Psyche
alle pijlers
Ervaringen cognitieve gedragstherapie?
donderdag 10 oktober 2019 om 22:44
Zijn er mensen die ervaring hebben met cognitieve gedragstherapie? Klopt het inderdaad dat je je na 5 sessies al een stuk beter kunt voelen, zoals ik lees op informatieve sites?
Ik heb morgen mijn eerste sessie, maar vind het erg spannend. Misschien heb ik er ook een beetje een hard hoofd in omdat ik gewoon erg in de put zit op het moment. Het voelt niet alsof ik er door een paar gesprekken uit ga komen..
Hoop dat iemand me gerust kan stellen.
Ik heb morgen mijn eerste sessie, maar vind het erg spannend. Misschien heb ik er ook een beetje een hard hoofd in omdat ik gewoon erg in de put zit op het moment. Het voelt niet alsof ik er door een paar gesprekken uit ga komen..
Hoop dat iemand me gerust kan stellen.
vrijdag 11 oktober 2019 om 16:39
Bedankt voor de reacties iedereen.
Kleine update: vanmorgen eerste sessie gehad. Het lijkt er niet op dat cgt me enorm zal gaan helpen. Therapeut gaf aan dat het een actieve therapie is, geen praattherapie. Ik voel echter juist enorm de behoefte om te praten over wat ik heb meegemaakt. Ik wil gebeurtenissen op een goede manier een plekje kunnen geven in mijn hoofd, zodat niet constant die 'doos' met herinneringen opengebroken wordt als er iets naars gebeurt in mijn leven (zoals nu het geval is, daarom gaat het ook niet goed op het moment).
De aankomende sessies gaan we vooral kijken hoe ik me de afgelopen week heb gevoeld (ik moet dat per uur bijhouden dmv activiteitendagboek). Het verwerken van oude gebeurtenissen zal een onderdeeltje worden in het programma, maar niet de hoofdzaak.
Ik had overigens niet een echt een goed gevoel bij de therapeut. Aantal zaken waren niet erg professioneel aan het gesprek (bijv. in de laatste minuut werd nog even gevraagd of ik suïcidale gevoelens heb) en kreeg het gevoel dat ik zielig werd gevonden op de een of andere manier (misschien iets té begripvol ipv probleemoplossingsgericht).
Ik kijk het nog even aan volgende week, maar heb er toch een beetje een gek gevoel bij.. Wellicht bel ik volgende week toch even met de huisarts om te overleggen of dit wel bij me past (ze had me doorverwezen).. Baal wel, want ik had enorm uitgekeken naar de therapie.
Kleine update: vanmorgen eerste sessie gehad. Het lijkt er niet op dat cgt me enorm zal gaan helpen. Therapeut gaf aan dat het een actieve therapie is, geen praattherapie. Ik voel echter juist enorm de behoefte om te praten over wat ik heb meegemaakt. Ik wil gebeurtenissen op een goede manier een plekje kunnen geven in mijn hoofd, zodat niet constant die 'doos' met herinneringen opengebroken wordt als er iets naars gebeurt in mijn leven (zoals nu het geval is, daarom gaat het ook niet goed op het moment).
De aankomende sessies gaan we vooral kijken hoe ik me de afgelopen week heb gevoeld (ik moet dat per uur bijhouden dmv activiteitendagboek). Het verwerken van oude gebeurtenissen zal een onderdeeltje worden in het programma, maar niet de hoofdzaak.
Ik had overigens niet een echt een goed gevoel bij de therapeut. Aantal zaken waren niet erg professioneel aan het gesprek (bijv. in de laatste minuut werd nog even gevraagd of ik suïcidale gevoelens heb) en kreeg het gevoel dat ik zielig werd gevonden op de een of andere manier (misschien iets té begripvol ipv probleemoplossingsgericht).
Ik kijk het nog even aan volgende week, maar heb er toch een beetje een gek gevoel bij.. Wellicht bel ik volgende week toch even met de huisarts om te overleggen of dit wel bij me past (ze had me doorverwezen).. Baal wel, want ik had enorm uitgekeken naar de therapie.
vrijdag 11 oktober 2019 om 16:57
Maar het wordt gebracht alsof dat toch wel DE tip van de eeuw is.suzyqfive schreef: ↑11-10-2019 13:08Precies... ik heb een aandoening waarbij 10% van de patiënten gebaat is bij afvallen omdat je (heel kort door de bocht gezegd) bij overgewicht vaak meer oestrogenen aanmaakt en er bij een deel van de patiënten mogelijk een link is met oestrogeen (dit weten ze niet zeker daarom is het ook idiopatisch). Ik denk dan: als er tien procent kans is dat ik er vanaf kom dan wil ik dat gewoon proberen. Afvallen bij overgewicht schaadt zeker niet. Maar een heleboel medepatienten staan meteen te steigeren en zijn hoogst beledigd. Je kan het in ieder geval proberen.
En dat ze het MOEST doen vaan haar peut.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 16:58
Dan heb je die CGT niet goed begrepen, of het is slecht uitgevoerd.polkat schreef: ↑11-10-2019 13:09Bij CTG is het: ik voel me rot, ik mag me niet rot voelen dus denk ik me fijn
Zoals ik het nu ervaar is het: Ik voel me rot. Ik mag me rot voelen en ik weet dat dat komt omdat ik dat in het verleden heb geleerd om me nu rot te voelen. Omdat het in het verleden nodig was. Nu weet ik, dat het niet meer nodig is. Dus ga ik me anders bewegen/ademen/etc. Zodat het niet meer nodig is om me rot te voelen.
Verschil is duidelijk: bij de tweede is de erkenning dat wat er is goed is. Bij CTG leerde ik, om het heel erg met mijn gedachten te ontkennen. En door......
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 17:13
Een methode die èn kosteloos is èn zonder medicatie kan en dus ook geen schadelijke bijwerkingen (maar mogelijk wèl positieve!) heeft èn voor zeker 50% van de patiënten werkzaam blijkt, vind ik anders behoorlijk in de buurt van de tip van de eeuw komen.
Ik snap dan ook wel het dringende advies van haar peut.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
vrijdag 11 oktober 2019 om 17:16
En daar zit mijn irritatie.*Sikkepit* schreef: ↑11-10-2019 17:13Een methode die èn kosteloos is èn zonder medicatie kan en dus ook geen schadelijke bijwerkingen (maar mogelijk wèl positieve!) heeft èn voor zeker 50% van de patiënten werkzaam blijkt, vind ik anders behoorlijk in de buurt van de tip van de eeuw komen.
Ik snap dan ook wel het dringende advies van haar peut.
Ik las van de week over een andere behandeling dat die bij 'slechts' 50% hielp.
Bewegen in de buitenlucht is gewoon een dingetje wat je kunt proberen, maar wordt wat mij betreft zwaar overschat.
Wat mij betreft gaat het vooral om de bewoording.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 17:20
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:11
Maar denk je dat het negatief kan zijn voor iemand die psychische klachten heeft om te bewegen in de buitenlucht?Solomio schreef: ↑11-10-2019 17:16En daar zit mijn irritatie.
Ik las van de week over een andere behandeling dat die bij 'slechts' 50% hielp.
Bewegen in de buitenlucht is gewoon een dingetje wat je kunt proberen, maar wordt wat mij betreft zwaar overschat.
Wat mij betreft gaat het vooral om de bewoording.
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:17
Zeker.ninanoname schreef: ↑11-10-2019 19:11Maar denk je dat het negatief kan zijn voor iemand die psychische klachten heeft om te bewegen in de buitenlucht?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:36
Dat, en als het dan niet werkt omdat je iets aan het doen bent waar je echt geen trek in hebt, je weer schuldig gaat voelen als niet helpt.ninanoname schreef: ↑11-10-2019 19:20Oh.... oké.
Hoe dan? Dat íe van de kade afspringt omdat íe het water ziet? Dat íe zich voor de trein werpt omdat íe het spoor ziet?
Of omdat diegene druk voelt om te bewegen, terwijl de patient dat eigenlijk niet zou willen?
Het advies is tegenwoordig vaker dat je iets moet gaan doen waar je je prettig bij voelt, vaak gebaseerd op de dingen die je voor de depressie ook al prettig vond. En is dat buiten bewegen, lopen, sporten ect, prima.
Is dat op de bank haken, ook prima.
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:50
Dank u.Lucifer2018 schreef: ↑11-10-2019 19:36Dat, en als het dan niet werkt omdat je iets aan het doen bent waar je echt geen trek in hebt, je weer schuldig gaat voelen als niet helpt.
Het advies is tegenwoordig vaker dat je iets moet gaan doen waar je je prettig bij voelt, vaak gebaseerd op de dingen die je voor de depressie ook al prettig vond. En is dat buiten bewegen, lopen, sporten ect, prima.
Is dat op de bank haken, ook prima.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:53
Kan idd allemaal.ninanoname schreef: ↑11-10-2019 19:20Oh.... oké.
Hoe dan? Dat íe van de kade afspringt omdat íe het water ziet? Dat íe zich voor de trein werpt omdat íe het spoor ziet?
Of omdat diegene druk voelt om te bewegen, terwijl de patient dat eigenlijk niet zou willen?
Als ik depressief ben en buiten moet gaan bewegen acht ik de kans niet denkbeeldig dat ik ff doorwandel naar het spoor.
Veilig binnen op de bank blijven zitten dus.
Maar daarnaast vind ik het ook gewoon vreselijk irritant worden dat dat wandelen overal maar weer geadviseerd wordt.
Je kunt net zo goed zeggen: neem een reep chocola.
Werkt ook.
En is voor een keertje ook niet erg.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 11 oktober 2019 om 19:57
Eh, nee.polkat schreef: ↑11-10-2019 13:09Bij CTG is het: ik voel me rot, ik mag me niet rot voelen dus denk ik me fijn
Zoals ik het nu ervaar is het: Ik voel me rot. Ik mag me rot voelen en ik weet dat dat komt omdat ik dat in het verleden heb geleerd om me nu rot te voelen. Omdat het in het verleden nodig was. Nu weet ik, dat het niet meer nodig is. Dus ga ik me anders bewegen/ademen/etc. Zodat het niet meer nodig is om me rot te voelen.
Verschil is duidelijk: bij de tweede is de erkenning dat wat er is goed is. Bij CTG leerde ik, om het heel erg met mijn gedachten te ontkennen. En door......
Klinkt alsof je het verkeerd begrepen hebt of een hele slechte therapeut had, Wat naar!
Het is juist om te leren dat de gedachtes die je krijgt, die zeurende negatieve gedachtes er mogen zijn. Maar ook dat je begrijpt waar ze vandaan komen en dat ze vaak helemaal niet de waarheid spreken.
En hoe je daar mee om kan gaan.
Niet dat je je fijn moet denken of die gedachten moet gaan ontkennen. Juist niet.
zaterdag 12 oktober 2019 om 07:40
Oke, er zitten hier fansLucifer2018 schreef: ↑11-10-2019 19:57Eh, nee.
Klinkt alsof je het verkeerd begrepen hebt of een hele slechte therapeut had, Wat naar!
Het is juist om te leren dat de gedachtes die je krijgt, die zeurende negatieve gedachtes er mogen zijn. Maar ook dat je begrijpt waar ze vandaan komen en dat ze vaak helemaal niet de waarheid spreken.
En hoe je daar mee om kan gaan.
Niet dat je je fijn moet denken of die gedachten moet gaan ontkennen. Juist niet.
Ik was heel blij dat na 2 sessies mijn therapeute zei, dat ik hoe dan ook NOOIT meer aan CT zou moeten gaan doen. Want het zou heel slecht voor mij zijn. Dat voelde ik zelf ook. Maar als je er wel baat bij hebt: vooral doen. Want ik weet hoe het is om compleet in een zwarte wereld te leven 
Zonder oorzaak geen gevolg
zaterdag 12 oktober 2019 om 09:19
Je quote iemand anders, maar ik reageerde hetzelfde: ik ben absoluut geen fan van CGT, maar de reactie was op iemand die beschreef hoe zij CGT ervaren had en dat was duidelijk niet wat de bedoeling van CGT was.polkat schreef: ↑12-10-2019 07:40Oke, er zitten hier fans
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 12 oktober 2019 om 09:31
Dit.
Heeft verder niks met fanschap te maken inderdaad.
zaterdag 12 oktober 2019 om 10:56
Ik ben trouwens eens gedoken in jouw schrijven dat je wandelen een slecht advies vind, Solomio, omdat het slechts in de helft van de gevallen soelaas biedt.
Ik heb dit stuk gevonden, met bronverwijzing gevonden in het nrc.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/20/ve ... t-a1600206
Kernpunt van het stuk is dit: Dat betekent dat er geneesmiddelen op de markt komen, die niet doen wat ze beloven. Zo bekeken onderzoekers onlangs in een meta-analyse (The BMJ, 2017) de bijna vijftig kankermedicijnen die tussen 2009 en 2013 in Europa op de markt kwamen voor bijna zeventig kankers. In slechts de helft van de gevallen bleken de geneesmiddelen te zorgen voor een langere overleving of hogere kwaliteit van leven.
Als er al medicijnen tegen kanker op de markt komen die slechts in de helft van de gevallen werken, dan vind ik het helemaal geen slecht advies om een depressiepatient aan te raden om te gaan bewegen in de buitenlucht.
Ik denk dat wanneer ik ernstig ziek zou zijn, ik een medicijn dat een kans op genezing van 50% belooft, met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik denk wel dat het een beetje het verschil is tussen het glas halfleeg of halfvol zien.
Ik heb dit stuk gevonden, met bronverwijzing gevonden in het nrc.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/20/ve ... t-a1600206
Kernpunt van het stuk is dit: Dat betekent dat er geneesmiddelen op de markt komen, die niet doen wat ze beloven. Zo bekeken onderzoekers onlangs in een meta-analyse (The BMJ, 2017) de bijna vijftig kankermedicijnen die tussen 2009 en 2013 in Europa op de markt kwamen voor bijna zeventig kankers. In slechts de helft van de gevallen bleken de geneesmiddelen te zorgen voor een langere overleving of hogere kwaliteit van leven.
Als er al medicijnen tegen kanker op de markt komen die slechts in de helft van de gevallen werken, dan vind ik het helemaal geen slecht advies om een depressiepatient aan te raden om te gaan bewegen in de buitenlucht.
Ik denk dat wanneer ik ernstig ziek zou zijn, ik een medicijn dat een kans op genezing van 50% belooft, met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik denk wel dat het een beetje het verschil is tussen het glas halfleeg of halfvol zien.
zaterdag 12 oktober 2019 om 12:28
Maar dat is exact wat ik bedoel.ninanoname schreef: ↑12-10-2019 10:56Ik ben trouwens eens gedoken in jouw schrijven dat je wandelen een slecht advies vind, Solomio, omdat het slechts in de helft van de gevallen soelaas biedt.
Ik heb dit stuk gevonden, met bronverwijzing gevonden in het nrc.
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/20/ve ... t-a1600206
Kernpunt van het stuk is dit: Dat betekent dat er geneesmiddelen op de markt komen, die niet doen wat ze beloven. Zo bekeken onderzoekers onlangs in een meta-analyse (The BMJ, 2017) de bijna vijftig kankermedicijnen die tussen 2009 en 2013 in Europa op de markt kwamen voor bijna zeventig kankers. In slechts de helft van de gevallen bleken de geneesmiddelen te zorgen voor een langere overleving of hogere kwaliteit van leven.
Als er al medicijnen tegen kanker op de markt komen die slechts in de helft van de gevallen werken, dan vind ik het helemaal geen slecht advies om een depressiepatient aan te raden om te gaan bewegen in de buitenlucht.
Ik denk dat wanneer ik ernstig ziek zou zijn, ik een medicijn dat een kans op genezing van 50% belooft, met beide handen aan zou grijpen.
Maar ik denk wel dat het een beetje het verschil is tussen het glas halfleeg of halfvol zien.
Mensen vinden het vokstrekt normaal dat medicijnen niet altijd werken, daar zijn artsen ook open over als het goed is.
Daarom wordt ook geen enkel medicijn geadviseerd voor alle gevallen. En zullen artsen proberen zo goed mogelijk in te schatten welj medicijn bij wie de meeste kans van slagen heeft.
Als een medicijn bij jou toevallig gewerkt heeft ga je dat niet adviseren aan iedereen op een forum die vergelijkbare klachten heeft. Tenminste, dat gebeurt wel, maar wordt gelukkig weggemodereerd.
Maar met 'buiten bewegen' is dat ineens anders, dat wordt echt aan iedereen geadviseerd. En het idee dat het ook slecht kan zijn is al helemaal ondenkbaar.
Je kunt hooguit schrijven dat het jou geholpen heeft, maar het adviseren aan iemand zou wat mij betreft best weggemodereerd mogen worden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
zaterdag 12 oktober 2019 om 12:31
Wat ik zo frappant vind aan adviezen om te wandelen is dat fans altijd zeggen dat dan je hoofd zo lekker leeg wordt. Dat gebeurt bij mij dus niet. Op zijn best ben ik comfortabel aan het nadenken over van alles (meestal werk), en op slechte dagen verfoei ik het slechte weer of baal ik dat ik zo ver ben gelopen en dat hele takkeneind weer terug moet in de kou.
zaterdag 12 oktober 2019 om 12:40
Thanks for asking. Het lijkt er niet op dat cgt me enorm zal gaan helpen. Therapeut gaf aan dat het een actieve therapie is, geen praattherapie. Ik voel echter juist enorm de behoefte om te praten over wat ik heb meegemaakt. Ik wil gebeurtenissen op een goede manier een plekje kunnen geven in mijn hoofd, zodat niet constant die 'doos' met herinneringen opengebroken wordt als er iets naars gebeurt in mijn leven (zoals nu het geval is, daarom gaat het ook niet goed op het moment).
De aankomende sessies gaan we vooral kijken hoe ik me de afgelopen week heb gevoeld (ik moet dat per uur bijhouden dmv activiteitendagboek). Het verwerken van oude gebeurtenissen zal een onderdeeltje worden in het programma, maar niet de hoofdzaak. Vind dat jammer, omdat ik het idee heb dat als ik een 'opgeruimd' hoofd zou hebben, ik me automatisch ook beter zal voelen. Nu wordt het andersom aangepakt.
Ik had overigens niet een echt een goed gevoel bij de therapeut. Aantal zaken waren niet erg professioneel aan het gesprek (bijv. in de laatste minuut werd nog even gevraagd of ik suïcidale gevoelens heb) en kreeg het gevoel dat ik zielig werd gevonden op de een of andere manier (misschien iets té begripvol ipv probleemoplossingsgericht).
Ik kijk het nog even aan volgende week, maar heb er toch een beetje een gek gevoel bij.. Wellicht bel ik volgende week toch even met de huisarts om te overleggen of dit wel bij me past (ze had me doorverwezen).. Baal wel, want ik had enorm uitgekeken naar de therapie.
Het is eigenlijk nog nooit zo slecht met me gegaan als nu, heb het gevoel alsof ik in een donkere bubbel leef waar ik niet uitkom door mijn negatieve gedachtes en gevoelens door herinneringen. Ben op geen enkele manier meer productief en lig het liefst in mn bed.
zaterdag 12 oktober 2019 om 12:53
Dat is nou net het probleem bij depressie. Daarbij kun je niet stellen dat wanneer medicijnen bij kanker niet werken het dus ook niet werkt bij depressies.ninanoname schreef: ↑12-10-2019 10:56
Maar ik denk wel dat het een beetje het verschil is tussen het glas halfleeg of halfvol zien.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 12 oktober 2019 om 16:37
Michou schreef: ↑12-10-2019 12:40Thanks for asking. Het lijkt er niet op dat cgt me enorm zal gaan helpen. Therapeut gaf aan dat het een actieve therapie is, geen praattherapie. Ik voel echter juist enorm de behoefte om te praten over wat ik heb meegemaakt. Ik wil gebeurtenissen op een goede manier een plekje kunnen geven in mijn hoofd, zodat niet constant die 'doos' met herinneringen opengebroken wordt als er iets naars gebeurt in mijn leven (zoals nu het geval is, daarom gaat het ook niet goed op het moment).
De aankomende sessies gaan we vooral kijken hoe ik me de afgelopen week heb gevoeld (ik moet dat per uur bijhouden dmv activiteitendagboek). Het verwerken van oude gebeurtenissen zal een onderdeeltje worden in het programma, maar niet de hoofdzaak. Vind dat jammer, omdat ik het idee heb dat als ik een 'opgeruimd' hoofd zou hebben, ik me automatisch ook beter zal voelen. Nu wordt het andersom aangepakt.
Heb je dat ook besproken met de therapeut? Ik zou dan inderdaad ook niet als eerst aan cgt beginnen. Ik weet niet of je weer een hele tijd op een wachtlijst moet staan om iets anders te gaan doen, maar ik kan me voorstellen dat je hiervan baalt als je er zo naar uitgekeken hebt.
Ik zou het zeker aankaarten volgende keer!
