aan de hand was. Heel erg vernederend. Ik ben ook weleens woordelijk gekleineerd, tot op het bot afgekraakt. Ook vernederend. Toch vind ik de eerste situatie vernederender. Totaal geen respect voor mij als persoon, voor mijn beroepsethiek, voor mijn lichaam, voor mijn gezondheid. Hij dacht waarchijnlijk: och, toch maar een smerige hoer, wat maakt mij het uit. Ik voel het gewoon anders als een fysieke dreiging. Kan het niet rationeel uitleggen (wat ik jammer vind, want ik hanteer doorgaans enkel rationele argumenten). Ik ben twee keer aangerand, maar dat vond ik toch niet zo vervelend als het geval wat ik aanhaalde in deze post. Ik heb ook geen moment gedacht dat het mijn eigen schuld was, heb meteen van me afgebeten en voelde me ook niet vies ofzo. Wel vind ik het jammer dat ik die gasten geen gebroken neus heb geslagen, maar je kunt niet alles hebben.
Overigens Johnny, ik vind het wel belachelijk dat je zegt dat vrouwen geen potentieel dodelijk wapen (mes) moeten dragen. Reken maar van wel dat ik dat doe, en dat ik het meer dan terecht vind dat ik mijzelf verdedig tegen verkrachting, tot de dood erop volgt. Zijn dood, welteverstaan.
Overigens Johnny, ik vind het wel belachelijk dat je zegt dat vrouwen geen potentieel dodelijk wapen (mes) moeten dragen. Reken maar van wel dat ik dat doe, en dat ik het meer dan terecht vind dat ik mijzelf verdedig tegen verkrachting, tot de dood erop volgt. Zijn dood, welteverstaan.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:47
Nee Leo, nu zit je er mijns inziens toch naast. Want bovenstaande zeg jij naar aanleiding van wie er nu wel of niet aan de discussie mogen deelnemen. Daar maak ik toch ook uit op dat bij Shining mee mag praten omdat ze een vrouw is en hypothetisch meer kans loopt verkracht te worden dan JC, en dat JC op moet zouten omdat hij een man is.
Dit topic is gestart op Minny's topic te beschermen tegen deze discussie waar ze niks aan heeft, maar nu moet dit topic beschermd worden ( of eigenlijk alle vrouwen) tegen mannen?
Hier ging het toch juist om? Diverse meningen te horen over dit onderwerp?
donderdag 9 oktober 2008 om 13:47
Miele, vrouwen zíjn de zwakkeren in dit opzicht. En daar gaat het over. Over hoe je minder zwak kunt zijn bijvoorbeeld en of dat wel of geen zaak van gezond verstand is en dat soort dingen.
Daar gaat het topic over en of je nou een man of een vrouw bent, dat is het gespreksonderwerp. Over het feit dat vrouwen vaak slachtoffer zijn van mannen en iets met seks (wat dan ook en binnen en buiten relaties, met bekenden of onbekenden) als dat gespreksonderwerp je niet aanstaat dan ga je toch elders meepraten?
Wat moeten we dán zeggen als vrouwen? Nee we zijn niet vaker het slachtoffer, welnee, dat is een fabeltje van de regering, de statistieken kloppen niet! Zou het niet mooi zijn als vrouwen door een topic als dit weer even nadenken over hun eigen veiligheid?
Daar gaat het topic over en of je nou een man of een vrouw bent, dat is het gespreksonderwerp. Over het feit dat vrouwen vaak slachtoffer zijn van mannen en iets met seks (wat dan ook en binnen en buiten relaties, met bekenden of onbekenden) als dat gespreksonderwerp je niet aanstaat dan ga je toch elders meepraten?
Wat moeten we dán zeggen als vrouwen? Nee we zijn niet vaker het slachtoffer, welnee, dat is een fabeltje van de regering, de statistieken kloppen niet! Zou het niet mooi zijn als vrouwen door een topic als dit weer even nadenken over hun eigen veiligheid?
donderdag 9 oktober 2008 om 13:50
Ik heb nergens gezegd dat JC of welke man dan ook niet mee mag praten. Ner-gens. Zal ik ook niet doen ook.
Ik gaf aan dat ik de discussie alle kanten op vond gaan en dat (volgens mij) het onderwerp over seksuele ongewenstheden ging. En dan JC het over geweld tegen mannen wil hebben en aangeeft ook weleens bang te zijn, dat leek mij niet echt te maken hebben met het onderwerp.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:50
donderdag 9 oktober 2008 om 13:50
De manier waarop. En ik zeg niet dat het een fabeltje is.
Net zoiets als incest: Jarenlang dacht men dat het typisch een Vader met kind ding was. Wat blijkt (nu men de zaak eens wat breder gaat bekijken en onderzoeken), Moeders maken zich net zo vaak schuldig.
Het is de manier de toon het beschuldigen waar ik me aan stoor.
@ digitalis: zowel mannen als vrouwen moeten het recht hebben een wapen te dragen.
Net zoiets als incest: Jarenlang dacht men dat het typisch een Vader met kind ding was. Wat blijkt (nu men de zaak eens wat breder gaat bekijken en onderzoeken), Moeders maken zich net zo vaak schuldig.
Het is de manier de toon het beschuldigen waar ik me aan stoor.
@ digitalis: zowel mannen als vrouwen moeten het recht hebben een wapen te dragen.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:51
En ik denk dat mensen dat wel over het algemeen zo zien, maar dat het belangrijk is dat je dit anders leert zien.
Dat mensen zich bij geweld tegen hun genitalien als seksueel slachtoffer zien, is iets wat ons wordt aangepraat, in mijn ogen.
Want wantrouw ik iedere vrouw omdat ik door een vrouw meerdere malen met grof geweld in elkaar ben geslagen? En wantrouw ik iedere man, omdat een enkeling die ik kende mij geweld heeft aangedaan?
Waarom verandert dit dan wanneer diezelfde vrouw of man mij in mijn vagina geweld aandoet? Waarom is het dan ineens seksueel geweld? Hooguit is dit seksueel geweld gezien vanuit de dader. Maar ik, als slachtoffer, ik heb te maken met geweld. Niets seksueels bij.
Nu ja, in mijn ogen is het dus een keuze die je maken kunt. En die keuze maakt je machtiger dan de verkrachter of aanrader.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:52
donderdag 9 oktober 2008 om 13:53
Ik volg je oprecht niet meer. Ben ik een lelijke vrouw of zo? Prima hoor maar ik snap je hele pleidooi niet.
Ik zeg nergens dat je niet mee moet/mag/kunt praten. Ik dacht de discussie te houden bij het onderwerp waar we het over hadden.
Maar ik ben de baas verder niet, dus waar bemoei ik me ook mee.
It's all good.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:57
Bang voor een mes tussen je ribben?
Ik word gewoon heel kwaad als iemand mijn lijf wil aantasten, of het gore lef heeft mijn tasje te roven. Plus het feit dat ik de verkrachter gewoon wil straffen, voorgoed uit mijn leven te bannen (met een dode verkrachter lijkt me dat enigszins voldoende). Bovendien heb je toch niets aan zulke mensen. Opzouten ermee. Nee hoor, geen greintje medelijden. Geen greintje spijt. Trouwens, ik ben er vrij zeker van dat mijn vader het anders zou doen
Als iemand een van mijn ouders om zou brengen, zou ik precies hetzelfde doen. Dan enkel met voorbedachte rade. Sja, ik ben geen modelburger, en dat maakt me ook niet uit.
donderdag 9 oktober 2008 om 13:58
Omen, een klap geven doet ook zeer. Misschien minder dan de ontvanger van de klap pijn heeft, maar toch.
Seksueel geweld heeft niet alleen met lichamelijke pijn te maken, maar ook met een vernedering dat iemand plezier maakt terwijl en doordat ie jou pijn doet, terwijl dat 'orgaan waartegen het geweld gericht is' (
)jou normaal ook plezier verschaft.
Er is wel degelijk onderscheid tussen die twee. Ik denk ook dat wetgevers over de hele wereld dat niet voor niets maken, dat onderscheid.
Seksueel geweld heeft niet alleen met lichamelijke pijn te maken, maar ook met een vernedering dat iemand plezier maakt terwijl en doordat ie jou pijn doet, terwijl dat 'orgaan waartegen het geweld gericht is' (
)jou normaal ook plezier verschaft. Er is wel degelijk onderscheid tussen die twee. Ik denk ook dat wetgevers over de hele wereld dat niet voor niets maken, dat onderscheid.
