Psyche
alle pijlers
Eigenlijk vind ik dit een gevaarlijke pijler...
zondag 10 februari 2008 om 23:07
Sja,
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Ik kom hier nooit eigenlijk, maar was per ongeluk in het topic van [Bewerkt door moderator, gebruikersnaam forummer] (via de lijst nieuwe topics aan de rechterkant) terecht gekomen. En zojuist klik ik - alweer per ongeluk - het verkeerde topic aan.
En hoewel ik niet echt aandachtig gelezen heb maar slechts vluchtig gescand, viel me direct op dat hetgeen wat ik op deze pijler tegenheb ook in die paar postings die ik dan vluchtig gelezen heb, bevestigd wordt.
Eigenlijk vind ik dit maar een gevaarlijke kutpijler, zoals ik ook in de titel al zei. Deze pijler zit vol met ernstig labiele mensen die kennelijk een dagtaak maken van andere ernstig labiele mensen nog verder een depressie inlullen.
Dat klinkt hard, is het wellicht ook, maar ik bedoel het eigenlijk behoorlijk serieus en vanuit een oprechte ... sja, hoe noem je dat.... bezorgdheid.
Ben ik de enige die dat vindt? Ben ik de enige die zich afvraagt of fora uberhaupt pijlers of subfora gericht op psychische problemen zouden moeten hebben?
Als ik eerlijk ben denk ik dat het internet sowieso niet echt gezond is voor mensen die worstelen met psychische problemen. En begrijp me niet verkeerd, ik heb niks tegen mensen die - tijdelijk - niet zo lekker in hun vel zitten. Als die het internet als vluchtplek, uitlaatklep of ontspanning gebruiken: more power to ya.
Maar dat is niet waar ik op doel, met dit onderwerp. Op deze pijler staat het vol met allerlei ernstige psychische problemen, en al die zelfdiagnoses en bevestigingen van de eigen ellende lijken mij persoonlijk niet echt bijdragen aan beter functioneren in de maatschappij of een betere psychische gezondheid.
Nou ja, misschien ben ik wel de enige die dat vindt, dat kan natuurlijk. Maar ik wou het toch maar even gezegd hebben. Doe ermee wat je wil.
Am Yisrael Chai!
donderdag 14 februari 2008 om 15:39
En in een poging om on topic te blijven: Fash heeft hier wel een punt. Je zou van ellende haast zelf een topic hier openen en volgens mij is dat ook het gevaar van de psychiatrie in zijn algemeenheid. Als je mensen maar lang genoeg wijsmaakt dat hen wat mankeert - in psychische zin dan - dan gaan ze dat vanzelf wel geloven. Net zoals dat alle psychische problemen terug te voeren zijn op een ongelukkige jeugd.
donderdag 14 februari 2008 om 15:40
donderdag 14 februari 2008 om 15:45
In feite mankeert iedereen ook wat.
Schizofrenie... 1% van de bevolking
Depressie...
Verslaving...
ADHD....
Gescheiden...
In een rouwperiode...
Miskraam...
Alzheimer...
Dyslectisch...
Persoonlijkheidsstoornis...
Manipulatief...
Sexueel misbruik, aanranding, etc... 60% van de vrouwen
Crimineel...
Stress...
Burn-out...
Zware bevalling... 99% van de vrouwen
Lichamelijke en geestelijke mishandeling, verwaarlozing als kind... 40% van de kinderen
Borstkanker... 1 op de 9 vrouwen
Prostaatkanker... uiteindelijk alle mannen
Eenzaamheid... 20% van de bevolking
Degene die GEEN van dit soort zaken heeft is zo zeldzaam, dat hij niet normaal is. De echt normale mensen zijn pas abnormaal.
donderdag 14 februari 2008 om 16:19
On-topic:
Ik denk dat deze pijler gevaarlijk kán zijn, maar niet vanwege de onderwerpen. Vanwege de posters. En ja, dat is al eerder gezegd, ik weet het, maar dan mag ik het daar toch wel mee eens zijn?
Zoals Feliciaatje véél bladzijden geleden schreef: wat een ander doet, is niet jouw verantwoordelijkheid. Dreigen met "en nu ga ik zelfmoord plegen" vind ik wel degelijk reden voor een ban, maar als iemand bijv suïcidale gedachten heeft en daar over schrijft, dan vind ik dat dat moet kunnen. (Dus wat 'beschouwender' zeg maar, niet als in: ik overweeg om zelfmoord te plegen en als jullie zo gemeen tegen mij doen dan overweeg ik dat nog eens veel ernstiger.) Dit forum is een plaats waar mensen lief en leed kunnen delen, hun ei kwijt kunnen. En ja, soms (of zelfs: vaak) gaat dat ook over de heftiger dingen des levens. Omdat het hoog zit bij iemand, en hij/zij er graag over zou willen praten. Het forum als uitlaatklep.
Ik denk dat je verkeerd bezigbant bent, als je die mensen vervolgens 'afstraft' met een ban, omdat ánderen aangeven bezorgd te worden door die postings. Door leed af te schermen, verdwijnt het leed niet hoor. Sterke nog, dat wordt alleen maar groter, omdat je iemand de plek ontneemt waar hij/zij er over kan praten. Als je jezelf verantwoordelijk gaat voelen voor de daden van een ander, dan moet m.i. jezelf eens tot de orde roepen. Je bent níet verantwoordelijk voor wat een ander doet of laat, we zijn hier allemaal volwassen. Als je sommige postings niet aankan, bescherm dan jezelf door ze niet te lezen ipv te wensen dat de poster ervan wordt geband.
Is mijn bescheiden mening, iedereen mag het daarmee uiteraard an harte oneensch zijn
Ik denk dat deze pijler gevaarlijk kán zijn, maar niet vanwege de onderwerpen. Vanwege de posters. En ja, dat is al eerder gezegd, ik weet het, maar dan mag ik het daar toch wel mee eens zijn?
Zoals Feliciaatje véél bladzijden geleden schreef: wat een ander doet, is niet jouw verantwoordelijkheid. Dreigen met "en nu ga ik zelfmoord plegen" vind ik wel degelijk reden voor een ban, maar als iemand bijv suïcidale gedachten heeft en daar over schrijft, dan vind ik dat dat moet kunnen. (Dus wat 'beschouwender' zeg maar, niet als in: ik overweeg om zelfmoord te plegen en als jullie zo gemeen tegen mij doen dan overweeg ik dat nog eens veel ernstiger.) Dit forum is een plaats waar mensen lief en leed kunnen delen, hun ei kwijt kunnen. En ja, soms (of zelfs: vaak) gaat dat ook over de heftiger dingen des levens. Omdat het hoog zit bij iemand, en hij/zij er graag over zou willen praten. Het forum als uitlaatklep.
Ik denk dat je verkeerd bezig
Is mijn bescheiden mening, iedereen mag het daarmee uiteraard an harte oneensch zijn
donderdag 14 februari 2008 om 16:31
Mastermind, nee het leed gaat door iemand bannen niet weg, maar soms kun je het gevoel krijgen dat het niet goed is voor iemand, forummen en dan kun je dat zeggen. Betekent uiteraard niet dat diegene daar gehoor aan hoeft te geven. Helemaal niet. En gewoon schrijven over problemen die je hebt is uiteraard ook helemaal oke. We zijn het er allemaal over eens dat welke vorm van dreigement dan ook niet kan. Dat is heel duidelijk.
Houvanjezelf, je begrijpt geen ruk van mijn posting en Omen heeft er een goed punt over. Ben blij dat Yasmijn het wel begrijpt. Ik ging namelijk hypothetisch door op de pogingen die Yasmijn al deed. Maar je kan lekker gillen in hoofdletters, dat dan weer wel
was net zo blij dat de discussie weer algemeen werd, maar moet hier toch even op reageren.
Houvanjezelf, je begrijpt geen ruk van mijn posting en Omen heeft er een goed punt over. Ben blij dat Yasmijn het wel begrijpt. Ik ging namelijk hypothetisch door op de pogingen die Yasmijn al deed. Maar je kan lekker gillen in hoofdletters, dat dan weer wel
was net zo blij dat de discussie weer algemeen werd, maar moet hier toch even op reageren.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
donderdag 14 februari 2008 om 18:27
Ik heb grotendeels geprobeerd dit topic door te spitten maar ben afgehaakt op het moment dat men zich gesterkt ging voelen door een gezamelijke "vijand"aan te pakken. Persoonlijk vind ik dat nogal waardeloos.
Ik kan me voorstellen dat sommige mensen zich irriteren aan bepaalde opmerkingen die gemaakt worden, ook ik heb mijn twijfels wel eens. Maar waarom in godsnaam nou hier een "digitalis topic' maken.
Ze heeft haar excuses aangeboden, wat kan ze nog meer?
Ikzelf heb borderline en heb totaal niet de behoefte om ook nog eens de shit van een ander te lezen.Als een ander wat heeft aan tips of ervaringen is dat geheel aan de persoon zelf. Ook hetgeen hij doet met die informatie. Ik ben zeker van mening dat het gevaarlijk kan zijn omdat er altijd mensen zijn die nieuwe ideetjes opdoen...dat bleek ook wel tijdens mijn therapie.
Wat ik gevaarlijker vind is iemand als de dame waar ik eerder een discussie mee heb gehad die beweerde dat alle psychische aandoeningen maar verzinsels waren van een psychiater.Daarmee worden mensen gekwetst en getriggerd.
Wat ik niet begrijp is dat digitalis ervan beticht word dat ze niet empatisch is en wat voor botte opmerkingen nog meer.Want hoe empatisch ben je als je met zijn allen 1 persoon tot op de afgrond toe afbrand? De pot verwijt dus wederom de ketel.Als ik me stoor aan een opmerking van haar of wie dan ook lees ik er wel overheen. Jammer dat mensen zo met anderen omgaan.Of je nou wel of geen psychische aandoening hebt..je weet verdorie toch wel wat normen en waarden zijn? Je kunt een ander niet verwijten wat je zelf nalaat!
Ik kan me voorstellen dat sommige mensen zich irriteren aan bepaalde opmerkingen die gemaakt worden, ook ik heb mijn twijfels wel eens. Maar waarom in godsnaam nou hier een "digitalis topic' maken.
Ze heeft haar excuses aangeboden, wat kan ze nog meer?
Ikzelf heb borderline en heb totaal niet de behoefte om ook nog eens de shit van een ander te lezen.Als een ander wat heeft aan tips of ervaringen is dat geheel aan de persoon zelf. Ook hetgeen hij doet met die informatie. Ik ben zeker van mening dat het gevaarlijk kan zijn omdat er altijd mensen zijn die nieuwe ideetjes opdoen...dat bleek ook wel tijdens mijn therapie.
Wat ik gevaarlijker vind is iemand als de dame waar ik eerder een discussie mee heb gehad die beweerde dat alle psychische aandoeningen maar verzinsels waren van een psychiater.Daarmee worden mensen gekwetst en getriggerd.
Wat ik niet begrijp is dat digitalis ervan beticht word dat ze niet empatisch is en wat voor botte opmerkingen nog meer.Want hoe empatisch ben je als je met zijn allen 1 persoon tot op de afgrond toe afbrand? De pot verwijt dus wederom de ketel.Als ik me stoor aan een opmerking van haar of wie dan ook lees ik er wel overheen. Jammer dat mensen zo met anderen omgaan.Of je nou wel of geen psychische aandoening hebt..je weet verdorie toch wel wat normen en waarden zijn? Je kunt een ander niet verwijten wat je zelf nalaat!
donderdag 14 februari 2008 om 19:07
donderdag 14 februari 2008 om 19:12
Je leeeeest trouwens weer niet goed Yas, je bent abnormaal als je normaal bent en niks mankeert.
Ben ik even blij dat ik een drugsverslaafde crimineel met ADHD ben die wegens een door een zware bevalling veroorzaakte depressie gescheiden is en vervolgens door eenzaamheid een burn-out kreeg...maarrr het door alzheimer gelukkig weer grotendeels kon vergeten.
Pfoeh...was ik bijna abnormaal geweest zeg...!
donderdag 14 februari 2008 om 19:25
Ik ben dolblij, mijn gezin spoort niet, mijn katten sporen niet en ik spoor al helemaal niet.
Ohhh YESSSS, ik mag hier over de pijler huppelen, stuiteren, janken en dreinen. Maar omdat ik zoveel ervaring heb, duhhhh met zo'n gezin, kan ik ook eens mijn bek een gooi geven als iemand in de shit shit te shitten.
Voel me zwaar gehonger negerT hier en ga mijn heil in het theater zoeken....Hollands Spoor....passender dan dit ken nie.
Joep doei en de ballen!
Ohhh YESSSS, ik mag hier over de pijler huppelen, stuiteren, janken en dreinen. Maar omdat ik zoveel ervaring heb, duhhhh met zo'n gezin, kan ik ook eens mijn bek een gooi geven als iemand in de shit shit te shitten.
Voel me zwaar gehonger negerT hier en ga mijn heil in het theater zoeken....Hollands Spoor....passender dan dit ken nie.
Joep doei en de ballen!
donderdag 14 februari 2008 om 19:32
:
Ik denk dat je verkeerd bezigbantbent, als je die mensen vervolgens 'afstraft' met een ban, omdat ánderen aangeven bezorgd te worden door die postings. Door leed af te schermen, verdwijnt het leed niet hoor. Sterke nog, dat wordt alleen maar groter, omdat je iemand de plek ontneemt waar hij/zij er over kan praten. Als je jezelf verantwoordelijk gaat voelen voor de daden van een ander, dan moet m.i. jezelf eens tot de orde roepen. Je bent níet verantwoordelijk voor wat een ander doet of laat, we zijn hier allemaal volwassen. Als je sommige postings niet aankan, bescherm dan jezelf door ze niet te lezen ipv te wensen dat de poster ervan wordt geband.
Is mijn bescheiden mening, iedereen mag het daarmee uiteraard an harte oneensch zijn
In dat geval ben ik het van harte oneens
Naar míjn bescheiden mening gaat het er namelijk niet om dat mede-forummers gekwetst worden door heftige postings, maar gaat het erom dat er wel degelijk sprake van kan zijn dat het voor sommige forummers (en helaas maar volgens mij noodzakelijk: ik bedoel dat precies zoals ik zeg en doel dus niet op Digitalis) soms niet goed kan zijn om heel uitgebreid en open over je eigen wel en wee (waarschijnlijk vooral dat laatste) te posten.
Twee redenen zijn bijvoorbeeld:
* Sommige mensen met psychische problematiek hebben de neiging om te 'zwelgen' in hun eigen problematiek, en voelen zich vervolgens ook 'extremer' in die emoties die ze beschreven hebben (denk in uiterste gevallen aan bijvoorbeeld theatrale persoonlijkheidsstoornis). Dat is niet goed voor zo'n forummer.
* De gemiddelde forummer is geen psycholoog, psychiater of anderszins professional op het gebied van psychische problematiek en reageert hier vanuit zijn eigen huis-tuin-en-keuken-psychologie op. Dat is goedbedoeld, kan ondersteunend en meelevend zijn, maar kán de ander ook juist bezorgder, verdrietiger of bozer maken. Je kunt niet verwachten dat de gemiddelde forummer van iedere forummer een psychologisch profiel kent en dus daarop aangepast reageert....
Peas on earth!
donderdag 14 februari 2008 om 19:49
donderdag 14 februari 2008 om 21:20
oke prinses, dat was me niet helemaal duidelijk uit je eerdere posting. Maar wat vind je dan van de andere pijlers zoals lijn en gezondheid? Daar zie ik wel hetzelfde eerlijk gezegd. Ik blijf zelf meestal weg bij alle lijntopics omdat ik weet dat die me triggeren, maar dat zal niet voor iedereen het geval zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 14 februari 2008 om 23:59
Bwah, misschien is op tijd innemen ook een idee.:
Ehm Lolotte...een (zet)pil moet je wel op de juiste manier nemen he? Verder alles goed?!
Alles goed? Neuh, maar heb vanavond wel genoten. Heerlijk stuk theater met vooroordelen, oordelen en een feest der herkenning. Niks is beter dan een avondje ontspannen, lachen, relativeren en naar huis met stof tot nadenken. Thuis vervolgens op de bank Valentijnprullen uitgepakt en nu lekker slapen. En morgen...gaat het morgen dan weer allemaal goed?....Bwah, dat zien we dan wel weer.
vrijdag 15 februari 2008 om 00:48
Ik denk dat deze pijler op zich niet gevaarlijk is. Ik denk wel dat mensen die grote problemen hebben een plek zullen zoeken daarover te praten, en als dan nét de verkeerde dingen worden gezegd of ze lezen nét de verkeerde ervaringsverhalen kan het wel eens een duwtje in de verkeerde richting geven. Maar ik denk ook dat die mensen altijd wel een plekje zoeken daarvoor. Of dat nu viva is of één of andere chatbox, of bijv nachtenlang doortrekken, thuis zitten en psychologische boekjes doorspitten, drugs gebruiken of depressieve vrienden zoeken. Het kan overal gebeuren. Mensen zoeken lotgenoten en soms gaat dat mis. Dat ligt niet aan viva.
Het is natuurlijk wel aan viva om daar alert op te zijn, om dus te modereren. Wat dat betreft ben ik wel voor een afkoelban. Niet ééntje die standaard bijv 2 week hóeft te duren, maar als iemand met een probleem een beetje doordraait is het misschien niet gek om iemand voor 24 uur te blokkeren. Als het dan ondanks waarschuwingen en 24 uurs blokkades niet minder wordt lijkt een langere ban me op zijn plaats - puur omdat iemand dan dus niet met dit medium om kan gaan.
Toch denk ik dan je dan het probleem misschien ergens anders heen verplaatst, maar dan heb je als viva gedan wat je kon.
Ik denk ook dat je misschien zelfs wel een morele meldingsplicht hebt. Je hebt iemands IP en dus kun je allerlei gegevens van iemand achterhalen. Als iemand in een hypothetisch geval zou vertellen nú op de treinrails tussen Amersfoort en Utrecht (kilometerpaaltje 24) wil gaan staan lijkt het me niet een slecht idee dat een angel de plaatselijke hulpverleningsdienst inschakelt.
Beter een keertje teveel dan te weinig.
Zo, en nu on topic en algemeen verder dus dames
Het is natuurlijk wel aan viva om daar alert op te zijn, om dus te modereren. Wat dat betreft ben ik wel voor een afkoelban. Niet ééntje die standaard bijv 2 week hóeft te duren, maar als iemand met een probleem een beetje doordraait is het misschien niet gek om iemand voor 24 uur te blokkeren. Als het dan ondanks waarschuwingen en 24 uurs blokkades niet minder wordt lijkt een langere ban me op zijn plaats - puur omdat iemand dan dus niet met dit medium om kan gaan.
Toch denk ik dan je dan het probleem misschien ergens anders heen verplaatst, maar dan heb je als viva gedan wat je kon.
Ik denk ook dat je misschien zelfs wel een morele meldingsplicht hebt. Je hebt iemands IP en dus kun je allerlei gegevens van iemand achterhalen. Als iemand in een hypothetisch geval zou vertellen nú op de treinrails tussen Amersfoort en Utrecht (kilometerpaaltje 24) wil gaan staan lijkt het me niet een slecht idee dat een angel de plaatselijke hulpverleningsdienst inschakelt.
Beter een keertje teveel dan te weinig.
Zo, en nu on topic en algemeen verder dus dames
vrijdag 15 februari 2008 om 08:47
Die bescherming hoeft niet alleen desbetreffend persoon te dienen, maar vooral ook de mensen er omheen. Die worden telkens ongevraagd geconfronteerd met allerlei dreigementen en emotionele chantage. Plus, over net dat laatste duwtje geven gesproken....iemand die het steeds over snijden heeft die kan heel goed een ander die het ook moeilijk heeft juist dat laatste duwtje geven! Misschien zijn wij niet degenen die het laatste duwtje geven, maar is het precies andersom...
