Ervaringen cognitieve gedragstherapie?

10-10-2019 22:44 75 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zijn er mensen die ervaring hebben met cognitieve gedragstherapie? Klopt het inderdaad dat je je na 5 sessies al een stuk beter kunt voelen, zoals ik lees op informatieve sites?

Ik heb morgen mijn eerste sessie, maar vind het erg spannend. Misschien heb ik er ook een beetje een hard hoofd in omdat ik gewoon erg in de put zit op het moment. Het voelt niet alsof ik er door een paar gesprekken uit ga komen..

Hoop dat iemand me gerust kan stellen.
Alle reacties Link kopieren
sugarmiss schreef:
11-10-2019 07:37
Je leert daar negatieve gedachten omzetten in positieve gedachten.

Naar mijn idee helpt het niet.

Je kan voor een negatievef gedachte best een aantal positieve gedachtes in de plaats zetten maar dan voelt toch die ene negatieve gedachte als waar en die andere als je moet nu eenmaal iets positiefs verzinnen maar toch kloppen die niet.
Dan heb je het gedragsstukje gemist van de cognitieve gedragstherapie.
Het is heel moeilijk om hardnekkige gedachten te veranderen door ze alleen maar ter discussie te stellen of door te bedenken dat je ook op een andere manier kunt kijken.
Juist door vervolgens ander gedrag te gaan uitproberen in de praktijk, ervaar je dat het werkt en dat is veel krachtiger.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat het heel erg ligt aan waarvoor de therapie is. Ik ken iemand die er veel baat bij gehad heeft, maar ik kan me ook voorstellen dat het bij andere klachten/problemen helemaal niet werkt.
retrostar schreef:
11-10-2019 08:45
Bij deze therapie zou men er dan vanuit gaan dat als je tegen jezelf zegt: "de meesten letten helemaal niet op mij", je meer op je gemak zou zijn maar bij anderen triggert dat een andere reactie, namelijk die van teleurstelling en eenzaamheid omdat niemand op ze let. En dan hangt het af van de ernst van dat gemis of en hoe het verwerkt kan worden.

Dus ja ik denk: de heel lichte gevallen geholpen kunnen worden met gedragstherapie zolang ze de werkelijkheid met wat rouwreaxcties kunnen verwerken.

Maar dit zijn zomaar gedachten hierover; ik ben geen psycholoog. :proud:

Ik denk dat je wel gelijk hebt, maar het gaat natuurlijk niet alleen om de gedachte bij cognitieve therapie, maar ook het gevoel dat het oproept en het gedrag wat je daaraan koppelt. Voor een sociaal angstig persoon kan de gedachte dat mensen niet op hem letten heel bevrijdend zijn, maar voor een eenzaam persoon inderdaad heel deprimerend. De behandeling van die twee zou heel verschillend zijn natuurlijk :) Het is geen "one size fits all"
Alle reacties Link kopieren
CGT is inderdaad een trucje. Je haalt de oorzaak niet weg. Als je 'dingen" uit het verleden hebt, maak je het alleen maar erger. Dat is mijn ervaring. Want ik heb die "dingen". Door cgt overrule je je lichaam. Je lichaam zegt: het is erg. Je gedachten moeten zeggen: het is leuk en goed vandaag. Dus je denkt net zolang tot je je lichaam niet meer voelt. Dan is het niet opgelost, maar dan is het bedekt met een sausje gedachten. Wat heel veel energie kost en op termijn hou je dat niet vol. Ook hierin ervaringsdeskundige...

Nu doe ik een therapie bij een haptotherapeut die werkt met mijn lichaam. Om echt de vastgezette emoties weer los te maken en echt de oorzaak aan te pakken.

Ik raad iedereen met serieuze issues CGT af.
Zonder oorzaak geen gevolg
Alle reacties Link kopieren
Hangt er natuurlijk ook vanaf hoeveel (zelf)inzicht je al hebt.

Na meerdere depressies en behandelingen constateerde de psych bij mijn laatste depressie dat ik nog nooit CGT had gehad, dus dat dat wel een goed idee was.

Daar zijn we vervolgens rap weer mee gestopt, omdat bleek dat dat zelfinzicht er best was en ik niks te leren had van die CGT.
De behandelingen die ik gehad had heetten dan mss geen CGT, ze hadden wel dezelfde technieken gebruikt.

Ik vind persoonlijk dat CGT wel erg makkelijk als een soort wondermiddel overal voor geadviseerd wordt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Ik heb er veel aan gehad. Ik had een fikse depressie waar ik vanaf ben gekomen. Vooral de koppeling gebeurtenis-gedachte-gevoel-gedrag heb ik me eigen gemaakt. Een mens is sterk geneigd om te denken dat je gevoel volgt op een gebeurtenis. Vaak zit daar een gedachtetraject tussen waar je je door de therapie van bewust wordt.

Dat idee van oppervlakkigheid en erg in het nu maakte mij ook sceptisch, maar ik vond het een erg praktische methode.
Het leert je in het nu te leven en op een andere manier te kijken naar je leven, je verleden en je toekomst. Ik heb er dus zeker erg veel aan gehad. Het heeft me sterker gemaakt en me bewust gemaakt van mijn eigen handelen en het heeft me ook geleerd om anders naar de mensen om me heen te kijken.
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
11-10-2019 09:15
Ik heb er veel aan gehad. Ik had een fikse depressie waar ik vanaf ben gekomen. Vooral de koppeling gebeurtenis-gedachte-gevoel-gedrag heb ik me eigen gemaakt. Een mens is sterk geneigd om te denken dat je gevoel volgt op een gebeurtenis. Vaak zit daar een gedachtetraject tussen waar je je door de therapie van bewust wordt.

Dat idee van oppervlakkigheid en erg in het nu maakte mij ook sceptisch, maar ik vond het een erg praktische methode.
Het leert je in het nu te leven en op een andere manier te kijken naar je leven, je verleden en je toekomst. Ik heb er dus zeker erg veel aan gehad. Het heeft me sterker gemaakt en me bewust gemaakt van mijn eigen handelen en het heeft me ook geleerd om anders naar de mensen om me heen te kijken.
Klopt. Ik heb het bij iemand van dichtbij meegemaakt en bij diegene ging het precies zo.
Solomio schreef:
11-10-2019 09:10
Hangt er natuurlijk ook vanaf hoeveel (zelf)inzicht je al hebt.

Na meerdere depressies en behandelingen constateerde de psych bij mijn laatste depressie dat ik nog nooit CGT had gehad, dus dat dat wel een goed idee was.

Daar zijn we vervolgens rap weer mee gestopt, omdat bleek dat dat zelfinzicht er best was en ik niks te leren had van die CGT.
De behandelingen die ik gehad had heetten dan mss geen CGT, ze hadden wel dezelfde technieken gebruikt.

Ik vind persoonlijk dat CGT wel erg makkelijk als een soort wondermiddel overal voor geadviseerd wordt.
Volgens mij geldt CGT toch een beetje als psychologie light, dus het is wel vreemd dat ze dat aanraden bij heftige problematiek. Ik herkende er heel veel uit van mijn eigen RET-ervaringen, waarvan ik nooit had beseft dat dat ook een soort therapie was (het leek meer een soort training, en ik ben er nooit voor bij de huisarts geweest).
Alle reacties Link kopieren
mindervanmij schreef:
11-10-2019 09:04
Ik denk dat je wel gelijk hebt, maar het gaat natuurlijk niet alleen om de gedachte bij cognitieve therapie, maar ook het gevoel dat het oproept en het gedrag wat je daaraan koppelt. Voor een sociaal angstig persoon kan de gedachte dat mensen niet op hem letten heel bevrijdend zijn, maar voor een eenzaam persoon inderdaad heel deprimerend. De behandeling van die twee zou heel verschillend zijn natuurlijk :) Het is geen "one size fits all"
Iemand die het niet verwerken kan kan ernstig kapot gaan, in een zware depressie vallen, daar weer bang voor worden, sociaal geïsoleerd raken en dan in een rollercoaster van zware problemen terechtkomen waarbij hij zichzelf of anderen schade berokkent.

Ik bedoel *niet* om TO de stuipen op het lijf te jagen maar dit is nu eenmaal een discussie over gedragstherapie. Tegenwoordig is de kennis heel erg toegenomen dus de kans zal wel kleiner zijn dat iemand in de verkeerde therapie terecht komt dan vroeger toen iedereen met problemen deze therapie kreeg en men vooral juichte over het succes van de meerderheid en de rest van de hulpvragers het verwijt kreeg niet zijn best te doen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Bij mij heeft het heel erg geholpen.
Alle reacties Link kopieren
pamelacourson schreef:
11-10-2019 08:48
Ik denk dat het heel erg ligt aan waarvoor de therapie is. Ik ken iemand die er veel baat bij gehad heeft, maar ik kan me ook voorstellen dat het bij andere klachten/problemen helemaal niet werkt.

Dit inderdaad. Cgt is niet overal geschikt voor en het moet ook passen bij jou en de doelen die je hebt voor de therapie.
Als het goed is, wordt er bij de intake goed bekeken of dit, voor dit moment, een passende methode voor je is.
Alle reacties Link kopieren
MinkeDeWit schreef:
11-10-2019 09:18
Volgens mij geldt CGT toch een beetje als psychologie light, dus het is wel vreemd dat ze dat aanraden bij heftige problematiek. Ik herkende er heel veel uit van mijn eigen RET-ervaringen, waarvan ik nooit had beseft dat dat ook een soort therapie was (het leek meer een soort training, en ik ben er nooit voor bij de huisarts geweest).
In mijn studiemodule over psychopathologie moest ik bij elke DSM-stoornis weten welke behandeling geadviseerd werd.
Was eigenlijk vrij simpel: CGT is vrijwel overal goed voor.
Ik kon beter uit mijn hoofd leren bij welke diagnoses het niet geïndiceerd was, dat was een veel korter lijstje.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Solomio schreef:
11-10-2019 09:35
In mijn studiemodule over psychopathologie moest ik bij elke DSM-stoornis weten welke behandeling geadviseerd werd.
Was eigenlijk vrij simpel: CGT is vrijwel overal goed voor.
Ik kon beter uit mijn hoofd leren bij welke diagnoses het niet geïndiceerd was, dat was een veel korter lijstje.
Wat bijzonder. Ik heb er bij mijn dochter vrij kort op gezeten. Die besefte verstandelijk natuurlijk prima dat haar angsten irreëel waren, maar was toch niet gek genoeg om het er ook echt op te wagen om die concrete stappen te zetten. RET heeft mij wel geholpen om situaties aan te gaan, maar mijn basisgevoel is niet veranderd (en de eisen die ik aan mezelf stel omdat ik denk dat anderen die aan me stellen).
Alle reacties Link kopieren
MinkeDeWit schreef:
11-10-2019 09:39
Wat bijzonder.
Volgens mij is het niet zo bijzonder: CGT is kortdurend en daardoor een dankbaar onderwerp voor wetenschappelijk onderzoek, want de resultaten laten geen jaren op zich wachten.
En dan blijkt dat als je een groep CGT geeft en een andere groep geen behandeling, dat in de CGT-groep meer mensen opknappen dan in de controlegroep.
Conclusie: CGT werkt.

CGT vergelijken met andere behandelingen is vaak al lastiger, omdat die behandelingen meestal langer duren, maar volgens mij blijkt dan dat gemiddeld CGT net zo effectief is als andere behandelingen.

Dan komt vervolgens het geld erbij: CGT is kortdurend, dus goedkoop, dus de zorgverzekeraars vergoeden alleen nog maar CGT.

Dat CGT niet bij iedereen effectief is, en bij sommige aandoeningen mss niet het effectiefst, daar is dan geen ruimte meer voor.

Neemt natuurlijk niet weg dat CGT heel prima kan zijn.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
MinkeDeWit schreef:
11-10-2019 09:18
Volgens mij geldt CGT toch een beetje als psychologie light, dus het is wel vreemd dat ze dat aanraden bij heftige problematiek. Ik herkende er heel veel uit van mijn eigen RET-ervaringen, waarvan ik nooit had beseft dat dat ook een soort therapie was (het leek meer een soort training, en ik ben er nooit voor bij de huisarts geweest).
Ja die mening heb ik ook; doet me denken aan die Amerikaanse self-helpboeken die in korte tijd erg populair werden: "12 stappen naar succes".

En dan zat je daar nieuwsgierig in te bladeren om dan te denken: "is dat alles?". Maar ik denk dat ze grif werden gekocht en dat sommigen die zelf nog nooit op de geopperde ideeën waren gekomen daar baat bij hadden.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Alle reacties Link kopieren
CGT wordt hier veel in de revalidatie ingezet om je patronen te veranderen die leiden tot bijvoorbeeld burn-out of depressies in stand houden. Of bepaalde denkpatronen die pijn en vermoeidheid in stand houden.
Wat is de gebeurtenis? Welke gedachte heb je, welk gevoel heb je daarbij en wat is je gedrag daarbij.

Zijn je gedachten helpend? Wat kan je doen om je gedachten helpend te maken?

Een gebeurtenis uit je verleden kan nu leiden tot niet helpende gedachten door die gedachten om te buigen naar helpende gedachten en daarmee naar ‘gezond’ gedrag kan je ook de gebeurtenis uit je verleden weer beter een plek geven.

Bijvoorbeeld doordat er eens is ingebroken ben je nu bang bij elk hard geluid dat je ‘s nachts hoort. Terwijl dat meestal de kat is, een tak tegen het raam is, een buurman met een feestje is, een knalpijp is etc.

Zet je niet vast op die paar keer dat het al beter moet gaan, vaak ga je juist eerst heel erg moe voelen en misschien wel even niet beter omdat je zo met jezelf bezig moet. Duik gewoon dat proces in en je merkt snel genoeg wat het voor je doet. Blijf vooral in gesprek met je psycholoog.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
ik denk trouwens wel dat er een groot verschil is tussen lezen over cgt, een slechte therapeut die met jou dat traject ingaat en een goede therapeut die jou hierin begeleidt.

Ik trof het met een erg goede psycholoog die mij uitstekend heeft geholpen. Die kan echt het verschil maken tussen een negatieve of een positieve ervaring.

Je kunt een therapie krijgen die in theorie geweldig is, maar als de psycholoog die jou helpt het vak niet verstaat, of waar je geen klik mee hebt, dan helpt het je niet.
En dan nog een tip waar je zeker wat aan gaat hebben, die vrijwel elke therapeut je aanraadt en die vrijwel iedereen goed doet. Ik geef hem je gratis en voor niks.

Ga bewegen in de buitenlucht. Enkel bewegen om het bewegen. Geen prestatienorm, dus trainen voor de marathon helpt niet en je dagelijkse fietstocht naar je werk helpt ook niet. Je moet je bewust zijn van de beweging, je moet er licht van gaan zweten en je moet het dagelijks een half uur doen. Het is vrijwel de enige manier om je cortisol-niveau te verlagen zonder nare bijwerkingen.

Ik moest het erbij doen van mijn p.
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
11-10-2019 12:34
En dan nog een tip waar je zeker wat aan gaat hebben, die vrijwel elke therapeut je aanraadt en die vrijwel iedereen goed doet. Ik geef hem je gratis en voor niks.

Ga bewegen in de buitenlucht. Enkel bewegen om het bewegen. Geen prestatienorm, dus trainen voor de marathon helpt niet en je dagelijkse fietstocht naar je werk helpt ook niet. Je moet je bewust zijn van de beweging, je moet er licht van gaan zweten en je moet het dagelijks een half uur doen. Het is vrijwel de enige manier om je cortisol-niveau te verlagen zonder nare bijwerkingen.

Ik moest het erbij doen van mijn p.
Ook zo'n tip.....
Alsof bewegen in de buitenlucht voor iedereen werkt.

Blijkt bij ca 50% van de depressie-patiënten een positief effect te hebben, maar dus ook bij 50% niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
viva-amber schreef:
11-10-2019 08:00
Ben je haar dokter?
Eeeehm nee... maar je kan jezelf verdiepen in verschillende therapieen toch? Je kan het zelf aandragen bij een psycholoog.

Ze zegt dat ze behoefte heeft om dieper op gedachtes en het verleden in te gaan. Dat is wat schematherapie doet.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
11-10-2019 12:40
Ook zo'n tip.....
Alsof bewegen in de buitenlucht voor iedereen werkt.

Blijkt bij ca 50% van de depressie-patiënten een positief effect te hebben, maar dus ook bij 50% niet.
Daar heb je gelijk in, maar als je het daarom al niet probeert hoor je sowieso bij de 50% waarbij het niet slaagt. Je moet toch dingen gaan proberen.
Alle reacties Link kopieren
polkat schreef:
11-10-2019 09:04
CGT is inderdaad een trucje. Je haalt de oorzaak niet weg. Als je 'dingen" uit het verleden hebt, maak je het alleen maar erger. Dat is mijn ervaring. Want ik heb die "dingen". Door cgt overrule je je lichaam. Je lichaam zegt: het is erg. Je gedachten moeten zeggen: het is leuk en goed vandaag. Dus je denkt net zolang tot je je lichaam niet meer voelt. Dan is het niet opgelost, maar dan is het bedekt met een sausje gedachten. Wat heel veel energie kost en op termijn hou je dat niet vol. Ook hierin ervaringsdeskundige...

Nu doe ik een therapie bij een haptotherapeut die werkt met mijn lichaam. Om echt de vastgezette emoties weer los te maken en echt de oorzaak aan te pakken.

Ik raad iedereen met serieuze issues CGT af.
Geen enkele therapie haalt de oorzaak weg. Ook schematherapie niet. Je verleden blijft je verleden. Therapie is alleen een manier om er mee om te gaan.
Je kan gaan graven in je verleden en kijken waar dingen vandaan komen maar dan nog moet je die dingen ombuigen...

Je weet dan: ik doe dit door... ik ga het nu anders doen...

bij cgt is het meer.. ik denk altijd dit maar dit is niet de waarheid en ik ga het nu anders doen...

t is maar net hoe diep je er op in wilt gaan.
Alle reacties Link kopieren
Oh-happy-day schreef:
11-10-2019 12:59
Daar heb je gelijk in, maar als je het daarom al niet probeert hoor je sowieso bij de 50% waarbij het niet slaagt. Je moet toch dingen gaan proberen.
Precies... ik heb een aandoening waarbij 10% van de patiënten gebaat is bij afvallen omdat je (heel kort door de bocht gezegd) bij overgewicht vaak meer oestrogenen aanmaakt en er bij een deel van de patiënten mogelijk een link is met oestrogeen (dit weten ze niet zeker daarom is het ook idiopatisch). Ik denk dan: als er tien procent kans is dat ik er vanaf kom dan wil ik dat gewoon proberen. Afvallen bij overgewicht schaadt zeker niet. Maar een heleboel medepatienten staan meteen te steigeren en zijn hoogst beledigd. Je kan het in ieder geval proberen.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
Alle reacties Link kopieren
abracadabra schreef:
11-10-2019 13:00
Geen enkele therapie haalt de oorzaak weg. Ook schematherapie niet. Je verleden blijft je verleden. Therapie is alleen een manier om er mee om te gaan.
Je kan gaan graven in je verleden en kijken waar dingen vandaan komen maar dan nog moet je die dingen ombuigen...

Je weet dan: ik doe dit door... ik ga het nu anders doen...

bij cgt is het meer.. ik denk altijd dit maar dit is niet de waarheid en ik ga het nu anders doen...

t is maar net hoe diep je er op in wilt gaan.
Bij CTG is het: ik voel me rot, ik mag me niet rot voelen dus denk ik me fijn

Zoals ik het nu ervaar is het: Ik voel me rot. Ik mag me rot voelen en ik weet dat dat komt omdat ik dat in het verleden heb geleerd om me nu rot te voelen. Omdat het in het verleden nodig was. Nu weet ik, dat het niet meer nodig is. Dus ga ik me anders bewegen/ademen/etc. Zodat het niet meer nodig is om me rot te voelen.

Verschil is duidelijk: bij de tweede is de erkenning dat wat er is goed is. Bij CTG leerde ik, om het heel erg met mijn gedachten te ontkennen. En door......
Zonder oorzaak geen gevolg
polkat schreef:
11-10-2019 13:09
Bij CTG is het: ik voel me rot, ik mag me niet rot voelen dus denk ik me fijn

Zoals ik het nu ervaar is het: Ik voel me rot. Ik mag me rot voelen en ik weet dat dat komt omdat ik dat in het verleden heb geleerd om me nu rot te voelen. Omdat het in het verleden nodig was. Nu weet ik, dat het niet meer nodig is. Dus ga ik me anders bewegen/ademen/etc. Zodat het niet meer nodig is om me rot te voelen.

Verschil is duidelijk: bij de tweede is de erkenning dat wat er is goed is. Bij CTG leerde ik, om het heel erg met mijn gedachten te ontkennen. En door......
Dat ben ik toch niet met je eens hoor. Door cgt leer je juist dat je gevoel niet door een gebeurtenis komt (ik ben te laat, dus ik ben gestrest), maar door je gedachten over die gebeurtenis (ik ben te laat, ik ga me haasten, ik ben gestrest) en door de cgt kun je leren ik ben te laat, ik ga me niet haasten, daardoor raak ik niet gestrest en voel ik me beter.

Ik heb juist helemaal niet geleerd dat mijn gevoel er niet mocht zijn. Ik heb geleerd dat mijn gevoel niet door de gebeurtenis komt, maar dat mijn gevoel komt door gedachten die ik aan een bepaalde gebeurtenis heb gekoppeld.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven